В поисках Ан-2 проверят местность у озера в Ханты-Мансийском краю

Автор 09/11/2012 | Просмотров: 187

С 8 ноября воздушные суда, выполняющие авиационные работы, ведут мониторинг местности над районами возможного местонахождения пропавшего Ан-2. Доклады о том, кто и где летал будут поступать в Координационный центр. В таком режиме мониторинг будет проводиться и дальше.

Так определил нынешнее участие в поисково-спасательной операции Владимир Волошенко, начальник Координационного центра поиска и спасания с дислокацией в Екатеринбурге.

 

Наземный поиск продолжают 4 группы спасателей УрПСО и одна – Службы спасения. Обследование местности идет западнее п.Черный Яр. Всего на марше – около 50 человек, но число меняется, так как одни группы уходят, другие их заменяют. Очередная ротация у спасателей УрПСО пройдет в пятницу. Группа Службы спасения должны выйти из автономного поиска в субботу.

Омоновцы с начала недели работают в лесных массивах в районе автодороги Карпинск-Кытлым. Они проверили 5,3 кв. км. Сотрудники отделов полиции в Ивделе, Североуральске и других проверяют местность у населенных пунктов своих районов: Вижай, Верхняя Лобва, Султаново и других.

 

Для проверки сообщения мальчика манси Ильи, поступившего в штаб, потребуется не менее 10 дней. От Серова указанное озеро не так уж далеко.

Об очередном поводе для проверки рассказал на заседании оперативного штаба Станислав Зонов, начальник линейного отдела полиции Серова.

В полицию поступило сообщение из Ханты-Мансийского округа о том, что, якобы, есть свидетель, видевший Ан-2.
Летом мальчик из общины манси пас скот и, якобы, видел заходивший на посадку самолет. Точную дату этот мальчик Илья не помнит. В моделях воздушных судов не разбирается. По его словам, самолет (похожий по его описанию на Ан-2) заходил на посадку в районе озера Турват. (В его описании упоминается, что у озера — двойное дно).

В районе этого озера живут несколько общин манси. Занимаются оленеводством.

Оперативные сотрудники связались с депутатом Думы Ханты-Мансийского автономного округа Татьяной  Гоголевой. Она рассказала, что в четверг, 8 ноября, у нее был представитель одной из общин, живущих в тех местах. Он с родственниками вызвался проверить место, которое укажет Илья.

Депутат Гоголева сказала, что раньше, чем через 10 дней ответа от манси не получить.
«Расстояния там большие, сотовой связи нет. У оленеводов есть спутниковый телефон, но на связь по нему они выходят сами, когда им нужно. Так что надо ждать 10 дней, – сказал начальник линейного отдела полиции. Но при этом заметил: – Информация [о самолете] не на 100% достоверна, требует проверки».

В Серове оттепель. Выпавший было снег активно тает. Возможная гололедица на дорогах (если подморозит) может стать серьезной причиной, мешающей спасателям и омоновцам добираться до намеченных для проверки квадратов, как это уже случалось раньше.

 

ВИДЕОЗАПИСЬ ЗАСЕДАНИЯ ШТАБА  8 ноября 2012

 

comments powered by HyperComments



Поделись новостью в социальных сетях




Bhbyf
2012-11-10 17:21:40
МЧС И МО ДЛЧ ШОЙГУ ОДИНАКОВО
Александр Хаябуса
2012-11-10 17:11:59
Снимки же были из космоса - исчез возле Кытлыма, а почему тупик - потому что ОВРБ и ОВРТ стыкуются на уровне программ для низкорасполженных двигателей и их МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ, пожтому дальнейший поиск - это спасение программы Суперджет -100, вот кто из МЧС будет в этом направлении работать? Искать АН-2 по алгоритмам лучшего нашего магистарльного самолета отечественного произвдства ?
Дерсу
2012-11-10 17:13:13
Скептик : 17.10.2012 в 12:44 То же мне тайны «мадридского двора»!..Что бы менты и на прогулку без ПМ и АКУ.смешно. Ответить Татьяна Шарафиева: 17.10.2012 в 14:31 По некоторым сведениям у Ушакова с собой был травматический пистолет последней модели. Боевого оружия ни у него, ни у Маевского, ни ружей и т.п. ни у кого, говорят, с собой не было. ------------------------------------------- Отсюда информация? Высказано в форме предположения. Да если бы и был - что такого? Привычка, носил в качестве брелка, на всякий случай.
?
2012-11-10 17:19:12
Тогда бы ствол был табельный . И у второго полицая тоже.
Bhbyf
2012-11-10 17:19:54
Ну да оставь в машине тем более чужой а машину вскроют кого-нибудь шарошнут а отвечать ему7 Нет логично если есть при себе оружие то взять с собой
taubstumm
2012-11-10 16:04:59
Уважаемая Оксана, ИМХО, главное не то, что он ночью пас оленей (пусть уж Аллах Всемогущий и Всемилостивый решит, кто прав, а кто виноват. Главное - как он мог увидеть этот самолет! Было довольно темно, мальчик спал, наверно - ну сами прикиньте...
?
2012-11-10 16:05:37
Мысли вслух. Было тепло,полетели в шортах-сарафанах,то есть в легкой одежде. Компания большая и все друзья-родстьвенники. Попытайтесь обьяснить зачем,в случае простых покактушек, нужен травматический пистолет. Который и сунуть то в легкой одежде некуда. Или Ушаков был таким трусом,что боялся родственников и друзей? НАЙДЕТСЯ ОТВЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС - ОН ЖЕ БУДЕТ ОТВЕТОМ НА НАЗНАЧЕНИЕ ПОЛЕТА.
???
2012-11-10 16:11:36
А пистолет был?
Фотограф
2012-11-10 16:12:16
Попытайтесь обьяснить зачем,в случае простых покактушек, нужен травматический пистолет. Который и сунуть то в легкой одежде некуда. Или Ушаков был таким трусом,что боялся родственников и друзей? НАЙДЕТСЯ ОТВЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС — ОН ЖЕ БУДЕТ ОТВЕТОМ НА НАЗНАЧЕНИЕ ПОЛЕТА. ?: А куда его деть, если выехал из дома и взял с собой? Оставить на аэродроме ? В автомобиле?
vasek
2012-11-10 14:51:00
А почему нет ? Молодеж им чонибудь сунула поубойнее и все кердык хер его знает?
Славик
2012-11-21 20:11:35
Пропавший Ан-2 сфотографирован на Яндекс-картах в сопровождении НЛО Исчезнувший на Урале кукурузник АН-2 обнаружили лежащим или летящим у реки. Самолет заметили на спутниковом снимке «Яндекс.Карт». Причем интересно то, что кроме самолета на фото виден некий светящийся объект следующий сразу за ним. http://earth-chronicles.ru/news/2012-07-25-27457
Оксана
2012-11-10 15:41:54
только после комментария taubstumm: ДОШЛО!!!!десятилетний мальчик пас оленей после 12 ночи и дальше .... всё лето...бедный ребёнок...
taubstumm
2012-11-10 14:37:43
vasek Всё хорошо, но для твоей версии два чела (одновременно) должны были отключиться. Ты считаешь это правдоподобным? Извини, что на Ты. Но я всё же офицер спецназа в оставке (капитан, если что). Спорим, что моё звание выше твоего?
?
2012-11-10 16:15:18
Зачем взял с собой из дома если ехал с компанией не на своей машине покататся??
?
2012-11-10 16:12:30
Посчитай сам ===http://planetcalc.ru/300/ (только поставь в Граница дня/ночи: конец гражданских сумерек) и узнаеш во сколько становится темно в нужный день в нужном месте
?
2012-11-10 16:13:38
Был у Ушакова с собой травматик
?
2012-11-10 16:19:25
Собиратся начали в девять Ушаков был у себя дома . Пистолет был взят намеренно в полет. ЗАЧЕМ???
???
2012-11-10 16:24:40
1. На основании каких фактов? 2. Это как? Омоновцы хотели бы выбрать, где искать? А их посылают в леса и болота?
?
2012-11-10 16:48:51
Не правильно. Продолжительность дня:22:08 Время восхода местное:2:47 Время заката местное:0:55
Славику-хомячку
2012-11-21 19:19:00
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Славик
2012-11-21 19:39:12
Н\\\\\\\\\\\\\\\\
vasek
2012-11-10 11:34:43
Я и говорю ,что кроме Кашапова на борту летчиков то и не было больше!
taubstumm
2012-11-10 11:46:14
Васёк, друг! Если на борту был кто-то, кто мог управлять самолетом, то чтобы повернуть самолет на юг не нужно было буквально ничего делать... Уважаемый Юра-летчик тебе подтвердит.
Ded
2012-11-10 11:52:35
Штабу (через соответствующие органы), надо, всё таки, попросить власти близлежащих областей Казахстана о проведении опроса приграничных жителей.
taubstumm
2012-11-10 11:52:54
Васёк, я всё же учился в универе, и у меня был курс "Болотоведение" (где я получил зачет). Скажу честно - на торфяных озерах второе дно бывает очень часто! На болотах может быть и 2-3-4 дна. Водолазы тут бесполезны (я еще и водолаз-инструктор), поскольку вода ОЧЕНЬ мутная и в 10-15 см уже ничего не видно. Водолазы просто ничего не смогут найти.
Борода
2012-11-10 11:59:13
1. Вариант других пассажиров на борту с найденным в ХМАО не бритым и изможденным ни как не желают увязывать. Почему? 2. Вчера общался с одним рыболовом-охотником, так он поведал следующее: Даже омоновцев, участвующих в поисках АН-2, не везде пускают. Тогда версия с военными почему закрыта?
vasek
2012-11-10 12:01:18
Ну вот представьте за штурвалом ни Соболев ни Кашапов.А кто нибудь ,кто ваще только вот вот пол часа знаком с самолетом.И к чему это приведет?Ни чего плохого сказать не хочу,но наши ГАИшник набраные по обьявлению точно бы накосячили.
taubstumm
2012-11-10 12:32:24
Vasek, в такой ситуации (ИМХО) этот человек попытался бы выйти на связь, хоть с кем-то, кто мог бы ему объяснить, что делать :)
vasek
2012-11-10 12:38:33
Вот вот! А пока одуплились что ни туда летят и что связи нет и не будет вообще !
taubstumm
2012-11-10 12:40:54
Почему не будет? На самолете КВ связь (не УКВ) - она и через полушарие может пробить (ели повезет)
vasek
2012-11-10 12:41:59
В темноте без ориентиов и связи зная только по кино как правильно штурвал держать и не малейшего даже общего понятия о самолетных навигационных приборах.Катастрофа гарантирована полюбому! Мне кажется эта версия имеет право хотябы существовать!
vasek
2012-11-10 12:44:13
На счет рации и почему она была выключена.Тупо была сломана или сломалась накануне или в процессе полета!
Александр
2012-11-10 14:05:15
Совершенно согласен. Это общество - мало грамотное. Не читает "Алису в стране чудес": девочке стоять на голове неприлично. ЭЙ - куда смотрит правительство! Общество кухарок может править форумом на Глобусе. И я с наслаждением притусовался. Но в нормальных странах - существуют правительства, а в них силовые министры. Если министр обороны поставил кверху низом всю оборону, во главе солидных ведомств поставил своих любовниц ( в свою очередь - тоже кверху низом) - то кто-то мог бы и заинтересоваться. Глава ЦРУ - прогорел на любовнице. Оборонное ведомство США Локхид - потеряло главу из-за любовницы. Процесс - пошел! Заслуги форума Серов-Глобус на лицо! Рано хоронить. Заблудились в трех соснах! Три силовика заблудились. Один блудит в тринадцати комнатах, один бабу отмазывает свою два года. Безопасность страны - страдает.... Семи пядей во лбу кухарка - не раскопает... Наша любимая Варя поищет мясо, а потом клаву найдет. Золотой Цветок - Олтингуль подключится и тогда порядок.
Татьяна Шарафиева
2012-11-10 13:56:14
Артему ВЫ правы. Но для заголовка слишком длинное название - "Ханты-Мансийский автономный округ-Югра". Потому сделала образно - краЮ. Но это не "грамотность/неграмотность". Это другое.
ИВАН
2012-11-10 13:37:45
СТРАНА-/больна-обществом-"потребителей" !
Славик
2012-11-21 19:11:49
Поиск
Оксана
2012-11-10 17:06:05
или стуки-стуки инфу дали что где-то кто-то нехорошим занимается-вот тебе и задержание ,и выслуга (вдруг покроет грехи и не уволят)-героев же не судят,и девчонки - свидетели....простите за разгулявшуюся фантазию...
Bhbyf
2012-11-10 16:46:07
Ну да конечно не просто так особенно шлепки и сарафаны Явно до Гоа рванули. Только с бензиком как? Ах да канистры же
100
2012-11-10 19:38:57
:?: ВОЗЛЕ СТАРОЙ САМЫ И СТ.ДЕНЕЖКИНО ПРОВЕРЯЛИ ПО СВИДЕТЕЛЬСКИМ ПОКАЗАНИЯМ ИЛИ ПО ЭКСТРАСЕНСАМ??
ВИТ
2012-11-10 19:42:35
КОМУ УГРОЖАТЬ? ДРУЗЬЯМ? ТАК ОНИ МОГЛИ ЕЩЁ НА АЭРОДРОМЕ ПОСТРЕЛЯТЬ. ПОТОМ ПОПИТЬ И В БАНЕ С ПИЛОТАМИ ПОПИТЬ. И ЛЕТЕТЬ-ТО НИКУДА НЕ НАДО. ВО НАГОРОДИЛ, АЖ САМОМУ СТРАШНО.
Оксана
2012-11-10 17:03:05
тогда похоже на разборки (пистолет,друзья-только женщины не вписываются...).или всё-таки хотели посмотреть на что-то необычное,о чём узнали вечером незадолго до вылета-поэтому и оружие и фотоаппарат - чтобы заснять...может сказал кто что там где-то нло обнулось,или что ещё
?
2012-11-10 16:30:30
Читайте внимательней предыдущие статьи
???
2012-11-10 16:26:34
Откуда сей факт?
Оксана
2012-11-10 16:32:51
а может и таскал с собой в машине постоянно...кто его проверит?
Оксана
2012-11-10 16:31:30
может привычка...
Оксана
2012-11-10 16:34:27
а с машины при полёте взял чтоб добрые люди не спёрли,которые шорохаются по аэропорту все кому не лень как тараканы-там же проходной двор был - получается
taubstumm
2012-11-10 16:35:44
"Посчитай сам" Привет коллега, Посчитал уже и выше есть подсчеты. Результат один - от полуночи до пяти утра (примерно) - самое темное время суток. Ну, плюс-минус час с одной и другой стороны, который погоды всё равно не делает.
?
2012-11-10 16:36:36
Поехал не на своей машине.
?
2012-11-10 16:41:46
Оксана,по привычке полицаи таскают табельный ствол. Поехал из дому пассажиром на чужой машине конкретно в полет с напарниками. Пистолет случайно с собой никак не мог оказатся - взят преднамеренно. С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ??
Александр
2012-11-10 13:05:32
Широка страна А видать - больна. Рыщут вороги по стране. Авиация грудничковая Фунциклирует не вполне: И теряется - если новая, Если старая - то ломается. Все сообщество - бестолковое, А Татьяна - одна старается....
Славик
2012-11-21 20:42:31
Извините старый сайт здесь, но ИНФОРМАТИВНЫЙ. Хроника с 1914 по 2012 годы на Урале. В феврале 1961 года почтовый самолёт АН-2П шёл по маршруту Свердловск—Курган с семью людьми на борту. Неожиданно он исчез с экранов радаров, будучи в 160 км от Свердловска. За пару минут до этого пилот передал: «Какой-то круглый объект следует за нами. Пытаюсь разобраться». Тут же в предполагаемый район катастрофы была направлена поисковая группа. Спустя несколько часов самолёт нашли на небольшой поляне в глубине леса. К изумлению поисковиков, экипажа нигде не оказалось, а самолёт был приземлён («словно бы положен») на лужайку, куда сам сесть он просто не мог. Поражало и другое – вокруг никаких следов. Однако в метрах ста от самолёта обнаружили круг метров тридцати в диаметре, ясно очерченный сожжённой травой. Людей с борта больше никто никогда не видел. Факт исчезновения самолёта АН-2П стал известен совсем недавно, до этого он замалчивался государственными службами... http://www.uranstation.ru/node/14.html
vasek
2012-11-10 11:33:19
Полазил тут кое чо почитал.На территории поиска оказывыется озер с двойным дном ВАЩЕ НЕМЕРЯНО.Что теперь все проверять? И как ваще проверять-эхолотами или водолазами?Реально нет?
vasek
2012-11-10 10:57:39
Про эту версию как то говорили.Пилоту стало плохо,за штурвалом неопытный летчик.Например Соболев.Сбился с курса на обратной дороге и направился в сторону ХМАО по незнанке.Дак вот где примерно должен кончиться бензик? Случайно не над озером Туват или где нибудь рядом? Как вариант???
vasek
2012-11-10 10:59:49
Опять же точное кол-во бензы тоже никто не сказал.
taubstumm
2012-11-10 11:12:26
ИМХО даже сильно неопытный летчик не смог бы перепутать юг с севером. Про магнитное склонение знают даже студенты-туристы и оно (с учетом аномалий) указано на любой карте. Ошибиться тут нельзя.
taubstumm
2012-11-10 10:56:58
Это даже я могу посчитать... много получается - не долететь.
тайга
2012-11-10 10:55:00
Уважаемые Модератор и Татьяна Шарафиева: прошу Вас удалить все три вышерасположенных моих коммента-вопроса к Виктору (ВИТ) как совершенно неуместные и бестактные в данной ситуации. Заранее благодарна. <strong>Модератор Тайга, удалить не можем, иначе опять все слетит, думаю - ничего страшно бестактного вы не спросили, Виктор - понимающий мужчина, думаю, - все правильно воспримет.</strong>
Дерсу
2012-11-10 10:33:12
Нет, не все было напрасно - мы многому научились и многое поняли. И не только мы, все кто нас читал задумаются - что творится со страной? кто виноват? и что делать?
Дерсу
2012-11-10 10:38:55
Всё пройдет, а Дон Кихот - останется.
за Серов
2012-11-10 10:42:07
Ну, тогда уж посмотрим на всё трезвым взглядом. Зачем теперь наш форум? Версий никаких выдвигать уже всё равно никто не будет, так как все они уже давно высказаны - и глупые, и бредовые, и идиотские, и фантастичные... А кстати, зачем они вообще были высказаны? Почему их модераторы не удаляли? Для прикола, что ли, оставляли? Если с самого начала для большинства, как выяснилось, было ясно - что улетели "покататься вблизи - и неудачно упали - в труднодоступном месте"? А генерал Заленский в первый же день сказал "Они могли так упасть, что мы их никогда не найдём?" Финита ля комедия - как-то так.
vasek
2012-11-10 10:43:43
Ну не такие же бредовые зацепки!С таким успехом от Владивостоко до Баренцева моря можно искать!
Илья
2012-11-10 10:47:05
Васёк, читай комменты выше. Больше никаких версий.
vasek
2012-11-10 10:47:39
Вопрос Юре-летчику При заходе на посадку АН-2 может развалиться на части вообще или нет? Ну там типа шасси зацепился или еще чего?Причем так развалиться должен чтоб все погибли?
vasek
2012-11-10 10:51:59
И еще! Кто шарит,посчитайте примерно расход.Серов-Кытлым-Серов-ХМАО озеро Туват.Скока км получится?
издалека
2012-11-10 10:30:01
Надо просто честно признаться себе и всем - что от нас ничего не зависело. А мы все напоминали Дон Кихотов - пытались бороться с ветряными мельницами. Извините.
Дерсу
2012-11-10 10:10:52
Думаю, форум все-таки оказывал влияние на работу штаба поиска, хотя бы неявное, - кто-нибудь из членов штаба все равно обращал внимание на мнение комментаторов и мотал себе на ус. Было над чем задуматься на досуге - настолько обширен диапазон мнений участников обсуждения - от идиотизма до фантастики. Если штаб, разрабатывая план поиска, учитывал мнение всех членов штаба, то при определении приоритетных мест поиска подспудно проявило бы себя впечатление от чтения наших комментов.
за Серов
2012-11-10 10:17:49
ТАК ЧТО, ЗАКРЫВАЕМ ФОРУМ? ГОВОРИТЬ БОЛЬШЕ НЕ О ЧЕМ? И ДЕЙСТВОВАТЬ УЖЕ ПОЗДНО?
Дерсу
2012-11-10 10:17:51
Васёк, чтобы побудить штаб действовать нужна зацепка(идея). Даёшь зацепку!
Дерсу
2012-11-10 10:20:13
Нет, ещё рано. Штаб ещё шевелится. И не все ещё надежды потеряны.
издалека
2012-11-10 10:24:09
А вот мне сегодня почему-то уже кажется, что всё было напрасно. И штабисты если кто и читал - то только ради спортивного интереса - стихи, песни, анекдоты - ну или вдруг кто проговорится с фактами какими... Они делали своё дело. Экстрасенсов слушались. И сообщения "утюга к уху" проверяли.
?
2012-11-10 17:25:55
Рекомендую попробовать потаскать сей немаленький и не очень легкий девайс в качестве брелка - затея очень быстро надоест.
Оксана Хаябусу
2012-11-10 17:29:16
ищите,Шура,ищите!
Оксана
2012-11-10 17:32:05
так а если по-быстрому-тут тебе праздник,а табельное на работе в сейфе...да и как случайность-типа мимо пролетали - а там...не знаю это всё рассуждения,догадки,фантазия...
?
2012-11-10 17:32:49
Не логично. Из дома Ушаков выходил с конкретной целью - полетать на самолете. Выходил не один - втроем . Зачем пистолет??
ВИТ
2012-11-10 19:38:46
НУ ВОТ ОПЯТЬ ТЕМА ДЛЯ ФАНТАЗИЙ.
Александр Хаябуса
2012-11-10 17:33:10
Нас уже двое ?
?
2012-11-10 17:36:25
Первый звонок был сделан в 20-50 ,собирались компанией полетать на самолете,с женщинами. Зачем взял пистолет??
ИВАН
2012-11-10 17:37:35
Трамватик-как-сотовый-будет-скоро-у Всех !
Дерсу
2012-11-10 17:38:11
На стрелку полетел?
Александр Хаябуса
2012-11-10 17:51:45
У нас в Киеве по телевизору показали программу, что мол математические программы, учебники и программы противоестественны и вызывают алергию.
Фотограф
2012-11-10 18:03:03
математические программы, учебники и программы противоестественны и вызывают алергию. Александр Хаябуса: Судя по всему, аллергии у Вас нет и никогда не было.
?
2012-11-10 18:03:46
Ответ на этот вопрос - ключ к произошедшему.
?
2012-11-10 18:10:59
А вы попробуйте пронести на борт самолета в легальный рейс травматик. Очень интересно будет посмотреть на результат .
Bhbyf
2012-11-10 18:11:26
ВОТ И Я О ТОМ ЖЕ ПРИВЫК ЧТО ВСЕГДА С СОБОЙ
Фотограф
2012-11-10 18:12:38
Рекомендую попробовать потаскать сей немаленький и не очень легкий девайс в качестве брелка — затея очень быстро надоест. ?: Носил несколько лет на службе табельный ПМ в кобуре скрытого ношения (под левой рукой). Во время учений - сутками. Работали, спали, принимали пищу... Привыкаешь быстро и даже не замечаешь. Наоборот - дома иногда появлялось ощущение, что чего-то не хватает. :)
?
2012-11-10 18:20:21
Конца навигационных сумерек нет вообще , а это означает что летящий в небе самолет виден круглосуточно(в это время года продолжительность дня сильно зависит от географической широты места).
?
2012-11-10 18:25:27
Про это в курсе. Летом сильно мешает без костюма. У полицаев-гайцов поясная кобура. К тому же пронос оружия в воздушное судно запрещен.
Дерсу
2012-11-10 18:30:53
не томи душу... версию в студию!
Bhbyf
2012-11-10 18:40:50
А то в Серове на эродроме и металооискатели есть?
ВИТ
2012-11-10 18:42:28
Рассказывал внуку индеец ацтеки Преданье, хранимое много веков Борьба будто в каждом идёт человеке - Похоже на схватку двух сильных волков. Один из них зло. Это зависть и ревность Амбиции, ненависть, ложь, эгоизм Другой волк – добро. Он любезность и верность Надежда и мир, доброта,… романтизм… Когда звуки голоса деда умолкли Воинственный мальчик немного притих - Скажи, если борются в нас эти волки, То кто же в конце побеждает из них? Улыбка скользнула лишь слабою тенью По мудрым устам старика и глазам - Всегда победит (наберись, друг, терпенья) Лишь тот, кого кормишь усердно ты сам.
Фотограф
2012-11-10 18:46:11
К тому же пронос оружия в воздушное судно запрещен. ?: "Покатушки" тоже запрещены.
ВИТ
2012-11-10 18:47:29
Три вещи никогда не возвращаются обратно: Время, слово, возможность. Три вещи не следует терять: Спокойствие, надежду, честь. Три вещи в жизни наиболее ценны: Любовь, убеждения, дружба. Три вещи в жизни никогда не надежны: Власть, удача, состояние. Три вещи определяют человека: Труд, честность, достижения. Три вещи разрушают человека: Вино, гордыня, злость . P.S. но иногда пока все поймешь, пройдет целая жизнь...
ВИТ
2012-11-10 18:51:16
Я давно живу по закону -Помоги своей душеньке сам! Не просил я помощь у бога. Не делил с ним нужду пополам. Он и так уже настрадался… Я не изверг – что б еще добивать. Я за то - чтобы он наслаждался Моим кредо: "Не унывать!" Был завален породою в штольне… Придавило и нечем дышать… Он пришел ко мне сердобольный И сказал: "Я пришел помогать…" Так я справлюсь,… сказал ему шепотом Надувая кровавый пузырь… -Помоги лучше там одноокому… Что у храма так слезно просил… Не дыши со мной гарью и копотью… Не дели со мной груз на двоих… Не приемлю Я помощи податью… Он обиделся и приутих… Откопался и отлежался… И бегом к нему сразу в храм… -Я тут с радостью! Я старался! На двоих ее хватит нам! В храм несите не жалоб скверну… А все радости – что в душе… Он так начал жить самый первый… И намучился вдосталь уже! Не делитесь венком терновым… -Он у каждого должен быть свой Завалили страданиями-стонами… -А вот в радости стал Он изгой!
Bhbyf
2012-11-10 19:01:43
Слов не. держитесь
ВИТ
2012-11-10 19:04:53
ПОЯСНИТЕ.
1
2012-11-10 19:00:47
сильно сказано
Оксана
2012-11-10 18:53:38
у меня сложилось впечатление что на серовском аэродроме хоть слона,хоть памятник Ленину из бронзы тащи и в самолёт запихивай-никто не увидит - ни те у кого день рабочий закончился,ни прогуливающиеся,ни за сарайкой работящие,а персонал(типа сторож) ещё и поможет пихать в самолёт..один Мухтар лысину почешет задней лапой - что это было....а уж пистолет в штанах...хоть три!
Дерсу
2012-11-10 18:51:18
ВИТ, здравствуйте. Можете подтвердить или опровергнуть инфу,что у Ушакова был с собой травмат. Если дали подписку о неразглашении, то на ответе не настаиваю.
Ясно.
2012-11-10 19:11:02
Читал Ваши комменты вчера, сегодня, Уважаемые форумчане. Столько копий сломано. Одно нигде не поддерживается - угнан наш самолет. Несмотря на травматику - смех.. Отсчет первый-не ответил пилот второму. И вообще никто никуда не звонил. И вообще рядом с Серовом самоля не нашли. Переться куда на несколько часов при затопленной бане? Ночью. За 1000 рублей? Хм...
ВИТ
2012-11-10 19:08:31
ЗДРАВСТВУЙТЕ!!! Я НЕ ДАВАЛ ПОДПИСКУ. НО И ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЭТОМУ НЕТ. ЕСТЬ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, НО ЧТО ЭТО НАМ ДАЁТ?
ВИТ
2012-11-10 19:16:23
ТОЛЬКО СЕЙЧАС ПОСМОТРЕЛ. СОВПАДАЕТ. ВСЁ РАЗУМНО. У МЕНЯ МНОГО ЛЕТ БЫЛ ПИСТОЛЕТ. НИ РАЗУ НЕ СТРЕЛЯЛ. В ИТОГЕ СДАЛ В НКВД. НАДОЕЛ.
?
2012-11-10 19:16:28
Картина вырисовывается такая. На аэродроме народ ни про какой полет и не думал и даже не подозревал , что придется лететь. Самолет никто к полету не готовил,шла культурная программа с пивасиком и наливкой , готовили ужин ,топили баню , ждали Валеру. Трое — Ушаков, Тренихин и Чикишев были 11 июня вместе. Примерно в 17.00 Тренихин и Чикишев приезжали на аэродром посмотреть есть ли там самолет , но ни с кем ни о каком полете не договаривались - иначе бы культурная программа была бы скорректированна. Кашапов не был таким раздолбаем как нас усиленно в том пытаются убедить. 8 000 часов безаварийного налета показывают что это ответственный профессионал и авантюризмом не страдает и очень серьезно относился к состоянию и исправности матчасти. На основании одного случая (кстати ,причины полета 10 числа весьма туманны,как туманна и коммерческая подоплека того полета)нас настойчиво пытаются убедить в том ,что существовал в Серове налаженный бизнес-атракцион "Чудеса на виражах" Тренихин и Чикишев убедились в наличии самолета ,после чего в течении четырех часов что то кубатурили и только в 20.50 что то надумали и стали срочно собирать народ (только вот отчего то были уверенны что пилот обязательно полетит предварительно не договорившись о полете и ни разу ему не позвонив - типа народ в сборе-готовь чудо птицу в полет ?) Захватили с собой пистоль и фотоаппарат с дохленькими аккумуляторами(много не на фотографируеш) Вывод из этой картины маслом напрашивается только один - на фотопарате было запечатлено что то чем можно было шантажировать Кашапова , а травматик на случай если тот надумает сопротивлятся и отобрать фотопарат с компроматом и уничтожить флешку с него. Примерно так видится развитие событий перед полетом.
ВИТ
2012-11-10 19:11:46
У НАС И АЭРОДРОМА НЕТ. ЕСТЬ ВРЕМЕННАЯ ПОСАДОЧНАЯ ПЛОЩАДКА.
Дерсу
2012-11-10 19:11:46
Спасибо. Я уже высказал свое отношение к этой информации. Думаю, Вы прочитали.
Славик
2012-11-21 17:57:37
Давайте не будем. Мне тоже обидно, что с нашей авиацией сделали за эти 20-ть лет. Правительство России зарубила ЭКИП, спасибо ему огромное будем на драндуленках летать 60-х годов! И закупать барахло с запада.
Дерсу
2012-11-10 19:28:18
Угрожать травматом - себе дороже. Пилоты между собой еще наговорятся. Баня за час-полтора далеко не убежит.
ВИТ
2012-11-10 19:27:49
СНЯЛИ КОМПРОМАТ НА КАШАПОВА. ШАНТАЖИРОВАЛИ. И ОН ИХ УВЁЗ? КУДА?
Славик
2012-11-21 17:46:10
Нужно что бы избушка Кремль повернулась к народу передом, а к лесу задом. Пока оно повернуто к Боингу. И Кремль к Саратову - авиационному тоже повернись! ЭКИП самолет будущей Руси!
Дерсу
2012-11-10 19:34:27
Хотели нахаляву прокатиться? Сюрприз. Надо подумать...
ВИТ
2012-11-10 19:43:25
С ПИЛОТАМИ ПОПАРИТЬСЯ.
Александр Хаябуса
2012-11-10 19:51:04
Да живы все - в Горе и пока не высовываются.
?
2012-11-10 19:53:27
Травмат пм внешне от боевого неотличим,Вальтер тоже. С 2-3 метров летом очень грозное оружие , нередко приводит к летальному исходу. Шантажировать пилота сняв накануне полет очень легко , не полетишь значит заведем дело -лишишся работы а возможно и свободы , доказательство в фотоаппарате. Собирались внезапно,предварительно никто ни с кем о полете не договаривался - для всех улетевших,кроме Ушакова,Тренихина и Чикишева сборы были неожиданными. Причем собирали в полной уверенности что пилот полетит. Про деньги с собой на полет тоже никто не заикался. Полет Ушаков сразу озвучивал не покатушечный - на час-полтора что по многократно озвученной таксе 1000 за 20 минут составляет 3000-5000 с человека.То есть 33000-55000 тысяч. Откуда взялись и куда делись деньги если полет был чисто коммерческим?
ВИТ
2012-11-10 19:56:26
КАК У БАЖОВА?
Bhbyf
2012-11-10 20:14:33
Вот и улетел блиииин
ВИТ
2012-11-10 19:59:46
ОТКУДА ТАКСУ ЗНАЕТЕ? А ДЕНЬГИ У КАШАПОВА ВСЁ ПРОСТО.
ВИТ
2012-11-10 20:01:26
ДЕНЬГИ ОТДАЛИ. СЛЕТАЛИ. ДЕНЬГИ ЗАБРАЛИ. КАК ВАРИАНТ.
?
2012-11-10 20:05:10
В звонке Фролову про деньги молчок, и вообще ни где не попадалось упоминание,что кто то из улетевших брал с собой деньги
Bhbyf
2012-11-10 20:06:43
Не круче сказки Венского леса
ВИТ
2012-11-10 20:09:06
И ЧТО ЭТО ДАЁТ?
Ясно.
2012-11-10 20:12:06
Сорвалось народу много вдруг. И больных, и не готовых к условиям вдруг к посадке и прочему... Если речь, допустим, шла о посадке куда-в шифоновых платьях и прочее, включая шлепки сторожа-туши свет. Народу сорвалось много, скорее, на халяву. Ни о каких 40 тысяч речь не идет. Когда начальник чего-либо платил, блин? Его пригласили, но не думали, что он такую кучу народа соберет. Смысл, видимо, был в засыпке первого пилота. Ну надо. И как бы , как некоторые экстрасенсы говорили, первая роль не принадлежала тому же, в шлепках, Соболеву? Его, что, оставлять будут? Вот и не ожидал. Так в шлепках и улетел.
Дерсу
2012-11-10 20:30:18
Ясно. Его пригласили, но не думали, что он такую кучу народа соберет. ------------------------------------------- Не понял. Кто кого и зачем пригласил? Кому толпа помешала? Они, там собрались чтобы только пофоткаться на фоне Ан-2?
?
2012-11-10 20:25:00
Самое смешное , что бензин бы еще и остался километров на 150 пролететь.
?
2012-11-10 20:28:22
Это дает угон воздушного судна в чистом виде а не покатушки.
Дерсу
2012-11-10 20:18:30
Первый вопрос,/отлучался на часик, может уже задавали/ - чем могли шантажировать КВСа? Виражами на Киселёвским? Их вся страна видела. Не могу догадаться.
январика
2012-11-10 20:30:31
Простите, что вмешиваюсь (а то, некоторые как-то настороженно ко мне относятся). Про деньги, ни с кем не спорю, разговор несущественный, речь ведь не идёт о миллионах, неужели в праздничный и выходной день у людей в карманах 1-3-5 тысяч не было. Всё же, тринадцать человек. Вит. А Вы, знаете, где мужчины находившиеся на борту проходили срочную воинскую службу
?
2012-11-10 20:33:24
Вся страна видела намного позже и там не было главного - на сьемке видео на телефон не возможно разобрать номер тогда как на фото номера хорошо читаются. Без различимого номера запись доказательством быть не может.
Ясно.
2012-11-10 20:34:54
Да не улетел. Улетели. Экстры говорили, что он долго был еще живой. Сейчас говорят, что холодный он. Но это мнение экстров. Категорическое. Не моё. Я считал изначально его виновником произошедшего. И видел его живым. По сентябрь минимум. А сейчас согласен со всеми.
Дерсу
2012-11-10 20:37:59
Остальные были в курсе, что предстоит угон и полет в...?
Дерсу
2012-11-10 20:42:02
Ушаков чувствовал
ИВАН
2012-11-10 20:42:57
УШАКОВ-ЗА денги-7
Дерсу
2012-11-10 20:43:05
Ушаков чувствовал опасность и собрал толпу чтобы подстраховаться?
?
2012-11-10 20:46:01
В курсе были как минимум четверо,остальные могли и не знать а быть просто статистами .Халявный туристический круиз.
Славику-хомячку
2012-11-21 17:06:03
ХОМЯЧОК, ВОЗЬМИ УТЮГ,ПРИЖМИ К УХУ ,ВКЛЮЧИ И СЛУШАЙ А НЕ\\\\\\\\\\\\\\
Дерсу
2012-11-10 20:48:32
второй вопрос: откуда на фотоаппарате Григория снимки компрометирующие КВСа?
?
2012-11-10 20:48:58
Возможно. А может и полезное с приятным.
?
2012-11-10 20:52:04
Мог снять случайно накануне полет и рассказать об этом кому то из троицы.
Дерсу
2012-11-10 20:55:12
Пусть ответит Ясно.
Дерсу
2012-11-10 21:00:31
Думаю, это легко проверить. Григорий был болен и если был на Киселевском вечером 10-го, то об этом знает ВИТ.
Дерсу
2012-11-10 21:02:40
И еще - достаточно было взять фотоаппарат и не тревожить больного.
Ясно.
2012-11-10 21:04:34
Скорее, виновник бабки получил. За часть них сговорил вроде как за услуги будущие... Пилота. За машинки и прочее... Нужно отвлечение. Ну покатушки. Но кто-же знал, Что на халяву столько народа соберется?
ВИТ
2012-11-10 22:01:37
СОГЛАСЕН,ЧТО ЭТО НАМ ДАЁТ?
ВИТ
2012-11-10 21:52:20
Я ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ Я В ЭКСТРАСЕНСОВ НЕ ВЕРЮ. А ПРОВЕРЯЛИ, ЭТО ТОЧНО, ЛЮБУЮ ИНФОРМАЦИЮ. ДАЖЕ ПО НАШЕЙ ПРОСЬБЕ, РОДСТВЕННИКОВ. И ДЯТЛОВ ПЕРЕВАЛ И ОУС. ПОВТОРНО.
100
2012-11-10 21:56:56
А ИМЕННО НЕ ПОМНИТЕ, ЭТА ИНФА ОТ СВИДЕТЕЛЕЙ БЫЛА ИЛИ ОТ "ВИДУНОВ" ПО ЭТИМ Н.ПУНКТАМ?
Ясно.
2012-11-10 21:57:14
ВИТ. Извините. Ваша фамилия? Ну хотя бы несколько букв.
ВИТ
2012-11-10 21:57:34
ТАК ВЕДЬ Я ДАВНО ГОВОРЮ. КТО ЗА РУЛЁМ (ШТУРВАЛОМ) ТОТ И ПРАВ.
?
2012-11-10 21:58:22
Будет известен порядок звонков-с большей уверенностью можно будет установить автора затеи - он же ,по видимому и автор маршрута.
ВИТ
2012-11-10 21:59:46
ЭТО ПРЕДПОЛОГАЕМЫЙ МАРШРУТ ПОЛЁТА.
ВИТ
2012-11-10 22:00:02
ШААД.
ВИТ
2012-11-10 22:18:46
+10000000
?
2012-11-10 22:20:22
Для составления правдоподобной версии недостаточно данных. Для начала необходимо установить автора затеи и только после этого появится надежда на вычисление маршрута и обстоятельств происшествия.И ни как иначе. Аналитика и у поисковиков и у следствия сильно инвалидная.
Дерсу
2012-11-10 22:21:29
Вы уже вернулись оттуда? Что новенького?
?
2012-11-10 21:51:56
Правильно,кроме одного- не боялся он ,что свое начальство кипиш подымет(видимо было в курсе),а вот правоохранители могли много каки понаделать за тот полет - прицепится было за что.
taubstumm
2012-11-10 10:06:54
ДЕЙСТВУЙТЕ, МУЖИКИ, ПОКА ЕЩЁ ВРЕМЯ НЕ УШЛО !!! Да ушло уже время! Люди погибли. Нужно их оплакать и продолжать жить, потому что жизнь продолжается. Четыре месяца назад я был бы ЗА, а сейчас ляжет снег и до весны ничего видно не будет. Когда-нибудь их найдут, и похоронят, по-человечески, но это всё нужно живым, а им уже - всё равно. Извините.
Илья
2012-11-10 22:06:05
ВИТ, Ваш ответ-намёк про звонок от неизвестных лиц (или лица) понятен. "Кто за рулём(штурвалом), тот и прав". Тогда прав и Дерсу с его версией, что выбор маршрута остался за Кашаповым. Маршрут остался в его голове - и в голове неизвестного лица , который звонил на телефон Кашапова. Тогда получается, что следствие не смогло установить личность этого неизвестного лица, раз оно "в тупике" по Вашим словам? И тогда правы те форумчане, которые придерживаются версии "Два в одном" ?
ВИТ
2012-11-10 22:10:28
ГОСПОДА ФОРУМЧАНЕ ВЫ ЗАДАЁТЕ МНОГО ВОПРОСОВ. Я КАК МОГУ ОТВЕЧАЮ НА НИХ. Я НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ. НУ ПРЕДЛОЖИТЕ ВЫ САМИ ХОТЯ-БЫ ОДНУ ПРАВДОПОДОБНУЮ ВЕРСИЮ.
?
2012-11-10 22:06:17
Дает возможность по предпочтениям и наклонностям вычислить возможные направления маршрута либо возможные цели полета и соответственно маршрута.
ИВАН
2012-11-10 22:13:57
дерсу-непошел -бы -ты -нах
Ясно.
2012-11-10 22:14:38
Спасибо. Жив Ваш сын. И недалеко от нас. Это не только я говорю. Потерпите. Всех все равно спрятать не смогут.. Извините, но это - правда.
ВИТ
2012-11-10 21:30:08
А ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО В ШИФРОНОВЫХ ПЛАТЬЯХ. В ШОРТАХ И Т.Д. ЛЮДИ ЛЕТЯТ НА ДЕЛОВУЮ ВСТРЕЧУ. ЛЮДИ СОБРАЛИСЬ ЗА КОРОТКОЕ ВРЕМЯ ИЗ РАЗНЫХ КОНЦОВ ГОРОДА. НИКТО НЕ ДУМАЛ, ЧТО ЧЕРЕЗ 40 МИНУТ КУДА-ТО ПОЛЕТИТ. ВЕДЬ ЭТО ПОНЯТНО.
ВИТ
2012-11-10 21:31:29
Я СКАЖУ ТАК. ЗВОНИЛИ УШАКОВУ.
ВИТ
2012-11-10 21:34:37
ДАМЫ И ГОСПОДА ЕСТЬ КАКИЕ-ТО КРИТЕРИИ ВОПРОСОВ И ОТВЕТОВ. ИЗВИНИТЕ. НА ЧТО МОГУ ОТВЕЧАЮ. БЕЗ ОБИД.
Дерсу
2012-11-10 21:35:27
Любопытно. Все думают что Ушаков пригласил Маевского, тот пригласил Люду и Оксану с Максимом. А Ушаков прибыл позже с Сафоновыми, Барановым,Тренихиным, Чикишевым и Григорием. А теперь мы узнаем, что кто-то звонил Ушакову. Вы знаете кто и когда звонил Ушакову?
Ясно.
2012-11-10 21:35:29
Разобраться ни при чем? А когда всех собрали-улетели.
?
2012-11-10 21:37:35
Полагаете,что их насильно затащили в самолет?
Гари
2012-11-10 21:39:31
1) Полетели на короткое время - это понятно всем. 2) То, что кого-то попросили об услуге (Соболева, Ушакова или Кашапова) - это тоже очень вероятно. Допустим, сбросить небольшой груз кому-то. За деньги. Перед праздником. 3) То, что могли полететь и в район Кытлыма (охотничьи хозяйства - тоже вероятно. 4) То, что разбились в горах - вполне возможно. В горах трудно искать. Пилоты должны соблюдать минимально безопасную высоту. Могли и сгореть при падении. Тогда остаётся движок и рама. Об этом писали на форуме.
ВИТ
2012-11-10 21:40:57
СТРАННО СОБОЛЕВА КАК СВИДЕТЕЛЯ ЗАБИРАЮТ С СОБОЙ. ОСТАВЛЯЯ МЕХАНИКА. ПОТОМ ВЫСАЖИВАЮТ КАК ИЗ АВТОБУСА. ПОТОМ ЛЕТЯТ ДАЛЬШЕ. НИКАКОЙ ЛОГИКИ.
ВИТ
2012-11-10 22:15:00
ПОЧЕМУ? ЕМУ ПЫТАЛСЯ ДОЗВОНИТЬСЯ ВТОРОЙ ПИЛОТ. А ПРО МАРШРУТ ВСЁ ПРОСТО. МНЕ ЖЕНА ГОВОРИТ НУЖНО К ТАКОМУ-ТО МАГАЗИНУ, А МАРШРУТ ВЫБИРАЮ Я.НУ КАК ТО ТАК.
Дерсу
2012-11-10 21:47:05
Впрочем, для версии, которую я поддерживаю, совершенно неважно кому - Ушакову или Тренихину с Чикишевым, пришла в голову мысль об экскурсии. Пусть Ушакова тоже пригласили. Но для других версий это может иметь решающее значение.
Илья
2012-11-10 21:47:46
Извините за вопрос, ВИТ, но это просто чувство ДРУЖБЫ с ребятами заставило Вашего сына сорваться с температурой и заскочить на бегу в подъехавшую машину? Так?
100
2012-11-10 21:48:27
:?: ВИТ, КАК БЫЛО? ТРЕТИЙ РАЗ СПРАШИВАЮ... ВОЗЛЕ СТАРОЙ САМЫ И СТ.ДЕНЕЖКИНО ПРОВЕРЯЛИ ПО СВИДЕТЕЛЬСКИМ ПОКАЗАНИЯМ ИЛИ ПО ЭКСТРАСЕНСАМ??
ВИТ
2012-11-10 21:48:43
Я В ЭКСТРАСЕНСОВ НЕ ВЕРЮ. ПРОСТО ЗАЧЕМ ВСЕМ ВЕСТИ КУДА-ТО ОДНОГО. ВЕДЬ ПОЛЕТЕЛИ ОТДОХНУТЬ.
ВИТ
2012-11-10 21:49:06
ДА.
Дерсу
2012-11-10 21:49:33
В моей версии куда лететь - решал КВС. Пусть вам ответят сторонники других версий.
Илья
2012-11-10 21:50:21
ВИТ, А на этот вопрос Вы можете ответить: среди всех звонков 11-го июня не было ли звонков с номеров неизвестных лиц?
ВИТ
2012-11-10 22:18:15
СПАСИБО! ХОРОШО ЕСЛИ ВЫ ПРАВЫ. ДО КОНЦА ЖИЗНИ СВЕЧКУ ЗА ВАС СТАВИТЬ БУДУ!
Дерсу
2012-11-10 22:16:11
Илья, ты неправильно понял мою мысль. Кашапов полетел по накатанному им маршруту, в сторону заповедника Денежкин Камень. Он указан в предписании по мониторингу за пожарами. А не по маршруту согласованному с неким телефонным звонком. Никогда не заходила речь о таком звонке.
ВИТ
2012-11-10 21:42:26
ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ КРОМЕ СГОРЕЛИ. ПОЖАР БЫ ЗАСЕКЛИ.
Ясно.
2012-11-10 21:45:22
Это из мнения экстрасенсов известных. Ну обещали. Ну, высадили. Ну уехал. Под Душанбе.
ВИТ
2012-11-10 21:46:10
У СЛЕДСТВИЯ ЕСТЬ ПОРЯДОК ЗВОНКОВ. И СЛЕДСТВИЕ В ТУПИКЕ. ВЫ ЕСЛИ УЗНАЕТЕ ПОРЯДОК ЗВОНКОВ СМОЖЕТЕ ОТВЕТИТЬ КУДА УЛЕТЕЛИ?
Ясно.
2012-11-10 22:28:52
Жив Григорий. И недалеко от нас. Совсем рядом. Вы туда не вломитесь ни с каким законом. Дайте возможность отработать нам. Проверить. Узнать. Получить фото и точные данные. Если что- возьмите у Шарафиевой мои данные по почте и прочему. Она поймёт....
Ясно.
2012-11-10 21:28:54
Да нет, Соболева улетели.... Пусть потом и некоторые экстры говорили, что его где-то высадили, живого, это значения не имеет, где он концы отдал= но как бы не в южных республиках бывшего СССР. О его место нахождения, причем конкретного, в одной из этих республик бывших, на нашем сайте уже писали. Давно... Умный давно уже понял бы.
Ясно.
2012-11-10 22:32:58
Выше.
владимир
2012-11-10 22:36:14
А никого не удивляет тот факт, что есть люди кто видел Дмитрия Ушакова , живого и здорового, буквально на днях....
Дерсу
2012-11-10 22:43:24
Меня удивляет.
ВИТ
2012-11-10 22:43:28
ТАК ЭТИ ЛЮДИ И УДИВИЛИСЬ! КАКИЕ ЛЮДИ? АДРЕСА, ЯВКИ, ПАРОЛИ.
ИВАН
2012-11-10 22:44:14
Был-приказ-Ушакову-..........
Дерсу
2012-11-10 22:45:49
От кого приказ? Откуда инфа?
Ясно.
2012-11-10 22:50:44
Вы взяли у Татьяны мой адрес, или это ненастоящий Шаад?
Илья
2012-11-10 21:28:49
ВИТ, скажите, а кто позвонил Ушакову? Кто, по Вашему мнению, был инициатором этой прогулки, если учитывать последовательность звонков?
ВИТ
2012-11-10 21:25:50
ПОЛУЧАЕТСЯ; СОБРАЛИСЬ ДРУЗЬЯ НА ПОКАТУШКИ, А ДАЛЬШЕ ЧТО? НУ ПОЧУВСТВОВАЛИ ОПАСНОСТЬ И НЕ СЕЛИ В САМОЛЁТ. РАЗОБРАТЬСЯ МОЖНО БЫЛО И НА ЗЕМЛЕ.
?
2012-11-10 21:24:01
Потому что нет ничего,что говорило бы о комерческих покатушках,а вот против их много чего набирается.
Славик
2012-11-21 16:46:39
ХРОНИКА
Дерсу
2012-11-10 21:21:46
Думаю, КВС не боялся что ему поставят в вину его полет 10-го, иначе бы и не летал.
Дерсу
2012-11-10 22:55:45
Ясновидцы не задают такие вопросы.
ИВАН
2012-11-10 22:56:53
Дерсу-прошлие-ветки-контрол.-или-не -позволяет?
Дерсу
2012-11-10 21:10:58
В таком случае Ушаков должен был знать маршрут. Зачем столько наприглашал? Знал ли пилот куда надо будет лететь? Был ли заказчик или его представитель на борту?
?
2012-11-10 21:12:25
Снять можно было в любом месте(хоть из окна квартиры) - на цифровом фото фиксируется время и дата сьемки. Ну а полететь он мог и сам захотеть.
Ясно.
2012-11-10 21:14:59
Ушаков- отвлечение. Материал. Мотив. Пусть его ищут. С покатушками.
Олег Федотов
2012-11-10 21:16:07
А могло получиться так, что Соболев вообще никуда не улетал?
ВИТ
2012-11-10 21:18:56
КАК СОБРАЛ ТАК И ОТПРАВИЛ. ОТКУДА ИЗВЕСТНО, ЧТО ВСЕХ СОБРАЛ УШАКОВ. Я ЗНАЮ, ЧТО ПОЗВОНИЛИ УШАКОВУ. И ПОЧЕМУ МЫ КРОМЕ ПОКАТУШЕК ИЩЕМ КАКОЙ-ТО СГОВОР. НЕЛОГИЧНО.
Дерсу
2012-11-10 22:58:45
Может я что-то пропустил.
100
2012-11-10 22:59:42
ВИТ, ВОТ ДВЕ ВЕРСИИ 1 ПОПУТНО-ДЕЛОВАЯ (К ПРИМЕРУ ДОСТАВКА 14-ГО ИЛИ ДОКУМЕНТОВ И Т.П. НАПРИМЕР В СОВЕТСКИЙ ИЛИ ???....ЗА СЧЕТ 14-ГО) http://img-fotki.yandex.ru/get/6506/163664732.0/0_a523e_64d5cb18_orig СЕВЕР, СЕВЕРО-ВОСТОК....ПО РЫБАКАМ В МАССАВЕ... СЛЕДСТВИЕ В СОСЕДНИХ РЕГИОНАХ НЕ РАБОТАЛО, ЛЮДИ ТАМ НЕ ЗНАЮТ О ПРОПАЖЕ АН-2, ТЕ ЖЕ ВКЛАДЫШИ В ОХОТБИЛЕТ ТАМ НЕ ВЫДОВАЛИ И Т.П. ЧТО ПОДТВЕРДИЛО "ВСПЛЫВШИМ" ТОЛЬКО ОСЕНЬЮ ПАЦАНА МАНСИ.... 2 ПЕРМСКИЕ ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТИ ЗАПОВЕДНИКИ (БАСЕГИ, ВИШЕРСКИЙ), ГОРЫ И Т.П., ПЕРМСКИЕ ВИДЫ РЕАЛЬНЕЕ КРАСИВШЕЕ НАШИХ... УЖ КАК ТО СЛИШКОМ УТВЕРЖДЕННО ПЕРМЯКИ ЛЕТОМ ОТРАПОРТОВАЛИ, ЧТО НА ИХ ТЕРРИТОРИИ САМОЛЕТА НЕЕТ.
Дерсу
2012-11-10 23:00:28
Иван, в прошлых ветках были предположения - а не факты.
январика
2012-11-10 23:00:46
Вит. Простите. Но вот версиях почему, как и по чём, должна же быть версия где? Не хочу казаться навязчивой, но я выше Вас спрашивала, известно ли Вам, где служили в армии мужчины с борта? Если искать причинный фактор места (кроме природного и криминального), то и это могло иметь значение (факт, что в последние годы многие служат в своём субъекте). Спасибо.
Ясно.
2012-11-10 23:02:19
Дерсу, родной, ты с кем -то путаешь меня. Тебе же сказано- я не экстрасенс...
Александр
2012-11-10 23:04:08
Уважаемый Владимир. Уверен -Удивляет многих и многих этот факт порадует.
ABORIGEN
2012-11-10 23:05:21
Слежу за форумом, написано много разных версий. Прошло много времени, а воз как говорится и ныне там. У Кашапова видимо было две цели, отвести груз в определённое место и заработать на покатушках. Что был за груз? Это могли быть ВВ,применяются они как известно в разных целях. Ан2 - самолёт планер, все погибнуть при аварии не могли. Если на борту были ВВ, они могли сдетонировать по разным причинам, в этом случае погибают все и обломки самолёта найти будет очень сложно. Вот такая драматическая версия.
Илья
2012-11-10 23:06:09
ВИТ. Ясно, что Вы имели в виду про маршрут. Спасибо.
Дерсу
2012-11-10 23:06:53
Извини, ошибся.
Дерсу
2012-11-10 23:10:04
Уважаемый Александр, где этот факт?
Илья
2012-11-10 23:10:18
Дерсу, всё понятно. Денежкин камень, так Денежкин камень.Эти звонки совсем затуманили голову. Прочитать бы 1).. 2).. 3).. по порядку. Кто-кому-когда звонил.
Дерсу
2012-11-10 23:12:14
К сожалению - тайна следствия...
за Серов
2012-11-10 09:46:07
Уже давно бы через Ваши е-мейлы связались друг с другом (где ваше мужское братство?) - да создали бы "Обращение" к губернатору Куйвашеву (и копию в штаб, в МЧС) и собрали бы подписи - все ваши, кого вы там перечислили, да родственников, да Татьяны Шарафиевой, депутатов серовских... Обосновали бы ваши аргументы, что никаких угонов не было, никаких вип-баз не было, никаких 14х-15х-17х лиц не было - а самолёт надо срочно и внимательно поискать в ближнем радиусе... ДЕЙСТВУЙТЕ, МУЖИКИ, ПОКА ЕЩЁ ВРЕМЯ НЕ УШЛО !!!
taubstumm
2012-11-10 09:16:14
А как мы могли его (штаб) в этом убедить? Как мы могли убедить МЧС? Мы могли только пробовать достучаться до корреспондентов Глобуса, чтобы они уже передали в штаб.
vasek
2012-11-10 09:36:46
Неужели и правда решили проверить показания десятилетнего чукчи? Понятно же,что если бы полетели до этого озера,то обратно точно не хватило бы горючего!Или нет......?
taubstumm
2012-11-10 08:47:25
Добавим сюда тех, кто явно понимает о чем пишет, но в опросе участвовать не пожелал: Юра-летчик, %R, Фотограф, ням-ням и другие, не буду всех перечислять, извините. Большинство мнений - самолет где-то рядом с городом.
за Серов
2012-11-10 08:54:13
Вы все, перечисленные уважаемые, уже 5 месяцев твердите, что самолёт рядом с городом (не дальше 50-100 км). Так почему же вы ВСЕ не смогли убедить штаб и МЧС тщательно поискать в этом радиусе (или даже секторе(?) А ведь вы все технически подкованные мужчины, специалисты? Что толку здесь задавить всех своей версией РЯДОМ - после того, как всё покрыто снегом? Разговоры-разговорами - а убеждать и ДЕЙСТВОВАТЬ надо, мужики!
taubstumm
2012-11-10 08:56:31
Подскжите, куда можно слетать, чтобы на основании Базиса Хаябусы, стать на несколько десятков лет моложе? Вы ведь в курсе? Главное - укажите маршрут и время вылета!
taubstumm
2012-11-10 09:06:01
Уважаемый %R, Извините, ни в коей мере не хочу Вас обидеть или оскорбить. Просто вспомнился старый армейский
taubstumm
2012-11-10 09:10:35
Опять не туда нажал... старый армейский анекдот. Занятие на военной кафедре. Заходит преподаватель. Смотрит. Так! Во вы, курсант! Встаньте! Вольно! В прошлый раз, курсант, мы поспорили о температуре кипения воды. Вы были правы, курсант, она действительно кипит при 100 градусах... я просто перепутал температуру кипения воды с прямым углом. Еще раз извините!
Илья
2012-11-10 08:31:56
Вопрос Юре-лётчику: А почему Ан-2 взлетел, задевая кусты (было сказано на форуме)? Перегружен- или же могла быть техническая неисправность?
Дерсу
2012-11-10 08:29:44
Спасибо за совет. Век живи - век учись. Заглянул в Википедию. Пересчитывать не стал. Подсветка была нужна от 0 до 4 часов.
taubstumm
2012-11-10 08:10:11
Добавлю свои 20 копеек... Недавно находясь в отпуске я тоже видел пролетающий самолет, причем это точно был ан-2 (в Приморском крае), а за лето видел их несколько раз... (даты не помню). Мальчик увидел самолет, какой не понятно (и вообще не понятно, был ли это самолет, или скажем вертолет), поскольку не сказано, когда это произошло. Если это был ТОТ самолет, мальчик увидел бы его не раньше часа ночи, в самое темное время суток. И как он тогда понял, что самолет собирается садится? Кроме того, из других веток ясно, что был еще один мальчик, который тоже видел самолет, но совершенно в другом месте (и даже заснял его на мобилу) Совершенно непонятна идея проверить это место силами самих же манси. Как уже говорили, им это совершенно ни к чему, им нужно к зиме готовиться. Даже, если это их племенные угодья, манси отнюдь не аборигены Андаманских островов или Новой Гвинеи, я с ними встречался и они мне показались очень дружелюбными людьми. Действительно, почему нельзя было посадить мальчика на вертолет (который готов к вылету и только ждет команды) и быстро все проверить? Для Того-Кого-Нельзя-Упоминать: Есть еще один остров Октябрьской Революции - это самый большой остров архипелага Новая Земля. Гарантирую, что там есть, что посмотреть (и, кстати, он недалеко от Баренцева моря).
Дерсу
2012-11-10 08:06:54
Варианты ответов на вопросы набравшие максимальный балл (1балл=1голос) НАРОДНАЯ ВЕРСИЯ 10.ноябрь.12 ____________________________ (за/всего) 1.ЦЕЛЬ б)экскурсия от 100 до 200 км (7/24) 2.МОТИВАЦИЯ а)внутренняя потребность=желание (13/21) 3.НАПРАВЛЕНИЕ а)запад(7/24) б)север(7/24) в)восток(3/24) г)юг(7/24) 4.ДОСТИГНУТА ЛИ ЦЕЛЬ б)цель не достигнута(15/19) 5.ПОЧЕМУ НЕ ВЕРНУЛИСЬ а)погибли(19/19) 6.Ан-2 ФОРМА а)сохранил форму(6/12) б)фрагментирован(6/12) 7.Ан-2 МЕСТНОСТЬ д)в тайге(9/24) 8.ЛЮДИ 12 июня а)выжившие были(10/20) 9.ЕСТЬ СВИДЕТЕЛИ а)о подготовку к полету(7/21) б)о событиях в полете(2/21) в)о завершении полета(0/21) г)о предыдущих полетах 17 мая - 11 июня(12/21) 10.ПОЧЕМУ НЕ НАЙДЕН б)не заметили(7/24) ----------------------
Странник
2012-11-10 05:46:17
Какая-то эта ветка странная - как будто все ссорятся, каждый насмерть стоит на своём. Успокойтесь - что вам делить? вот найдут самолёт и увидите, кто был прав- близко или далеко ан-2 - и сколько человек там было. ИЛИ ЖЕ НЕ НАЙДУТ НИКОГДА - об этом тут тоже писали.
Славик
2012-11-22 00:11:10
Почему пилот заснул? Таинственная зона – При поиске мы столкнулись с необъяснимым. Недалеко от Конжака, километрах в 4-5 на запад за воинской частью, есть такое место, где всем становится не по себе. В том числе спасателям на самолетах и вертолетах. Ребята-поисковики там ходили, так один чуть сознание не потерял. Второй хотел помочь, но признался: «Я тебя поддержать даже не могу, самому плохо». Один на кедр залез, ладно, что он привязался, так бы улетел.. Мы над тем местом летали с пилотом, и когда стали подниматься на высоту больше 1200 метров, я понял, что засыпаю. Пилоту говорю: все засыпаю, не могу. Второй пилот мой начал терять сознание… Второй пилот Валерий подтвердил слова Шамиля об изменении состояния в определенной зоне полета. А выходим из зоны, и нормально все. http://serovglobus.ru/letchik-ismagilov-nado-obyazatelno-najti-etot-samolet/
taubstumm
2012-11-10 04:34:19
"ГРАМОТНЫЙ ШУРУП МОГ БЫ СИНХРОНИЗИРОВАТЬ ФОТОКАМЕРУ И НАВИГАТОР ДЛЯ ИМПРОВИЗИРОВАННОЙ АЭРОФОТОСЪЕМКИ" Это уже сделано, в любом магазине можно купить камеру со встроенным GPS, несколько моделей на выбор.
taubstumm
2012-11-10 04:01:53
Видимо я виноват! Мне показалось, что где-то речь шла о Норвегии (наверно потому, что я там когда-то работал). Трудно разбирать этот транслит :)
Алекс
2012-11-10 02:52:59
При током серьезном обсуждении о пропавших людях пишут стишки ,выкладывают песенки .
?
2012-11-10 02:19:29
СЧИТАЙ НЕ ВРЕМЯ ЗАХОДА СОЛНЦА А ГРАЖДАНСКИЕ СУМЕРКИ.
Братва Хаябусу
2012-11-10 01:52:53
А Мурку можешь?
Александр Хаябуса
2012-11-10 01:41:36
%R молодец точно подметил и про капотнувший АН-2 ( нужно детально его изучить) и про его маршрут, потому что вертолет 1997 и Ан-2 коснулся кустов, лопастью коснулся воды и обрубил хвост, фактически это одно и тоже - манси скажут с колотушкой по дереву, это ОВРБ то есть ОЗЕРА - ВОЛОСЫ РЕК и БОЛОТ, ОВРБ как этнос, и коснувшись кустов скорее всего колесами где есть трещинка или шов, который накрутил по этой местности оборотов ОВРТ как и лопасть вертолета 1997 почему коснулась она воды, значит ОВРБ - параметр, который нужно изучить и спросить об этом манси, ( этот экскурс после просмотра с высоты полета озера Синтур и реки Исток)
Александр Хаябуса
2012-11-10 01:51:28
ОВРБ - тайга себя слушает, а манси переводят
январика
2012-11-10 01:52:52
Александр Хаябуса Только давайте без интеллектуальных сложностей.Хотя, я кое-что понимаю( о чём, Вы пишите). Я "поймала" про геронтологию, Вы "поймали" про медицину. Я же всегда с конкретикой: с высоты полёта дно Синтура реально просматривается?
ИВАН
2012-11-10 01:29:07
Январике-Ваш-сайт-не -тут ?Вам-
январика
2012-11-10 01:35:43
Что значит ваш сайт не тут? Вы про что? Я про конкретный квадрат. Я обращаюсь, вообщем и в целом к Татьяне. Я вижу (ИМХО) квадрат примерно 40Х40 км кв не (со всем или полностью)обследованным. У Татьяны вход в штаб. Я задаю вопрос. Какие вопросы у вас ко мне?
январике
2012-11-10 01:21:51
ПИСАЛИ ЖЕ ЧТО ПРОВЕРЕНО 2 ПРОЦЕНТА ОТ ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ-ВОТ СИНТУР В 98 % И ПОПАЛ.ЧТО УДИВИТЕЛЬНОГО?ИЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ ,ЧТО ВСЁ ОБСЛЕДОВАЛИ?(50 метров от дороги да подворья)
папа карло
2012-11-10 01:16:01
вот и потомки бахтиярова николая в деле...да так таинственно...раз в 10 дней по спутниковому...а тогда в 1978 они не знали кто на червонце нарисован( лично подмечено).
ИВАН
2012-11-10 01:04:11
да-что=уж-так -"не-однозначнно" Блин-слов-нет !
ИВАН
2012-11-10 00:47:18
Да-это-не "понять !!
Bhbyf
2012-11-10 00:39:36
Январике уважуха. Но штаб считает что туда не должны лететь. близко
Дерсу
2012-11-10 00:32:38
Опытность в управлении воздушным судном, и ответственность за порученное дело - разные вещи. Опытный - в этом меня убедили ответы его руководителя и коллег Ответственный - не знаю, мало данных Если бы вернулся - вопрос бы не возник Не вернулся - может быть обвинен в безответственности
Геннадий
2012-11-09 23:58:44
Кроме как захват самолёта версий быть не может. Это обстоятельство покрывает всё. Сюсюкание здесь не к месту
Геннадий
2012-11-09 23:52:30
классе в 5-6м мы ученики 24 школы пели "Глобус" по Серовскому радио с учительницей Фаиной Николаевной. Сейчас я далеко от Серова, всем кто помнит - привет
простак
2012-11-09 23:53:53
направление Пермское самое возможное (кто-то бывал там) от Павды 100-130 (зимой на Буране)и слушаешь радио Пермь-это заказник Каринского лесхоза(Черный Яр с отклонением но рядом)
Юра-лётчик
2012-11-09 23:43:01
Слово "опытный"- не совсем уместно! Опытный пилот не пойдёт на такие преступления:не станет летать на 5 метрах над водохранилищем,в неполном составе экипажа, без оповещения органов упр.возд.движ.,не говоря уже,после возлияний,на ночь глядя,на непреспособленном самолёте.Он ведь уголовных статьей набрал целый пучок! Во имя чего ? Во имя 6-8-10 тыс рублей ?! И это опытный ??!! Опытный-это тот,кому вы доверили свою жизнь и уверены,что он привезёт !
январика
2012-11-09 23:49:16
Окончательно определю свою позицию. Выдвигать версии от чего, да почему - просто. Просто что-то копировать. А можно что-то создать (даже в историко-туристическом плане). Да, Синтур был нашей версией. Как местом. Мы собирали материал. 2 месяца мы не могли найти информации по катастрофе Ми-8 (1997). Про глубину нет информации до сих пор. Иван писал, что в нескольких метрах от берега 6-8 метров. А если 7-10, что - это мало? А сколько? Про 47 метров, я тоже, не очень - то верила. Иван был там в сентябре. Прошёл 1/6 часть, не видел людей, не видел следов ПОИСКА. Окончательно меня "добил" фильм. Вы слышите от отшельников об интенсивности поиска в этом квадрате? А это квадрат озера 10-20 км. Само озеро 18 кв.км. Но мы не могли лоббировать, ибо как версия, не могли бежать в штаб, приняли бы за В.Д. Я всё анализировала. Я всё по карте (я в прошлом побегала с компасом по Свердловской области). Да я пришла к выводу, что этот квадрат выпал из зоны поисков. Но я могу ошибаться. Сколько раз тут Андрейка спрашивал? И я влезла, но ответа -нет. Просто: как и когда?
Дерсу
2012-11-09 23:29:28
Еще один пазл: Если бы лихачество было у Кашапова в крови, то навряд ли у него было бы 8000 часов безаварийного налета и навряд ли он дожил бы до своих 50. Опытный летчик, знал где можно летать на низкой высоте, и не стал бы без необходимости рисковать в незнакомой местности добавляя адреналин компании, которая в этом не нуждалась и уже через полчаса хотела как можно скорее ощутить под ногами надежную опору. Пилоту тоже хотелось как можно скорее отработать аванс и вернуться к праздничному столу.
Дерсу
2012-11-09 23:23:08
Тайге Я не рыбак, но на клевом месте, думаю, за два часа можно наловить и кошке, и на уху, и на пирог. Но до клевого места нужно еще добраться, приготовить снасти, наживку и пока дам в шифоновом платье кушают комары, кавалеры в шортах и сланцах тягают рыбку и укладывают в штабель. Нужно поторапливаться - солнце садится, а некоторым из них, завтра, несмотря на День России, нужно с утра на работу. Такой вот клёвый пазл в общую картинку.
100
2012-11-09 23:17:39
ТЕМ БОЛЕЕ ЗНАЯ О ПЕРЕДИСЛОКАЦИИ В СОСЬВУ...
Коза январике .
2012-11-09 22:59:18
Козе понятно."ни где с дуру".
Вертухай
2012-11-09 23:03:25
Да там половина была в шортах, шлёпанцах,спортивных штанах и шифоновых платьях!
Вертухай
2012-11-09 23:04:37
Это объяснить невозможно!
100
2012-11-09 23:11:07
ВОЗМОЖНО ПОЛЕТ БЫЛ ОПЛАЧЕН В КОНКРЕТНОЕ МЕСТО....ПРИЧЕМ ПО ДВОЙНОМУ ТАРИФУ И Т.П. КАШАПОВ ПРОСТО ХОТЕЛ ЗАРАБОТАТЬ И ВСЕ ВОЗМОЖНО КВС САМ И НАШЕЛ ТАКУЮ "ХАЛТУРКУ"...
январика
2012-11-09 22:50:06
Лиса. А за чем Вы это скопировали? Про "дурость" я про свою говорю. Говорю только в том аспекте, что ни где не отвечают на интересующий вопрос. Но здесь реально ответили по Ми-8 (1997) (смотрите на дату, посты были написаны раньше), за, что я, например, "100" искренне благодарна. А про способы обследования и Синтура и севера Гаринского района, как понимаете, информации нет (а спрашивали многие с сайта, и я четыре раза). И если Вы такой информацией не обладаете и не трудитесь копировать мои посты.
Спецназ
2012-11-09 22:53:15
Ивану:... Если поехали избушки проверять, тогда точно - звери!.... по отношению к девушкам и больному человеку. Типа, в самолет забралась команда прошедшая отбор на выживаемость в отряде космонавтов, и стопроцентово до безумия любящая рыбалку и охоту. ...уважаю точность.... К примеру... Вас попросили покатать на машине по Серову за 1000 рублей, а потом разгорелся аппетит и возникла просьба прокатить до Тюмени в рамках одной и той же тысячи. Друзья! В чем кайф?...летчику катать неизвестных людей в течении пяти часов за одни и те же копейки. Сторонники дальнего улета, объясните!... Зачем Кашапову это нужно?!
ИВАН
2012-11-09 22:47:34
ЮРЕ-спасибо !
Лиса
2012-11-09 22:35:45
гость Хрень какая-то. Взяли мальчка, самолет, долетели, посмотрели... День-два делов. А то развели опять, у манси есть колотушка, они ей постучат по дереву, мы примем сигнал, расшифруем в Канаде и голубиной почтой отправим в Москву. Потом оттуда выйдет отряд пеших кавалеристов и к сентябрю будет на месте... После этого будут принято решение о проверке информации манси...
100
2012-11-09 22:37:05
ОЗЕРО ТО КАК РАЗ ПРИЛИЧНОЕ 2Х3.5 КМ
Лиса январике . Чего писать то "с дуру"?
2012-11-09 22:38:28
январика Участник Зарегистрирован: 26.09.2012 Сообщения: 199 Репутация: 45.5 голосов: 28 Сообщение: #235 Добавлено: Вт Ноя 06, 2012 9:27 pm Мне что-то тоже сегодня вспомнились такие ощущения (полёты на кукурузнике). Ещё как-то помню темновато было в салоне и не так уж и хорошо видно в маленькие иллюминаторы, и фотографировать из салона как-то не очень. Другое дело из кабины пилота. Но они и могли лететь на пикник (с целью сесть). И скорее всего именно в отдалённый (малообитаемый район). Что не были готовы? Так наверное, и мясо и рыбу могли раздобыть на месте. Что-то писали о женщинах, что они боялись летать, но они ведь были с мужьями (согласились перетерпеть). Теперь о другом. Написала тут с дуру на Глобус (всё интересующий нас вопрос, и уже не только про озеро, а , вообще, этот квадрат). Такое полное игнорирование, ну как везде (Волшебное слово, даже тролли затыкаются). Посмотрела весь доступный материал плюс фильм, плюс посты Ивана. Однозначно не было поисков на Севере Гаринского района и получается Юге Ивдельского.
Малышу
2012-11-09 22:21:42
Не,нах! Не понимаем !
январика
2012-11-09 22:13:07
Я вот немного о другом. Манси, безусловно, интересная этнокультурная общность, к сожалению, исчезающая. Но при всём, уважении, они ведь граждане России. Сколько раз за пять месяцев представители нескольких общин с района озера побывали на "большой земле" за бензином и сигаретами, с рыбой (как товаром). И про поиски они знали конечно. Озеро небольшое, они там аборигены, всё видят и слышат, следы читают, что они могли не видеть? Что их мальчик? Сколько км они за пять месяцев прогнали скот?
тайга
2012-11-09 21:58:11
Дерсу: Можно я тоже Вам отвечу? Да, за 1,5-2 часа можно вполне насладиться клёвом. В 2000 г. я, в накомарнике и вся намазанная реппелентом, на спиннинг ловила щук в одном из притоков реки Таз - недолго, всего около получаса - и поймала штук десять-пятнадцать. Правда, иногда силы не хватало вытащить зубастых, и мне помогали. А если бы с нами были дамы в босоножках - то их бы заедали комары, и они бы не отходили от дымного костра, и у них текли бы от дыма слёзы...
Юра-лётчик
2012-11-09 22:00:28
Можно и нужно,Виктор ! Что там штабные ещё умного говорят ?
Юра-лётчик
2012-11-09 21:55:29
И я бы полетел только в горы или к ним поближе! Горы-это красота! А тайга-она везде одинаковая от Магадана до Омска. Порой,хулиганские лётчики на покатушках для смеха пугают пассажиров:пикируют, делают "горки" ,крутые виражи,крены; пока пассажиры не завизжат,не обблюются и не запросят пощады! Я знаю случай,когда после подобных покатушек и посадки пассажиры набили комндиру морду!Я к чему: во время таких опасных эволюций на малой высоте поддатому и утомлённому немолодому лётчику легко ошибиться ...
Bhbyf
2012-11-09 21:54:14
Кто-нибудь смотрел ТНТ Битву эксрасенсов сегодня? Одно их задание было перевал Дятлова. Трое сразу отказались отвечать. Один сослался на шаманов - туда нельзя. Начитался наверное.
Вертухай
2012-11-09 21:28:46
Это что за калькулятор такой ?!
Юра-лётчик
2012-11-09 21:33:28
Недалеко они,вот и весь маршрут!
Вертухай
2012-11-09 21:37:41
У них бы не постоял ! Видели ...
Юра-лётчик
2012-11-09 21:40:53
Не исключено !
Вертухай
2012-11-09 21:42:09
Мы и без них знаем,что это-очень хорошо !
Татьяна Шарафиева
2012-11-09 05:13:26
Да вроде наладили
январика
2012-11-09 21:12:31
Манси - народ удивительный.Традиционно версии всех таинственных исчезновений (Урал-Сибирь) завершаются "манси" и привязывается всё к святым мансийским местам (горам, озёрам). Вот и Турват -такое место. И змей там живёт. А ещё туда постоянно совершаются этнографические экспедиции. И рыбаки туда ездят. Но это так. Татьяна, простите, Вы, помните, что хотели поинтересоваться в штабе способами обследования севера Гаринского района (в стыке с Ивдельским, раз уже Северо-Восток всё же пошёл в версиях. Спасибо.
ИВАН
2012-11-09 21:05:13
ДЕРСУ-ДА-да понятно-что р.н- этих-"любимых"-мест !
Вертухай
2012-11-09 21:07:08
Спасибо за комплимент,насчёт молодого мужчины! А моя маленькая внучка в Норвегии,в Нарвике;по скайпу говорит на смешанном русско-норвежском языке.Мы понимаем лишь отдельные слова!
ИВАН
2012-11-09 20:53:54
+1000
Дерсу
2012-11-09 20:47:51
Иван, ответь, пожалуйста - можно за 1-2 часа насладиться клевом и чем бы занимались дамы?
Дерсу
2012-11-09 20:43:12
Думаю, родственники не строят версии, хватаются за соломинку, и ждут когда им кто-нибудь объяснит что произошло и когда найдут потерявшихся.
тайга
2012-11-09 20:21:59
Уважаемый Виктор, если Вы ещё не ушли - то последний вопрос: какие версии, кроме Вашей ("полететь к горам и пройти точку невозврата") могли бы иметься у других родственников (ясно, что единство мнений вряд дли имеет место быть)? Варианты: 1) сбили военные 2) улетели в ХМАО 3) упали возле ВИП-баз 4) их принудили улететь за пределы Свердловской обл. и они где-то живы 5) 6) и т.д.
тайга
2012-11-09 20:15:40
Дерсу: Молчание - знак согласия с прежними ответами. Кто хотел - высказался. Остальные стесняются, или же как Малыш боятся, что про них скажут "детский сад-трусы на лямках" -(не обижайтесь, Малыш!)
ИВАН
2012-11-09 20:15:13
Вит-прошу прощения-"знают все места"-это значит -охота-рыбалка- базы-избушки их "уютные"-проверяли?
100
2012-11-09 19:55:56
ВОЗЛЕ СТАРОЙ САМЫ И СТ.ДЕНЕЖКИНО ПРОВЕРЯЛИ ПО СВИДЕТЕЛЬСКИМ ПОКАЗАНИЯМ ИЛИ ПО ЭКСТРАСЕНСАМ??
тайга
2012-11-09 19:49:36
Виктор, и второй вопрос к Вам - насчёт "оплаты покатушек". Есть ли у следствия информация, что они были оплачены? В чьих руках оказались деньги, если это было так?
Дерсу
2012-11-09 19:30:51
Извините, оговорился - не Ваш выбор, а Ваши ответы подтверждают версию, к которой я склоняюсь.
ВИТ
2012-11-09 19:33:08
СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ.
100
2012-11-09 19:43:35
НОЧЬЮ? ТОТ АН-2 ВРОДЕ С УВЕДОМЛЕНИЕМ ЛЕТАЛИ... НА НОЧНЫЕ ПОЛЕТЫ НУЖЕН ДОПУСК ХОТЯ ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ....НО ОНИ ЖЕ МОГУТ ПОДТВЕРДИТЬ ЭТО ДЕЛО....ЧЕГО НЕТУ
ИВАН
2012-11-09 19:45:50
Да-это-же робот чудит !
тайга
2012-11-09 19:47:22
ВИТ:09.11.2012 в 19:14 В ДЕЛЕ НЕТ НИЧЕГО ТАКОГО ЧЕГО-БЫ ВСЕ НЕ ЗНАЛИ. -------------- Уважаемый Виктор, вот про Валентину Соболеву так и неясно. Видела она вылет самолёта - или нет? Если, как Вам следствие сказало, "она была дома" в этот момент - то почему 2й пилот сказал другое ? И другая имеющиеся информация относительно её причастности к обстоятельствам, предшествующим вылету Ан-2 --- противоречива. Большой знак вопроса... Я понимаю, что всё зависит от её доброй воли. Захочет - скажет. Не захочет - не скажет. Но всё-таки, жаль...
%R
2012-11-09 19:28:13
Если лететь из Ивделя напрямую в Сургут (на восток), то самолет пролетает опять над озером Интур(рыбаки из Оуса). (мысли вслух)
Дерсу
2012-11-09 19:26:59
ВИТ, спасибо. Ваш выбор подтверждает мою версию. Заходите почаще.
Дерсу
2012-11-09 19:22:32
Малыш, ВИТ - это ник Виктора Шаада на Глобусе.
ВИТ
2012-11-09 19:24:10
ВОТ ВИДИТЕ. ДАЛЬШЕ МОЖНО РАЗВИВАТЬ ФАНТАЗИЮ. И УЛЕТЕЛИ ОНИ В СТОРОНУ КИТАЙСКОЙ ГРАНИЦЫ. НЕ ДОТЯНУЛИ.
ВИТ
2012-11-09 19:20:49
ДА. ПОЭТОМУ И МАРШРУТ В ГОРЫ САМЫЙ ОПТИМАЛЬНЫЙ.
ВИТ
2012-11-09 19:19:06
НУ ВОТ ТАТЬЯНУ И СПРОСИТЕ.
Дерсу
2012-11-09 19:20:06
И этот 14-й обладал навыками китайского диверсанта?
Дерсу
2012-11-09 19:15:14
Я бывал в Серове, много лет назад, горы чётче видны за Краснотурьинском в сторону Денежкина Камня, на закат, это так?
ВИТ
2012-11-09 19:15:31
ДА Я СОГЛАСЕН. КАК ДОКАЗАТЬ?
ВИТ
2012-11-09 19:14:25
В ДЕЛЕ НЕТ НИЧЕГО ТАКОГО ЧЕГО-БЫ ВСЕ НЕ ЗНАЛИ.
100
2012-11-09 19:13:23
НО 14-Й МОГ БЫТЬ С ДРУГОГО РЕГИОНА...НЕКОМУ ХВАТИТЬСЯ ИЛИ В БЕГАХ И Т.П. К ПРИМЕРУ: ТОГО ЖЕ КОРЕННОГО МАНСИ НИ КТО И НИ КОГДА БЫ НЕ ХВАТИЛСЯ, У НИХ ДРУГОЙ ПОДХОД К ЭТОМУ ДЕЛУ.... ...ГДЕ ВАНЬКА ТО А? --- А В ГОРОДЕ ОДНАКО...
ВИТ
2012-11-09 19:13:18
НУ ТАК ВЫ САМИ ВСЁ СКАЗАЛИ. НЕТ САМОЛЁТА НЕТ ДЕЛА. ОНО ПРИОСТАНОВЛЕНО. БУДЕТ САМОЛЁТ ВСЁ ПРОДОЛЖИТСЯ.
ВИТ
2012-11-09 19:08:17
ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ МНЕ ВЫБРАТЬ МАРШРУТ ИСХОДЯ ИЗ МОИХ ИНТЕРЕСОВ. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ТАМ 11 МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ. ВСЁ МОГЛО БЫТЬ СПОНТАННО. И ПОТОМ ВСЁ РЕШАЛ ПИЛОТ. КУДА ПОВЕРНУЛ ТУДА И ПОЛЕТЕЛИ. ВЫ МЕНЯ ПОНИМАЕТЕ?
ольга
2012-11-09 19:01:30
Сотый, Вы тоже любитель природы? Приятная неожиданность! За грубоватой внешностью спрятана тонкая натура...
Дерсу
2012-11-09 19:07:34
Вот-вот, и я бы походил пешком вокруг провалов. У нас есть нечто подобное - обвалившиеся шахты, где добывали железную руду.
ведьма
2012-11-09 18:59:19
Вертухай, что-то я Вас не узнаю. Вроде, Вы молодой мужчина, и склерозом ну никак не страдаете... Варя так много писАла, что в НьюЙорке они сидят без света, мучаются... да и 3-4 месяца назад всё про Америку говорила. Может, Вы влюбились невзначай (виртуально, конечно) - и от этого рассеянны?
Правдолюб
2012-11-09 18:56:08
Постоянно читаю статьи и коментарии к ним по поиску самолета АН-2.По данному факту возбуждено уголовное дело по ст.263ч3 УК РФ.Какова же перспектива данного уголовного дела? Как уже сообщалось следствие по данному уголовному делу приостановлено, при этом выносится постановление о приостановлении следствия и указывается статья уголовно-процессуального кодекса РФ. В данном случае один вариант :заочно выносится постановление о привлечении в качестве обвиняемого в отношении Кашапова и он обьявляется в розыск ,как преступник. Второй вариант :следствие приостанавливается в связи с неустановлением лица,привлекаемого в качестве обвиняемого. Третий вариант: следствие прекращается в связи с отсутствием состава преступления. Посмотрите коментарии по данной уголовной статье. Самолет не найден,поэтому доказательств того,что по вине пилота погибли люди нет.Если смотреть материалы следствия, то установлено,что пилот был опытным пилотом,знал самолет на отлично. У пилота было разрешение на полеты,он проходил инструктаж.В уголовном деле должны быть должностные инструкции ,как пилот до взлета должен был себя вести. Знаком ли был Кашапов с инструкцией по правилам полета во время командировки или нет,вот вопрос.Следствие еще в июле утверждано,что военные не причастны к гибели самолета,поэтому в деле должна была еще в то время быть соответствующая бумага и должно также быть вынесено постановление о прекращении уголовного дела в части причастности военных.Далее следствием установлено,что данному самолету 25 лет. Он проходил четыре раза капитальный ремонт,последний в 2010 году. Последний техосмотр пройден в марте 2012г. Получается самолет технически исправен. Также по заключению экспертизы топливо тоже было качественное. Следствие считает,что самолет АН-2 считается самым безопасным.По сути это планерыкоторые в случае неисправности плавно опускаются на землю. Это не мое утверждение а следствия.Так как не установлено следствием,что произошла катастрофа по вине пилота я считаю данное уголовное дело судебной песпективы не имеет. На самолете нет черно ящика,не велись переговоры с диспетчером,нет свидетелей,которые могут подтвердить,что была ошибка пилота,поэтому я не понимаю ,как велось следствие. Далее добавлю,что еще в июле следствием исключалась версия об угоне самолета,а для этого утверждения опять в уголовном деле должно быть вынесено постановление.Вопрос а было ли оно? Потерпевшие могут ознакомиться с матеиалами уголовного дела,но не могут их огласить.тайна следствия.Потерпевшие были недовольны ,как велись поиски. В данном случае они могли сами вылетать на самолетах и вертолетах с поисковиками и лично убедиться с воздуха,что самолета в данном квадрате нет.А с мальчиком манси могли собрать деньги заплатить пилоту и также слетать,а не ждать сообщений Ведь как утверждает следствие если заплатишь пилоту за покатушки,то угона не будет.
ВИТ
2012-11-09 18:51:21
ТАК И Я ОБ ЭТОМ.
Дерсу
2012-11-09 18:56:05
ВИТ, Вы бы выбрали направление на Кытлым или на Денежкин Камень?
ВИТ
2012-11-09 18:47:54
С ДОСТОВЕРНОСТЬЮ ПРОБЛЕМА. ЕСЛИ-БЫ ЗНАЛИ КУДА ДАВНО НАШЛИ-БЫ.
Малыш
2012-11-09 18:31:18
А почему он шифруется? Почему не написал свое имя? Нет,- это не Виктор.
100
2012-11-09 18:31:50
...КОЛ-ВО ПАССАЖИРОВ УСТАНОВИЛИ СО СЛОВ СОБОЛЕВОЙ И САГАНДЫКА? ОНИ УКАЗЫВАЛИ НА КОНКРЕТНОЕ ЧИСЛО? ИЛИ ЖЕ КОЛ-ВО УСТАНОВИЛИ АНАЛИТИЧЕСКИ, РОДНЫМИ И БЛИЗКИМИ...
Дерсу
2012-11-09 18:33:39
Первое, что я бы хотел спросить у Вас - куда бы вы полетели, если бы выбор был предоставлен Вам?
Малыш
2012-11-09 18:38:33
Виктор Шаад общался с форумом через Татьяну Шарафиеву,в редакции ГЛОБУСА.Это конечно не он.)))
ВИТ
2012-11-09 18:39:17
А ЧЕГО МНЕ ШИФРОВАТЬСЯ. Я НЕ РАЗ ПИСАЛ СВОЁ ИМЯ.
ВИТ
2012-11-09 18:41:24
А С ЭТОГО ФОРУМА МНЕ ОБЩАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ?
Дерсу
2012-11-09 18:41:33
100, конечно же - свидетели не пересчитывали пассажиров. Думаю не было команды - по порядку номеров - рассчитайсь! Улетели те - кого хватились.
%R
2012-11-09 18:45:23
Задался вопросом - что ночью перевозил капотнувшийся Ан-2. Не "охотились/стерегли" ли на него? И не перепутали ли его с аном нашим? Кое что нарыл, но публиковать пока рано. Единственно скажу, что: В 36 км на север от озера Турват нашел речку Арбынья. Где-то там же находится и геоточка Арбынья. Эта та точка откуда ночью вылетел в Ивдель капотнувшийся Ан-2. Напомню его маршрут Сургут — Саранпауль — геоточка Арбынья — Ивдель. Это вопрос по мальчику и по маршруту сбора и перевозки продукта ночью.
ВИТ
2012-11-09 18:45:36
В ГОРЫ.
Дерсу
2012-11-09 18:28:06
Факты, на которые мы опираемся, взяты из интервью с родителями, организаторами и участниками поиска, из информационных статей на Глобусе, в центральных СМИ и нашего знания местности, в которой ведется поиск. Нужно оценить степень достоверности этих фактов в осмыслить их роль в произошедшем и потом уже строить версию, которая бы всё объяснила, дала бы ответы на все вопросы, главные из которых почему это произошло, как это происходило и где надо искать.
ВИТ
2012-11-09 18:21:19
НО В АВТОБУСЕ ХОТЯ БЫ ВИДНО. А КТО ИЗ ПРОВОЖАВШИХ ОСТАЛСЯ НИЧЕГО ОБ ЭТОМ НЕ ГОВОРИТ.
100
2012-11-09 18:14:15
ВОЗМОЖНО НО, НО Я К ПРИМЕРУ: ПРОВОЖАЯ КОГО ЛИБО НА АВТОБУС, НЕ СЧИТАЮ КОЛ-ВО ПАССАЖИРОВ И НЕ СПРАШИВАЮ О НАЛИЧИИ БИЛЕТА И ПАСПОРТА...
ВИТ
2012-11-09 18:11:03
ПРЕДПОЛОЖИТЬ МОЖНО ВСЁ, ЧТО УГОДНО. НО НИКТО ЭТОГО НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ. Я НЕ МОГУ ГОЛОСЛОВНО КОГО-ТО В ЧЁМ-ТО ПОДОЗРЕВАТЬ.
Дерсу
2012-11-09 18:06:10
Да - это Виктор Шаад, отец Григория.
ВИТ
2012-11-09 18:07:56
НО ВЕДЬ Я ЗНАЮ НЕМНОГИМ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВЫ. ОСТАЛЬНОЕ ТАКИЕ-ЖЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. АНАЛИЗ ПОВЕДЕНИЯ МОЛОДЫХ ЛЮДЕЙ. Я НЕ ДУМАЮ ЧТО ИМ МЕШАЛИ КАКИЕ-ТО НЕУДОБСТВА, В ВИДЕ ТРЯСКИ, ЯМ.ЛЮДИ ВЕСЕЛИЛИСЬ, ДЕЛИЛИСЬ ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ. А ДАЛЬШЕ ОДНИ ДОГАДКИ И ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.
Малыш
2012-11-09 18:05:19
100: 09.11.2012 в 18:01 14-ГО ПАССАЖИРА НА БОРТУ ДОПУСКАЕТЕ? ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 14-го пассажира на борту заметили бы Соболева и Сагандык.на глазах которых взлетел самолет.)))
100
2012-11-09 18:01:46
14-ГО ПАССАЖИРА НА БОРТУ ДОПУСКАЕТЕ?
Малыш
2012-11-09 18:02:56
Дерсу: 09.11.2012 в 17:59 ВИТ, ВЫ — РОДИТЕЛИ и МЫ — СОЧУВСТВУЮШИЕ, ХОТИМ ОДНОГО — ЧТОБЫ ЛЮДИ И САМОЛЕТ БЫЛИ НАЙДЕНЫ. НАБЕРИТЕСЬ МУЖЕСТВА, ПОМОГИТЕ НАМ СВОИМИ ЗНАНИЯМИ И ДАЙТЕ НАМ ВОЗМОЖНОСТЬ СВОБОДНО ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ. Ответить +++++++++++++++++++++++++++++++++++ Дерсу,а это не Виктор Шаад пишет.Вы хоть это понимаете?
Дерсу
2012-11-09 17:59:44
ВИТ, ВЫ - РОДИТЕЛИ и МЫ - СОЧУВСТВУЮШИЕ, ХОТИМ ОДНОГО - ЧТОБЫ ЛЮДИ И САМОЛЕТ БЫЛИ НАЙДЕНЫ. НАБЕРИТЕСЬ МУЖЕСТВА, ПОМОГИТЕ НАМ СВОИМИ ЗНАНИЯМИ И ДАЙТЕ НАМ ВОЗМОЖНОСТЬ СВОБОДНО ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ВАРИАНТЫ.
ВИТ
2012-11-09 17:44:40
СПАСИБО!!! НА ТОМ СТОИМ! ХОТЯ Я КОНЕЧНО ГОТОВ КО ВСЕМУ. НО НАДЕЖДА УМРЁТ ЛИБО ВМЕСТЕ СО МНОЙ. ЛИБО С НАЙДЕННЫМ АН2.
ВИТ
2012-11-09 17:40:17
+1000000000000
ням - ням
2012-11-09 17:38:52
Я с Вами полностью согласен, насчет авиакатастрофы, только немножко хочу добавить, что всех их погубило это мастерство пилота это хваленое чувство профессионализма, начал выеживаться за штурвалом, захотелось добавить адреналину пассажирам, не справился с ситуацией и вот он результат где они, где самолет и плюс 5 месяцев поиска.Тут же и место подвернулось укромное, хоть болото, хоть овраг или вообще при ударе разлетелись на фрагменты при таком раскладе ищи днем с огнем и фиг найдешь.
Дерсу
2012-11-09 17:33:50
ДА СОПУТСТВУЮТ ВАМ ВЕРА И НАДЕЖДА!
ВИТ
2012-11-09 17:32:26
ОЧЕНЬ БЫ РЕКОМЕНДОВАЛ МНЕ НИЧЕГО НЕ РЕКОМЕНДОВАТЬ.ОБЕЩАЮ СО СВОЕЙ СТОРОНЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ РЕКОМЕНДОВАТЬ.
ВИТ
2012-11-09 17:25:45
ИСХОДЯ ИЗ ТОГО, ЧТО ВСЕ НЕ МОГЛИ ПОГИБНУТЬ. ЗНАЧИТ ЗДЕСЬ ИХ НЕТ. ЗДЕСЬ ОНИ ЗНАЮТ ВСЕ МЕСТА. ИЛИ ПОДАЛИ-БЫ СИГНАЛ ИЛИ КТО-ТО ВЫШЕЛ-БЫ. Я И ПРЕДПОЛАГАЮ ЧТО МОГЛИ ПРОСКОЧИТЬ ТОЧКУ НЕ ВОЗВРАТА. Я И ПРОСИЛ ПРАВИТЕЛЬСТВО ЧТОБЫ ПОСМОТРЕЛИ РАДИУС В 500 КМ. ЧТО И БЫЛО ОБЕЩАНО.
ВИТ
2012-11-09 17:27:15
ЛИБО ВТОРОЙ ВАРИАНТ. В КОТОРЫЙ, Я ПОКА НЕ НАЙДУТ САМОЛЁТ НЕ ПОВЕРЮ.
Дерсу
2012-11-09 17:29:18
Уважаю Ваше мнение, оно основано на знании характера вашего сына и его друзей, на знании обстоятельств, предшествовавших и сопутствовавших вылету. Правильность моих выводов зависит от моей оценки степени достоверности доступной мне информации. Поэтому наши мнения могут различаться.
Александр
2012-11-09 17:18:48
Уважаемый Юра-летчик. Многие, и я в том числе, буквари в летном деле. Очень приятно - почитать разжеванную для чайников информацию. По крохам удается набрать исходную. Еще не вечер. Бог даст обнаружится еще что-то. Праздник в стране - одного упыря выгнали - обнадеживает. Может администрация дурдома нальет воды в бассейн. А то мы ныряем, плаваем.... Особенно видно по заседаниям штаба: водители Ларионов и Кутько.... Вопрос о наличии топлива в баках, бочках в салоне - открыт. Кто мерял, кто заправлял. Упоминания про задетые кусты - сильно отрезвляют. Поперек взлетал или разбег при его загрузке 3 километра должен быть ....
ВИТ
2012-11-09 17:03:35
Я ВСЕГДА ПРИДЕРЖИВАЛСЯ ЭТОГО МНЕНИЯ. И НИКОГДА ЕГО НЕ МЕНЯЛ. Я НИКОГДА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЛ. МОЁ МНЕНИЕ ЭТО МОЁ. ВАШЕ ЭТО ВАШЕ.
Дерсу
2012-11-09 16:49:17
Официальный сайт дистрибьютора спутниковых снимков ведущих российских и зарубежных спутниковых операторов, один из ведущих российских интеграторов в области геоинформационных технологий и космического мониторинга. http://sovzond.ru/
Артём
2012-11-09 16:32:25
(в Ханты-Мансийском крае)из заголовка Хорошо, что есть грамотные журналисты в "Свердловском округе" как Татьяна Шарафиева.
100
2012-11-09 16:37:57
АО ЮГРА
Дерсу
2012-11-09 16:29:26
Спецназу, вероятность что взлет Ан-2 попал в объектив довольно высока - идет постоянный спутниковый мониторинг объектов и процессов на представляющих интерес территориях. Но организовать поиск, приобретение и исследование этих снимков не менее сложно чем найти сам Ан-2 теми методами, которыми его искали.
Малыш
2012-11-09 16:19:20
vasek: 09.11.2012 в 16:12 На борту была беременная девушка вроде как .Может действительно поплохело и в добровольно-принудительном порядке попросили Кашапово приземлиться дальше непонятно……Как вариант может и не падали вовсе,а что то произошло на земле… +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Вследствии чего могли ИСЧЕЗНУТЬ 13 человек? Опять криминал прет?Вот вы кровожадные...)))
Малыш
2012-11-09 16:25:23
Я лично ни в какой криминал не верю.Даже думать не хочу,что кто то мог уничтожить столько народа.Это явный перебор.Только катастрофа.Других вариантов просто не вижу.
Малыш
2012-11-09 16:27:35
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E0%F0%E8%E8_%E8_%EA%E0%F2%E0%F1%F2%F0%EE%F4%FB_%C0%ED-2
100
2012-11-09 16:17:40
А РАЗВЕ ЧТОБ ПРИРОДОЙ ЛЮБОВАТЬСЯ НУЖНО СТАТЬ СПЕЦИАЛИСТОМ В КАКОЙ НИБУДЬ ОБЛАСТИ?? :lol: :lol: ДЛЯ ЭТОГО ВСЕГО ЛИШЬ НУЖНЫ ГЛАЗА, ВРЕМЯ И ЛЮБОВЬ К ПРИРОДЕ ТУПО КАК ТО РАССМАТРИВАТЬ ЕЛОЧКИ И БРЕЗКИ С ВЫСОТЫ-НЕ ОЧЕНЬ ТО, А ВОТ ЗНАЯ КОНКРЕТНЫЕ ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТИ=ДЕЛО ДРУГОЕ...
%R
2012-11-09 16:10:41
Да, разобрался. Знак разделить принял за двоеточие.
vasek
2012-11-09 16:12:30
На борту была беременная девушка вроде как .Может действительно поплохело и в добровольно-принудительном порядке попросили Кашапово приземлиться дальше непонятно......Как вариант может и не падали вовсе,а что то произошло на земле...
Дерсу
2012-11-09 16:12:56
Фотограф: 24.10.2012 в 23:57 Это же надо такое вообразить чтобы к навигатору передатчик прикрутить,ну если только лет через дцать нанотехнологии дойдут до такого уровня развития. ?: К этому надо добавить развитую сеть спутников и «жирный» канал передачи с десятков тысяч воздушных судов, находящихся в небе. Ответить ?: 25.10.2012 в 00:21 Совсем не так .GPS датчик отслеживает точки и передает координаты в РПЗУ маяка откуда тот берет последние два-три отсчета и передает вместе с imei при срабатывании. И ни каких толстых каналов нужно только внести изменения в протокол передачи и… все. Выносной датчик с своим аккумулятором на 12 часов работы я купил за 1300 руб и прикрутил его к нетбуку по blutus . то есть такой тандем стоит копейки а сберегает десятки миллионов но разве это кому то надо? -------------------------------------- 100: 14.10.2012 в 23:38 ….БРИГАДУ ТО НЕ К ЧЕМУ, А ВОТ ГРАМОТНЫЙ ШУРУП МОГ БЫ СИНХРОНИЗИРОВАТЬ ФОТОКАМЕРУ И НАВИГАТОР ДЛЯ ИМПРОВИЗИРОВАННОЙ АЭРОФОТОСЪЕМКИ --------------------------------------- 100-й, обрати внимание: GPS -&gt; нетбук -&gt; фотокамера это не то о чём мечтал?
Дерсу
2012-11-09 15:36:55
100: 09.11.2012 в 15:14 ЕСТЬ ТАМ ЧЕ У НАС НЕТ, НАПРИМЕР: КАРСТОВЫЕ ВОРОНКИ http://www.permecology.ru/pols/image_big/29.jpg ВИЗУАЛЬНО ПОИНТЕРЕСНЕЙ БУДЕТ ЧЕМ МНОГООБСУЖДАЕМЫЙ ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА И ТАЕЖНЫЙ КЫТЛЫМ… ------------------------------------ Навряд ли эти виды привлекут внимание неспециалистов.
Кулер
2012-11-09 15:47:34
Прошу прощения, но, возможно, я что-то пропустил. А кто-то видел Кашапова выпивающим ИМЕННО в этот день? Графин с остатками напитка мог стоять и несколько дней (в приципе).
100
2012-11-09 15:51:05
НИ ЧЕ ТАМ Я НЕ ПОНЯЛ....ПЛОХО СЛЫШНО... КАКОЙ ЦВЕТ? КАКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ?
Спецназ
2012-11-09 15:59:43
Малышу: ...хотел бы грамотно расставить акценты.... существуют "воздушные" ямы, мимо которых не один кукурузник не может пролететь...блевонтин с лихвой перекрывает тряску и разворот головы на 180 градусов. Конечно, это касается не всех... но достаточно и одного такого товарища в коллективе для срочного выхода с борта.
Малыш
2012-11-09 13:36:05
Дерсу: 09.11.2012 в 11:20 Это сложно — улететь так далеко с таким опытным КВС. В состоянии эйфории? Ответить +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Полностью согласен!!! Кашапов - опытный летчик.Даже будучи не совсем трезвым,он смог бы понять,какое расстояние пролетел уже самолет.Пролететь 250 км и продолжать лететь дальше....это надо быть камикадзе или просто невменяемым.Ему бы пассажиры даже не дали так далеко уйти.Не дети в самолете были,а нормальные ребята.
Александр
2012-11-09 13:45:27
Помните, в ХМАО из леса вышел голый мужик и умер? Оказалось, что житель Свердловской области, хрен знает как туда попавший. Может он был на самолете четырнадцатым?
Дерсу
2012-11-09 13:50:51
И всех взял в плен?
Дерсу
2012-11-09 13:52:23
Может пора определиться с целью полета? А то пока мы думаем пропажа найдется случайно, и форум не до конца выполнит свою миссию. Ведь возможны всего два варианта - воздушная прогулка и полет по делу. Вариант - сделать дело-гулять смело можно считать полетом по делу. "просто прогулка" перед закатом - повод ВОЗМОЖНОСТЬ Доводы за: - выходной, скучно, чем бы развлечься - есть самолет, и возможность, вчера же летали - ясный теплый вечер, собраться вместе, необычная обстановка, снимки на память Доводы против: - не согласится пилот - дорогое удовольствие - будут беспокоиться родители "полет по делу" - повод НЕОБХОДИМОСТЬ Доводы за: - нужно сделать дело - дело неотложное - дело тайное - без самолета не обойтись - самолет доступен Доводы против: - ни с кем не поделились проблемой, зачем такая скрытность - тайна может раскрыться, компромат, наказание - летчик не согласится, самолет не готов, дело сорвется - зачем столько свидетелей-попутчиков, это главный аргумент против - родители будут волноваться - может дорого обойтись, во всех смыслах Или допустимы оба варианта цели полета? Чтобы было легче думать притащу сюда список версий. Если кто изменил или изменит мнение - пусть сообщит.
Кулер
2012-11-09 15:32:26
Уважаемый %R, в часу не 100 минут, а всего 60.
Малыш
2012-11-09 15:33:00
Юра-лётчик: 09.11.2012 в 14:59 Я очень рекомендую уважаемому Виктору Шааду выбросить версию о «случайном проходе точки невозврата» из головы! В Ан-2 на момент взлёта было 700 литров бензина. 700(л):120(л/час)=5часов48мин :2(туда и обратно)=2часа54 мин.Т.е. командир должен был 2 часа 54 минуты мучить себя и пассажиров, чтоб эту «точку невозврата» пройти.Ну и что,если бы прошёл? Вокруг Серова немало других взлётнопосадочных площадок,на которые наш пилот-»Отличник Аэрофлота» мог с лёгкостью сесть или на полянку-лужок любой и даже на дорогу. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Виктора Шаада можно понять.он надеется,что его ребенок жив.И поэтому цепляется за любую версию,за любую надежду.Это его право.Но конечно он ошибается.Тот кто летал на кукурузе хорошо знает.что после 20 минут полета нестерпимо хочется оказаться на земле.Трясет ,да и смотреть выворачивая голову на 180 градусов неудобно.Окна то за спиной.Кашапов не полетел бы на большое расстояние.Все в самолете,включая КВС,были адекватными.
И.
2012-11-09 15:29:23
вот ия про то же
100
2012-11-09 15:23:07
:lol: ВСЕ ОФИЦИАЛЬНО, НОЧЬЮ, В КАЛЬСОНАХ И ТАПКАХ...
Александр Хаябуса
2012-11-09 15:14:48
Правильно, именно после интервью местному телерадио депутатов Госдумы появилась версия базиса Баренцева моря, как проекции точных координат полета АН-2
100
2012-11-09 15:14:37
ЕСТЬ ТАМ ЧЕ У НАС НЕТ, НАПРИМЕР: КАРСТОВЫЕ ВОРОНКИhttp://www.permecology.ru/pols/image_big/29.jpg ВИЗУАЛЬНО ПОИНТЕРЕСНЕЙ БУДЕТ ЧЕМ МНОГООБСУЖДАЕМЫЙ ПЕРЕВАЛ ДЯТЛОВА И ТАЕЖНЫЙ КЫТЛЫМ... ЗАПОВЕДНИК БАСЕГИhttp://www.rgo.ru/2010/10/zapovednik-basegi/ ВИШЕРСКИЙ ЗАПОВЕДНИКhttp://community.livejournal.com/suer_vyer_/121983.html И Т.П.
Оксана
2012-11-09 15:14:33
у кого спрашиваем?тоже было интересно - что за снимки смотрели депутаты...что же не спросили корреспонденты когда депутаты были в Серове?теперь то что...
%R
2012-11-09 15:13:22
Юра, не понял с цифрами расчета - час пропал. Поясните еще раз. Так же поясните/привяжите эти часы к предполагаемуму Вами маршруту (Ваша версия).
Александр Хаябуса
2012-11-09 15:06:45
Разве что в плане геронтологии - ведь возвращающийся экипаж из полета может стать моложе на несколько лет ( или десятков лет )
Оксана
2012-11-09 15:07:55
вот именно!мало ли какой мужик параллельно помер ( свежепьяный,свежеподстриженный) мужику истощавшему после длительного пребывания в тайге...левый-правый-кручу-верчу!
Дерсу
2012-11-09 15:11:15
Оксана: 05.09.2012 в 13:12 Депутат Таскаев снаряжает экспедицию на поиски Ан-20 4 сентября в 17:53 Совместно с тремя коллегами по Госдуме он отправится на поиски пропавшего самолета. Депутаты Госдумы РФ попытаются разгадать одно из наиболее таинственных ЧП в истории Свердловской области. Во второй половине сентября делегация парламентариев во главе с представителем ЛДПР Владимиром Таскаевым вылетит в Серов. Оттуда они вместе с группой добровольцев отправятся по следам исчезнувшего 11 июня самолета Ан-2. Техническую помощь членам экспедиции окажет ДОСААФ. Как заявил «Уралинформбюро» В.Таскаев, народные избранники изучили сделанные в этот день спутниковые снимки. На них видно, что с аэродрома воздушное судно отправилось в сторону горы Кытлым, где исчезло из поля зрения с наступлением темноты. Из космоса не было зафиксировано вспышек, значит, топливные баки самолета не взрывались. Народные избранники обратились в Министерство обороны РФ с просьбой допустить их на расположенный в районе горы Кытлым секретный объект, чтобы осмотреть его территорию. Помимо этого, депутаты встретятся с родственниками пропавших без вести пассажиров, побеседуют со свидетелями вылета Ан-2. «Я обращаюсь с просьбой ко всем жителям Серова и окрестных городов, обладающим информацией о пропавшем самолете. Присылайте сообщения на мой личный электронный адрес [email protected] Для нас крайне важны любые сведения», — отметил В.Таскаев. «Если люди погибли, то их тела нужно найти и предать земле. Но мы продолжаем надеяться, что пассажиры Ан-2 все-таки живы и сделаем все возможное для их спасения», — подчеркнул депутат.
Оксана спецназу
2012-11-09 15:04:56
самолёты-хорошо,вертолёты - хорошо,а олени - лучше!
Спецназ
2012-11-09 15:05:00
Вопрос к специалистам! Выяснили, что погода была отличная! Какова вероятность, что пропавший самолет мог попасть на космоснимки в онлайновом режиме, т.е. непосредственно в фазе полета?! Про это ЛДПР как-то робко сообщило, а по сути вопроса....
Юра-лётчик
2012-11-09 14:59:26
Я очень рекомендую уважаемому Виктору Шааду выбросить версию о "случайном проходе точки невозврата" из головы! В Ан-2 на момент взлёта было 700 литров бензина. 700(л):120(л/час)=5часов48мин :2(туда и обратно)=2часа54 мин.Т.е. командир должен был 2 часа 54 минуты мучить себя и пассажиров, чтоб эту "точку невозврата" пройти.Ну и что,если бы прошёл? Вокруг Серова немало других взлётнопосадочных площадок,на которые наш пилот-"Отличник Аэрофлота" мог с лёгкостью сесть или на полянку-лужок любой и даже на дорогу.Если бензин кончился.Потом пошли в любую деревню или на трассу с Ушаковым,бензин купили или отняли при помощи травматика и удостоверения,заправились,дальше полетели! 50-летний пилот,целый день на ногах,да под парами!Куда ему ещё лететь "до точки невозврата" 2 часа 50 минут?! Ему давно было пора ещё 100 грам принять и в люлю ! Жаль,что так не сделал ...
Александр Хаябуса
2012-11-09 14:56:13
Все понятно, никто не в курсе 30 летнего отставания РФ в технологиях транзита газа
Александр Хаябуса
2012-11-09 14:58:10
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У ПУБЛИКИ ЗА ТО, ЧТО СТАРАЛСЯ НЕ ОТСТАВАТЬ В АНАЛИЗЕ СОВРЕМЕННЫХ ТЕНДЕНЦИЙ РАЗВИТИЯ ТРАНЗИТА ГАЗА
Спецназ
2012-11-09 14:56:07
Оксане: Правильно думаете! Что хантам, что мансям на этот самолет чихать... они за свои угодья порвут любого на мелкие кусочки, в этом жизнь коренных северян. Их уже научили отличать водку от денег, и за бесплатно никого и ничего искать не пойдут! Вертолету лету - час! Интересно у нас получается, когда в стране идут выборы, за северными меньшинствами вертолеты неделями носятся по всей тундро-лесо-тундре, чтобы вбросить 20 бюллетеней...... а тут такое дело!... и вдруг поиск на оленях!.... можно еще на собаках искать!... Предлагаю в качестве ноу-хау к современным средствам поиска.
Малыш
2012-11-09 14:52:45
Александр: 09.11.2012 в 14:19 Уважаемый Малыш. У Вас все абсолютно точно. На самом деле — все сделано так: чтобы ничего не было точно. Лавина дезы — вот это абсолютно точно… Ответить +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Видеть везде ЛАВИНУ ДЕЗЫ,без всяких на то оснований,- признак развивающейся фобии.На самом деле все гораздо проще.Вещи именно те,какими они и выглядят.Перестаньте все усложнять.Вы же не ребенок.
Оксана фотографу
2012-11-09 14:43:36
они же конкуренты!
январика
2012-11-09 14:47:43
Александр Хаябуса. Ваши энциклопедические знания просто поражают. Я всё гадала Вы - орнитолог, родентолог, этнограф, историк, инженер всех спецификаций? А медициной Вы не увлекались?
Оксана АлександрУ Хаябуса:
2012-11-09 14:41:45
КАКОЙ ВЫ РАБОТЯЩИЙ!наверное устаёте сильно...берегите себя!
Оксана
2012-11-11 13:08:03
кто ,кроме желающих по интеренту ,анализировал снимки из космоса?хоть один из специалистов(какая организация приняла заказ )-или не было поставлено такой задачи?если да-то где и есть ли результаты анализа?если нет - то смысл ?дать народу поглазеть(бабло освоить,и т. д. ??????)проанализированы (специалистами ли????)снимки осенних полётов?если нет - то когда?что с обещанными новыми снимками из космоса и кто их будет(будет ли?)анализировать?народ,или всё-таки специалисты?
Фотограф
2012-11-09 14:41:20
Просто перешел от базиса Баренцева моря установления точного места нахождения к Базису Хаябусы постройки в ЮжноУральске и Саранске приемного модуля, для определения точной даты и реабилитации членов экипажа после полета. Александр Хаябуса: Вот теперь понятно. Передавай привет соседу по палате вале д.
Оксана
2012-11-11 13:10:31
вариант "лазерной указки"мало ли у какого "охотника-рыбака-туриста-браконьера-мальчика-девочки-злобной бабушки-"медведя"?
100
2012-11-11 13:11:51
ТАК ТО НА ВЫШКАХ АНТЕННЫ НАПРАВЛЕННОГО! ДЕЙСТВА.... И НАПРАВЛЕНЫ ОНИ К ЗЕМЛЕ, А НИ К НЕБУ... Т.Е. РАБОЧАЯ ЗОНА ОГРАНИЧЕНА ВЫСОТОЙ... ЧУТЬ ВЫШЕ И ВСЕ "ПАЛОК" НЕТ И ЭТО УРАЛ, А НЕ ЕВРОПА, ТУТ ЕСТЬ ДЕРЕВНИ 1 РАЗ В МЕСЯЦ ПОЧТА ПРИХОДИТ---ЭТО МОЖЕТ ТОЖЕ СТРАННО А? ТАМ ГДЕ ЕСТЬ СВЯЗЬ ИХ БЫ И ТАК КТОНИТЬ УВИДЕЛ
Малыш
2012-11-11 12:57:24
Был ли пистолет на борту НЕИЗВЕСТНО.Было просто ВЫСКАЗАНО ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.Не доказанный факт,а ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.Улавливаете разницу?
Оксана
2012-11-09 14:36:18
вот тебе и Конда на ночь,а наутро мальчик-манси....голова кругом.Таки я не понимаю-раз приходил представитель к депутату-то чего нельзя было с ним договориться,чтобы звонить к манси когда надо ,а не когда они сами позвонят...в принципе - если методы поиска что у манси,что у МЧС ОДИНАКОВЫ - ТО КАКАЯ РАЗНИЦА КТО ИСКАТЬ БУДЕТ - лишь бы манси точно захотели поискать...но - оно им надо????как-то мне всё равно это странно.
Вертухай
2012-11-09 14:36:04
И чё,Васёк,в Урае есть посмотреть? Там всего две улицы и паровоз на постаменте! Тоже,какой-то чалдон-архитектор Урай проектировал!
%R
2012-11-09 14:33:05
Над Новой Колой - называлось не время, а промежуток - между 23-00 и 24-00.
Александр Хаябуса
2012-11-09 14:34:50
Просто перешел от базиса Баренцева моря установления точного места нахождения к Базису Хаябусы постройки в ЮжноУральске и Саранске приемного модуля, для определения точной даты и реабилитации членов экипажа после полета.
Вертухай
2012-11-09 14:32:18
Какая Америка? Она ,вроде, писала, из Норвегии ?
Фотограф
2012-11-09 14:31:36
Цель полета была — проверить возможность многовекторного транзита в Саранск из Серова для ПРАТИ ( промышленно атмосферный транзитный интернет ) развитой инфраструктуры согласно Огаревским договоренностям развития РФ до 2030 года и сохранения транзитных первых позиций по газу Александр Хаябуса: Ты сам то понял, что сказал?
Вертухай
2012-11-09 14:31:05
Спасибо!Сто лет не слыхал эту песню!
Александр Хаябуса
2012-11-09 14:26:36
Цель полета была - проверить возможность многовекторного транзита в Саранск из Серова для ПРАТИ ( промышленно атмосферный транзитный интернет ) развитой инфраструктуры согласно Огаревским договоренностям развития РФ до 2030 года и сохранения транзитных первых позиций по газу
Александр
2012-11-09 14:19:22
Уважаемый Малыш. У Вас все абсолютно точно. На самом деле - все сделано так: чтобы ничего не было точно. Лавина дезы - вот это абсолютно точно...
vasek
2012-11-09 13:55:53
А может и правда с самоля чел был.Когда его нашли говорили на Ушакова похож,а когда делали экспертизу-совсем другой по приметом был.Как то мутновато все замяли и забыли про этого чувака.Как будто подменили.
Малыш
2012-11-09 13:55:23
Александр: 09.11.2012 в 13:45 Помните, в ХМАО из леса вышел голый мужик и умер? Оказалось, что житель Свердловской области, хрен знает как туда попавший. Может он был на самолете четырнадцатым? Ответить +++++++++++++++++++++++++++++++++ нет,Александр.У вас абсолютно ошибочное мнение.тот голый мужик был сразу опознан своей матерью.К тому же он был в базе данных,так как недавно освободился.Поэтому его личность была установлена АБСОЛЮТНО ТОЧНО.
100
2012-11-09 13:53:19
Александр: 09.11.2012 в 13:45 Помните ПОМНИМ, ОН НА РАБОТУ В ХМАО УЕХАЛ...
Дерсу
2012-11-09 13:54:00
Представленные версии до 9 ноября Сравните свою версию с другими. ----------------------------------------- 01 dedyk 1б-2а-3б-4б-5а-6б-7вд-8в-9?-10б 02 тайга 1вг-2а-3бв-4б-5а-6б-7бв-8б-9аг-10а 03 кру 1ж-2б-3бв-4б-5а-6б-7бв-8в-9аг-10а 04 борода 1ж-2б-3г-4б-5в-6а-7а-8а-9?-10в 05 дерсу 1б-2а-3аб-4б-5а-6б-7в-8б-9а-10а 06 оксана 1б-2а-3г-4б-5а-6б-7д-8в-9аг-10а 07 мариванна 1д-2б-3в-4а-5в-6а-7а-8а-9г-10в 08 тат.мих. 1гж-2аб-3г-4а-5в-6а-7а-8а-9г-10ав 09 taubstumm 1аб-2а-3а-4б-5а-6б-7вд-8в-9б-10аб 10 олтингуль 1ж-2б-3г-4б-5в-6а-7а-8а-9г-10а 11 ded 1г-2б-3г-4б-5в-6а-7а-8а-9г-10а 12 олег федотов 1б-2а-3б-4б-5а-6б-7д-8б-9г-10а 13 галина 1в-2а-3г-4б-5а-6а-7г-8б-9а-10а 14 соломон маркович 1а-2а-3а-4?-5а-6б-7д-8б-9а-10б 15 яна 1б-2а-3а-4б-5?-6а-7д-8а-9г-10б 16 александр баренцев 1а-2б-3б-4а-5в-6а-7д-8а-9б-10а 17 папа карло 1аб-2а-3а-4б-5б-6б-7д-8а-9г-10б 18 модератор 1в-2а-3а-4б-5б-6а-7г-8а-9г-10а 19 илья 1ж-2б-3г-4а-5в-6а-7а-8а-9г-10а 20 спецназ 1а-2а-3аб-4б-5а-6б-7д-8б-9а-10б ----------------------------------------------- 9 ноября Обработано 20 версий ========================================= "!" - имеют максимальный рейтинг кол-во вариантов ответа на вопрос ------------------------------------------ V__V1__V2__V3__V4__V5__V6__V7__V8__V9_V10 а___5__13!__7!__4__10!_10!__6__10!__7___5 б___7!__8___7!_15!__2__10!__2___6___2___7! в___3___0___3___0___7___0___5___4___0___3 г___3___0___7!__0___0___0___2___0__12___3 д___1___0___0___0___0___0___9!__0___0___1 е___0___0___0___0___0___0___0___0___0___0 ж___5___0___0___0___0___0___0___0___0___5 ------------------------------------------ ВОПРОСЫ и варианты ответов --------------------------- 1. ЦЕЛЬ ПОЛЕТА? а) прогулка до 100 км б) экскурсия от 100 до 200 км в) по делу г) по поручению д) аб+вг е) угон в пределах области ж) угон за пределы области 2. ЧТО ПОБУДИЛО К ПОЛЁТУ а) внутреняя потребность б) внешняя необходимость 3. НАПРАВЛЕНИЕ ОТ СЕРОВА? а) запад б) север в) восток г) юг 4. ДОСТИГНУТА ЛИ ЦЕЛЬ? а) цель достигнута б) цель не достигнута 5. ПОЧЕМУ НЕ ВЕРНУЛИСЬ? а) погибли б) непроходимая местность(остров,болото) в) в неволе г) не пожелали 6. Ан-2 - КАК ВЫГЛЯДИТ? а) сохранил форму б) фрагментирован 7. Ан-2 - МЕСТНОСТЬ? а) открытая - поле, поляна, болото, гора б) В болоте в) в водоёме г) в горах - заросший склон, ущелье д) в тайге 8. ЛЮДИ 12 июня? а) есть выжившие б) нет выживших 9. ЕСТЬ ОСВЕДОМЛЁННЫЕ - ДА? а) о подготовке к полету б) о событиях в полете в) о завершении полета г) о предыдущих полетах 17 мая - 11 июня 10 ПОЧЕМУ НЕ НАЙДЕН? а) не там искали б) не заметили в) не стремились найти г)кто-то знает где Ан-2, но скрывает д)власти знают где Ан-2, но скрывают -------------------------------
%R
2012-11-09 12:49:07
Посмотрите видео со штаба, там сказано про цвет/нецвет.
100
2012-11-09 12:43:09
ВОЗМОЖНО РАСЦВЕТКУ ТО ДОЛЖЕН ПОМНИТЬ ЭТТОТ МАЛЬЧИК, ЕСЛИ НИЗКО ШЕЛ АН-2
%R
2012-11-09 12:36:21
Этот мальчик видел, скорее всего, тот самолетик который совершал периодические полеты за продуктами из ХМАО в Ивдель. Тот самолетик, который затем капотнулся возле ... (забыл). Маршрут очень схож - истинные север-юг - если карту с озером Турват по ссылке в статье "приподнять", то попадем прямо в Ивдель. -Видел самолет. Тип, цвет самолета не знаю, но "шел на посадку". - А что такое - самолет? - Урюк знаешь? Совсем на него не похож.
100
2012-11-09 12:23:29
НЕ НАДО ВСЕ В ОДНУ КУЧУ... В ОТЛИЧИЕ ОТ КУДРЯВОГО ТАГИЛЬЧАНИНА, ВЕДЬМ И ШАМАНОВ, МАНСИ САМИ ЖЕ ЭТУ ИНФУ И ПРОВЕРЯЮТ...ДУМАЮ ЕЩЕ И СВОИМИ СРЕДСТВАМИ....СЕРОВСКИЙ ШТАБ И НЕОСМЕЛИЛСЯ БЫ ПРОВЕРЯТЬ ТОТ РАЙОН...
Дерсу
2012-11-09 12:04:39
По калькулятору время захода солнца 11 июня - 23:15 Фактически в июне в Серове - белые ночи, самое темное время с 1 часа ночи до 3-х. Навряд ли бы полет длился более 1.5 - 2-х часов.
тайга
2012-11-09 12:03:42
Ночь не абсолютно "белая". Часа на два в сутки - тёмная. К тому же уже писали на форуме, что даже в сумерках если вверху - ещё светло, то ближе к земле - темно, можно и промахнуться.
кирилл
2012-11-09 12:02:39
ну как всегда журналисты все перепутали, 4 группы службы спасения и одна - Регионального отряда. ;-)
И.
2012-11-09 11:56:49
Белые ночи были! Какие костры жгли? Кто?
vasek
2012-11-09 11:47:34
Рядом с ВПП трасса Серов-Екат.Мимо не пролетиш,ночью освещается!
vasek
2012-11-09 11:43:46
Ага!!! В основном одни посадочные огни!!!
тайга
2012-11-09 11:44:17
Ded, 2й пилот сказал, что всю ночь жгли костры. Да и Кашапов,если б решил ночью вернуться, наверняка предполагал, что их будут ждать и жечь костры.
?
2012-11-09 11:37:08
Посчитай ===http://planetcalc.ru/300/
Ded
2012-11-09 11:37:45
Вопрос для уточнения версии: - На аэродроме в Серове, есть посадочные огни?
ведьма
2012-11-09 11:36:49
Леший, а позитивчика можно? Хоть разочек?
Дерсу
2012-11-09 11:26:17
Я тут в Ураях запутался. Недалеко от Серова, севернее, нашел четыре Урая. А что особенного в ханты-мансийском Урае?
vasek
2012-11-09 11:18:01
Это смотря куда путь держали.Ну если в 22.00 видели над Новой Колой,то за светло точно не успели бы!До Урая около 300 км.
Дерсу
2012-11-09 11:20:46
Это сложно - улететь так далеко с таким опытным КВС. В состоянии эйфории?
Леший
2012-11-09 11:12:28
Могу поспорить,что проверка по очередному "мальчику манси" окончится как всегда-ничем! И сколько ещё этих "мальчиков" всплывёт никто не знает.
Татьяна Шарафиева
2012-11-09 11:14:14
Нет,тут противоречия нет. Поехали покататься и пропустили точку возрата - вот предположение Виктора. И это предположение может окрепнуть, когда нет результата после обследования рядом.
Дерсу
2012-11-09 11:09:29
А они бы успели засветло, до 12 вернуться?
vasek
2012-11-09 10:56:20
Урай кстати вообще не далеко,тоже есть чо посмотреть.Кстати могли слетать на Кытлым,потом в сторону Урая.Тем боее жители Новой Колы видели самолет он в сторону Урая и летел!
vasek
2012-11-09 10:53:43
Если честно,то в Пермском крае дофигища чего есть!Места там только по зимнику или на самолете добраться можно.Видать бывали там или пассажиры или Соболев.
Дерсу
2012-11-09 10:43:09
Привет, Васёк! Что есть такого в Пермском крае, чего у нас нет?
vasek
2012-11-09 10:38:55
А что кстати очень даже может быть.И относительно не далеко!
Дерсу
2012-11-09 10:29:20
Из ответа Виктора на наши вопросы 4 октября: ---------------------------------------------------------- Угон? Сомневаюсь Тогда они все 13 человек — угонщики..Насильственные действия вряд ли возможны. Их 12 человек, сопротивлялись бы все-таки. Просто молодые ребята.Полетели покататься, потофографировать.Посмотреть. Целенаправленного полета не было — не звучало нигде. ---------------------------------------------------------- Из сегодняшней редакционной статьи: ----------------------------------------------------- Виктор подчеркнул, что придерживается мнения, что самолет с людьми мог улететь дальше, чем на 250 км (возможное расстояние, чтобы хватило топлива слетать по маршруту и вернуться в Серов). Виктор допускает, что Ан-2 мог пролететь дальше 250 км и сесть где-нибудь в непроходимых лесах Пермского края. ---------------------------------------------------------- Почему так изменилось мнение Виктора? Или как и у нас - в зависимости от того кто кого переубедит?
Дерсу
2012-11-09 10:35:19
Опять ошибся - не из сегодняшней статьи, а из прошлой - за 6-е ноября, простите.
тайга
2012-11-09 09:01:51
Друзья, а Вам не кажется это глубоко символичным - песня "ГЛОБУС" на "ГЛОБУСЕ"? Татьяна Шарафиева, это Вы нас всех связали, со всех концов Земного Шара! Вам спасибо - а не только модераторам и аэрокорреспондентам! Вот и Варя из Америки бьётся, как птичка, чтобы решить проблему русской клавиатуры... Надеюсь, наши умные технические мужчины ей помогйт?
ВИТ
2012-11-09 08:50:10
СПАСИБО!!!
Илья
2012-11-09 08:18:52
Нас ещё много, кто помнит эту замечательную песню. Спасибо.
Дерсу
2012-11-09 07:47:45
ГЛОБУС Музыка Михаила Светлова Слова Михаила Львовского и народные Я не знаю, где встретиться Нам придется с тобой. Глобус крутится, вертится, Словно шар голубой, И мелькают города и страны, Параллели и меридианы, Но нигде таких пунктиров нету, По которым нам бродить по свету. Знаю, есть неизвестная Широта из широт, Где нас дружба чудесная Непременно сведет. И узнаем мы тогда, что смело Каждый брался за большое дело, И места, в которых мы бывали, Люди в картах мира отмечали. Будем слышать друг друга мы За вершинами гор, За февральскими вьюгами, Через снежный простор И пускай мы сотни верст бродили, Пусть меж нами километры были, Но за тысячами верст разлуки Песни дружбы различали звуки. Кто бывал в экспедиции, Тот поет этот гимн, И его по традиции Мы считаем своим, Потому что мы народ бродячий, Потому что нам нельзя иначе, Потому что нам нельзя без песен. Потому что мир без песен тесен.
из Серова
2012-11-09 07:43:55
Тайге: Спасибо. Стараемся. Мы тут тоже не лыком шиты. "Бороться и искать - найти и не сдаваться"
тайга
2012-11-09 06:29:23
Доброе утро! Искреннее спасибо всем, кто на поисках нашего АН-2, невзирая на снега, морозы, туманы, гололедицу... Это настоящие уральцы и сибиряки! Спасибо Волошенко. Спасибо ОМОНу. Спасибо всем тем спасателям-поисковикам, кто пробирается по буеракам... ЗДОРОВЬЯ ИМ И УДАЧИ!
Александр
2012-11-09 04:51:02
Доброе утро. Хорошо бы не прыгали строчки.
?
2012-11-10 23:30:05
Самолет не машина - в небе дороги прямые.Если нужно в определенное место то кругами не летают.
Юра-лётчик
2012-11-10 23:39:03
Согласен! И не тонули.Нефтяные разводы очень хорошо видны с воздуха,лучше чем с земли.Сразу бы засекли.
Илья
2012-11-10 23:40:19
А кстати, писали, что взлетал Ан-2, чуть не задевая кусты. Это нормально? Или же из-за небольшого перегруза?
Гари
2012-11-10 23:42:49
Юра-лётчик, а в болте? Тоже видны - или ряска за неделю всё затянет и не увидишь?
?
2012-11-10 23:43:38
Особенно учитывая глубины большинства водоемов и болот
Гари
2012-11-10 23:44:14
Извиняюсь, в БОЛОТЕ
Александр
2012-11-10 23:46:21
Извините уважаемый Дерсу. Я не знаю, пока. Я знаю - что порадует. Снятие министра обороны - почти как Берлин в 1945 взяли. Очень радостный факт. Мало реальный в июне. Но свершилось. У меня есть надежда - что-то изменится.... Алиса в стране чудес начинается с песенки Высоцкого...
?
2012-11-10 23:48:25
А где есть болото глубже 4 метров?
январика
2012-11-10 23:52:28
Юра-лётчик. А сколько по времени держатся нефт. пятна? (хотя это может и не к лётчикам). А ещё, правда, что с ВС видно дно сапропелевого водоёма (любого) и могут ли вообще быть видны нефт. пятна на сапропелевых водоёмах с воздуха? Спасибо.
Serg621
2012-11-10 23:53:34
Соболезную родителям и близким.Есть другие не менее важные проблемы и судьбы других людей.Больные дети,нуждаюшие в деньгах , на срочную операцию.Кто им поможет!!!
ИВАН
2012-11-11 00:03:57
Табуретку-поменяли на "кресло" -Вас-это - радует- уважаемый-Александр !
Ясно.
2012-11-11 00:05:21
Спасибо за вечер. Ощущение, что не с тем Шаадом говорил. Кто вас разводил весь вечер. Шарафиева смысл знает. И настоящему Шааду всё сказала бы. Ладно, всем=своё.
ИВАН
2012-11-11 00:15:43
-Говорил-или-сказала-Вит-осторожнее -прошу-Вас !
Дерсу
2012-11-11 00:16:05
Да уж, страна чудес - это точно. Может не все слышали, или забыли: Много неясного в странной стране - Можно запутаться и заблудиться... Даже мурашки бегут по спине, Если представить, что может случиться
?
2012-11-11 00:22:26
Откуда инфа о накатанном маршруте?
Ясно.
2012-11-11 00:24:38
ОК , мы все из одной Конторы, родные. Не понял, ИВАН?
кирилл
2012-11-11 00:28:10
не смогли убедить штаб и МЧС тщательно поискать в этом радиусе (или даже секторе(?) (С) потому что и без подсказок тут и ищут до сих пор
Фотограф
2012-11-11 00:28:54
Это из мнения экстрасенсов известных. Ну обещали. Ну, высадили. Ну уехал. Под Душанбе. Ясно.: Просьба заменять слово "экстрасенсы" на шарлатаны.
Дерсу
2012-11-11 00:31:27
19.08.2012 в 19:24 Инофрмация по безопасности полетов поступившая 11.06.12 АН-2 RA-40312 Г. СЕРОВ ЧП-991 РЕЙС-ВЫПОЛНЕНИЕ АВИАЦИОННЫХ РАБОТ ПО ОХРАНЕ ЛЕСОВ АН-2 РЕГ/RA-40312 ОПР/ООО «АВИА-ЗОВ» СЕРОВ – ИВДЕЛЬ – ЛАЧА – ОЗЕРО ВАЙТУК – ПОЙЗКМА – Д. КАМЕНЬ – ИВДЕЛЬ – СЕРОВ. КВС КАШАПОВ. ДАТА/11.06.2012 УТЦ/12.00 ТЧК/СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ, Г. СЕРОВ. ВЫЛЕТЕЛ В Ю., Ю-В НАПРАВЛЕНИИ, ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ПО ОХРАНЕ ЛЕСОВ. НЕ ВЫХОДИТ НА СВЯЗЬ. В 05.55(МСК) СОБСТВЕННИК АВИАКОМПАНИИ ДОЛОЖИЛ О ПРОПАЖЕ САМОЛЁТА. В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ОРГАНИЗОВЫВАЮТСЯ РАБОТЫ ПО ПОИСКУ И СПАСЕНИЮ. К ВЫПОЛНЕНИЮ РАБОТ ПО ПОИСКУ ГОТОВЫ: АН-2, РЕГ. 40315, ООО «АВИА-ЗОВ», Г. ТАВДА, СВЕРДЛОВ. ОБЛ.;МИ8 — 2ШТ., А/П КОЛЬЦОВО, Г. ЕКАТЕРИНБУРГ, СВЕРДЛОВ. ОБЛ. НА 08.00(МСК) 13.06.2012 ПРОПАВШИЙ САМОЛЁТ АН-2 НЕ ОБНАРУЖЕН.
Ясно.
2012-11-11 00:42:34
Что же , Фотограф, Вы свои версии не выдаете?. Ну давайте, Наталью Воротникову объявите шарлатанкой, раз она сказала, что сторожа высадили... Она честно свои мнения выдавала . Кто мертвый и прочее... Вы смелее, смелее - Вам это полезно будет. Потом...
Дерсу
2012-11-11 00:43:46
Нельзя ли опубликовать карту поисков? В картах к информационным выпускам трудно разобраться.
Фотограф
2012-11-11 00:45:55
Что же , Фотограф, Вы свои версии не выдаете? Ясно.: Я уже озвучивал свою версию. Первый раз, т.к. обычно в "расследованиях" не принимаю участия.
Ясно.
2012-11-11 00:49:48
Извините, что за версия?
Александр
2012-11-11 00:53:28
Курочка по зернышку клюет, а к вечеру весь двор..... Табуреткин засветился. Я обучался на искусствоведении, немного знаком с музейным делом. Кейсы отделанные кожей и набитые безделушками требуют очень большого внимания и обслуживания. 13 комнат набитые антиквариатом не позволяют заниматься - чем-либо кроме... А Шойгу планирует построить 150 Ан 2... Я очень люблю АН 2. Звездоподобный мотор плохо уравновешеннный, рядная шестерка - другое дело
Фотограф
2012-11-11 00:53:57
Ясно.: "Покатушки", катастрофа. Самолёт по авиационным меркам недалеко, не более 100 км. от Серова.
100
2012-11-11 00:58:11
Наталью Воротникову объявите шарлатанкой ЭТТО КТО?
Ясно.
2012-11-11 01:03:18
Вот и хорошо. Всё вкладывается в официоз. Который ищет сколько месяцев? Просто не вкладывайтесь в личности- ну не надо. Конфликты с ними Вас к добру не приведут.
Фотограф
2012-11-11 01:03:39
Наталью Воротникову объявите шарлатанкой ЭТТО КТО? 100: Это шарлатанка, "экстрасенс-биоэнергетик."
ИВАН
2012-11-11 01:03:53
Дебильная-ваша-Контора -Выкидыш-Горбачева -
?
2012-11-11 01:04:56
Фокус в том что это липа. Указанного полета не было и быть не могло без второго пилота и летнабов. Маршрут взят абсолютно с потолка.
Фотограф
2012-11-11 01:06:23
Вот и хорошо. Всё вкладывается в официоз. Который ищет сколько месяцев? Ясно.: Вы хоть раз были в тайге? Вы хоть раз видели последствия авиакатастрофы?
Дерсу
2012-11-11 01:09:24
http://7days.ru/article/topnews/natalya-vorotnikova-nashla-propavshiy-an2/1
Фотограф
2012-11-11 01:13:17
Наталью Воротникову объявите шарлатанкой, раз она сказала, что сторожа высадили… Она честно свои мнения выдавала . Кто мертвый и прочее… Ясно.: Был тут ещё один "деятель". Рассказывал 14.06.2012: "Мишка труп кушает.Телефон и включился. Пока заряд держит,но первый же дождь его «убьёт». А так мишка,видимо,звонка испугался и убежал. Не утонул самолет.Упал на землю.Видимо не сильно и горел.Если трупы уцелели. И телефон в кармане не разбился.Мертвые они все." А потом, как в песне В.Высоцкого: "У меня запой от одиночества, По ночам я слышу голоса". И своими "голосами" пудрит мозги до сих пор.
ИВАН
2012-11-11 01:13:37
Валент-чудит-под-ником-" ЯСНО"
Ясно.
2012-11-11 01:15:12
Ну вообще Наталья Юрьевна была победителем первого на ТНТ конкурса экстрасенсов. И не только прошла все этапы и отбора, и конкурса. Уникум. Даже у нас она вызвала восхищение. В Москве к ней попасть на прием- попробуйте. Денег не хватит. Она давала комментарии вслух про летчика, про сторожа, еще кое о чем на этом сайте... Если не знаете, вот и ответ Вам. Что недавно ВЫ здесь. Вы не обижайтесь,если что, но и её мнение не трогайте. Правды там куда больше, чем недословия.
Юра-лётчик
2012-11-11 01:18:38
Я сомневаюсь,что биплан мог полностью затонуть в болоте.Про спрашиваемое водохранилище не могу пояснить,не летал над ним.Многое зависит от прозрачности воды.Например,в полёте я хорошо видел затонувшее судно на подводных крыльях на дне Днепра.
100
2012-11-11 01:19:42
ОНИ НИ ВСЕ ЧТО ЛИ ТУТ ЕЩЕ ОТРЕКЛАМИРОВАЛИСЬ... ВОТ У МАНСИ ПАЦАН СКАЗАЛ ВИДЕЛ.....ДЫК ОНИ САМИ ЖЕ, НА СВОИХ ТАНКАХ И ИЩУТ....
ИВАН
2012-11-11 01:21:52
ВАЛЕНТ-УЙМИСЬ-/ а-не то-группу-СНИМЕМ !
Фотограф
2012-11-11 01:28:00
В Москве к ней попасть на прием- попробуйте. Денег не хватит. Ясно.: "Стоимость работы обсуждается в каждом индивидуальном случае. Первичная консультация посредством интернет-консультации стоит 3000 р. Если консультация проводится лично в медицинском центре в таком случае стоимость составит 30 000р.Стоимость самой работы,если она понадобится оценивается по прайсу медицинского центра." Учитывая огромное количество обманутых вкладчиков "Властелины", МММ, "Хопёр-Инвест" дураков и доверчивых людей в России много. Поэтому подобные шарлатаны процветают.
Дерсу
2012-11-11 01:30:43
Думаю что не совсем с потолка. Это результат оцифровки факсограммы плохого качества. Маршрут для мониторинга был, думаю, согласован с региональным минлесхозом.
Ясно.
2012-11-11 01:30:52
Нет. Это не Валя. Это варианты реальности. Валю с его медведями уже снегом засыпало. Всё в норме. Только на радиусе в 100 км от Серова -ищите и Вам воздастся. Может. Пока!!!!!
100
2012-11-11 01:31:52
:lol: ТАК ТО НА ПЕРЕДАЧЕ ПОЛЕ ЧУДЕС РЕЖИССЕР РУЛИТ, КАК И В ЛЮБОМ ТАКОМ КИНО....
Фотограф
2012-11-11 01:36:00
По ссылке уважаемого Дерсу: «Самолет поднялся в небо из аэропорта города Серова Свердловской области, — рассказывает Наталья Воротникова. — Сначала он полетел на север, потом сделал крен влево на 20 градусов и взял курс на северо-запад. На борту находилось 13 человек. Во время полета было совершено две посадки. Первый раз — на небольшом аэродроме, рядом с жилым домом и детской площадкой, высадили одного мужчину — сторожа этого объекта. Чуть позже подтвердится, так оно и было. Второй остановкой тоже был аэродром, видимо, не действующий. С самолета на землю вышла еще часть людей. Возможно, это и есть те выжившие, которые спустя два месяца подают сигнал SOS . Правда, посредством какого устройства, не ясно. В тот роковой день самолет еще раз поднимался в небо, это был его последний трагический взлет». Наталья Воротникова говорит, что обломки самолета до сих пор лежат в заболоченной местности, рядом с ними в пределах видимости находятся железные конструкции, вышки. Показать это место и то, где, возможно, еще ждут спасения люди, она сможет по летной карте." Бред в стиле вд.
?
2012-11-11 01:36:27
Вылетел в юго-восточном направлении на ИВДЕЛЬ - это примерно как гланды через задницу
100
2012-11-11 01:36:56
ПОРАДОВАЛА ПОДБОРКА ТАКИХ СЕНСОВ, ВНИЗУ ЭТОГО САЙТА...СЕРГЕЙ СВЕТЛАКОВ --ТОЖЕ СЕНС? ИЛИ СЭН-СЭЙ? :lol:
Дерсу
2012-11-11 01:40:53
Прикинь в Викимапии СЕРОВ - КРАСНОТУРЬИНСК - ДЕНЕЖКИН КАМЕНЬ - ИВДЕЛЬ - П.ОУС - ОЗЕРО ВАНТУР - ЛАЧА - СЕРОВ
?
2012-11-11 01:41:45
Читай правильно - СЕР ГЕЙ
Татьяна Шарафиева
2012-11-11 01:51:31
ВИТу Виктор, конечно, можно общаться, вы один из наших давних участников форума и говорите всегда трезво, умно, логично. Особо не обращайте внимания на подозрения некоторых комментаторов, все старожилы уже знают друг друга, отличают по стилю. Знают и вас, что вы Виктор Шаад и никто иной. Но вот Малышу (товарищу под этим ником) всего 24 года, он еще не совсем понимает жизнь, ее ценность, людей, отцовские чувства, не ЧУВСТВУЕТ многое из того, что приходит к нам после испытаний. Так что уж простите ему его недоверие. Малыш, не обижайтесь, пишите, но если Юра, Дерсу, Тайга и т.п. говорят вам, что это вот так, а не иначе - прислушайтесь, усмирите свой юношеский максимализм, этим "старикам" форума и просто пожившим уже людям можно и нужно верить и доверять. Я часто даже мысленно сверяю с ними свое мнение и понимание ситуации. Как и с Виктором. Одна голова хорошо, а две толковые - лучше. Прислушайтесь. Вы неглупы, думаю, поняли - что я хотела сказать.
Алекс
2012-11-11 01:54:43
Может просто сложились обстоятельства???
Татьяна Шарафиева
2012-11-11 01:56:26
Я обязательно поинтересуюсь, прошу у штаба карту пройденных квадратов.
Дерсу
2012-11-11 01:59:20
Спасибо!.
Алекс
2012-11-11 02:14:16
Кто нибудь летал на АН-2 ? Здесь нет на форуме жителей поселка Гари , Пуксинка,Еремино,которые домой летали только на малой авиации.И знают что это. Летали постоянно на протяжении многих лет .И таких страшных случаев не было. И винить кого либо не уместно.
Алекс
2012-11-11 02:20:34
Тогда инопланетян наверно видел . Сам себя послушай!!!
100
2012-11-11 03:12:54
...несколько моделей на выбор. ССЫЛКУ?
100
2012-11-11 03:32:31
СИНТУР -- ПРОЗРАЧНАЯ С ЗЕЛЕНЫМ ОТТЕНКОМ
Антон
2012-11-11 04:01:35
Возвращаясь к мобильникам и их детализациям. Первый вариант - связь с теми, кто был на борту пропала через несколько минут после взлета. Это значит, что они пропали из зоны действия вышек, и больше в их зоне действия не появлялись. Значит, путь был на запад (горы Кытлым, все как планировалось). Второй вариант - принудительно (самими владельцами или под давлением) были отключены намертво телефоны, но опять же - лишь через несколько минут после взлета. По первому варианту, и возможному направлению на Кытлым, так как самолет первоначально направлялся туда по показаниям немногочисленных очевидцев и по логике близких и показаниям знакомых - посмотреть закат и горы, это могло произойти потому, что просто пропала связь с вышками, и это действительно была прогулка в западном направлении с такой целью. Если смотреть карту покрытия МТС - так он и есть, ибо если бы летели на юг - связь сохранялась бы большее время. Но вот то, что телефоны больше не регистрировались никакими другими вышками наводит на то, что либо самолет не долетел до места связи с очередной вышкой (что опять же не идет в разрез с версией прогулки), либо телефоны были отключены принудительно (второй вариант) - что становится уже подтверждением превращением просто прогулки в полет куда-то, по чьему-то намерению, причем для этого обеспечивалась тайна полета, в том числе отключением телефонов и полным радиомолчанием. (так как уже раньше говорилось - особо никто и не скрывал возможность прогулки на самолете, и все было открыто в том числе и звонки, никто не шифровался, в открытую приглашали слетать до Кытлыма и обратно - вобщем никакой тайны в полете не намечалось, в том числе и денежный интерес не озвучивался). Важно знать - отключались ли мобильные тех, кто катался 10-го для сохранения тайны полета (хотя я лично думаю - не отключались, так как никому не надо так шифроваться при простом прогулочном полете) Если первый вариант, связь пропала через несколько минут (смотря по зоне обслуживания МТС)- самолет пропал достаточно близко, направление полета - юго-запад, запад, северо-запад. В первом варианте (простая прогулка) при направлениях север, северо-восток, восток, юго-восток, юг - связь сохранялась бы гораздо дольше, то есть исключаются. Первый вариант - вариант либо вынужденной посадки в лесах на западе в Пермской области, либо крушения в том же западном направлении. Во втором варианте (принудительное отключение телефонов)- направления полета могут быть любые, но здесь тогда уже криминал, ибо в таком варианте людей обманом (под видом прогулки)усадили на борт, и попросили (заставили) отключить мобильные, изменив первоначальный маршрут полета. Здесь уже очень важно досконально установить - последовательность кто кого приглашал на борт, и кто был на самолете и аэродроме в момент вылета. Это даст понять цель и возможное направление полета к этой цели.
Антон
2012-11-11 05:15:32
В первом варианте (преимущественно западное направление), поправлюсь, необязательно Пермская область, может и ближе, а также северо-восток Свердловской (но тогда самолет должен был пролететь над городом, и лететь в сторону темноты), повторюсь - это версия простой прогулки. Во втором варианте - по детализациям необходимо посмотреть, одновременно ли отключились мобильные тех кто на борту, и провести эксперимент, вылетев в том же направлении, с такими же телефонами и симками - установить, будет ли связь на таком же промежутке времени, как у улетевших, отключена автоматически из-за потери приема сигнала, либо телефоны были отключены принудительно (то есть на том временном промежутке и далее какое-то время будет сохраняться устойчивая связь). Если связь будет сохраняться, а у улетевших в это время отключились телефоны, то надо отметить радиус приблизительного принудительного отключения телефонов от аэродрома, ибо в этом радиусе нужно исключить факт падения самолета, для подтверждения второй версии не просто прогулки.
ВИТ
2012-11-11 07:54:02
ТАК СПРОСИТЕ У ТАТЬЯНЫ. Я НЕ МОГУ ЗВОНИТЬ ЕЙ НОЧЬЮ.А ОПРАВДЫВАТЬСЯ МНЕ НЕ В ЧЕМ.
ВИТ
2012-11-11 07:59:14
ИНТЕРЕСНОЕ ОЩУЩЕНИЕ. А Я С ВАМИ ВСЛЕПУЮ ОБЩАЮСЬ. НИКОГО НЕ ПРОШУ НАЗВАТЬ ФАМИЛИЮ.
taubstumm
2012-11-11 07:59:37
Они ведь не просто по прямой летали. Предполагалась некая культурная программа, с осмотром достопримечательностей, фотографированием и т.п. Я исходил из озвученной максимально возможной длины маршрута (500 км) и этой сАмой культурной программы.
Дерсу
2012-11-11 08:22:39
ВИТ, здравствуйте. найдите Татьяна Шарафиева: 11.11.2012 в 01:51
Кто он?
2012-11-11 08:33:06
Догадываюсь. что "Ясно.:" - это "ку-ку" (имхо)
Дерсу
2012-11-11 08:36:43
taubstumm, здравствуйте. Как вы думаете, что это за привидения бродят по сайту, заполняют собой список последних комментов и портят старые ветки цитатами не по-русски?
taubstumm
2012-11-11 08:41:04
Здравствуйте, коллега, Не могу ничего сказать. Это происходит вечером во Москве, когда мы тут уже спим, а утром модераторы уже всё вычищают. Возможно, какие-то спам-боты (судя по другим комментам).
taubstumm
2012-11-11 09:47:19
…несколько моделей на выбор. ССЫЛКУ? Господи! Набираете в Гугле "фотокамера GPS" - и смОтрите! И Sony есть, и Canon, и Pentax, и Minolta... кого только там нет...
taubstumm
2012-11-11 09:49:27
Вот вам тематическая ссылка: "Сравнение фотокамер с GPS": www.navination.ru/archives/1473
taubstumm
2012-11-11 10:02:38
"...беременная девушка..." Получается некий оксюморон :) На самом деле, в прошлых ветках говорили, что она не была беременной, это вроде как, установленный факт.
taubstumm
2012-11-11 10:07:36
Уважаемая коллега, Я это делал регулярно. За час можно гору рыбы наловить (на большой реке). А на Камчатке осенью, когда красная рыба идет на нерест мы просто заходили на перекат, хватали нужную рыбу на жабры и выволакивали на берег. Горбуша или кета - она мелкая, а чавыча может быть в рост человека :)
Бывший модератор
2012-11-11 10:11:16
"Тайга, удалить не можем, иначе опять все слетит" Можно удалить текст, оставив сам коммент. Или оставить там текст, например, "Удалено по просьбе автора"
taubstumm
2012-11-11 10:17:45
Неправильно сказал. Вода может быть чистая, но сразу взмучивается от любого движения водолаза. Минут через 5-10 уже не видно ничего и даже непонятно, где верх, а где низ (нас учили смотреть по пузырям - куда выдыхаемый пузырь всплывает - там верх!).
taubstumm
2012-11-11 10:50:48
Уважаемая за Серов (мне почему-то кажется, что Вы - милая дама) ИМХО, цель любого форума - дать людям поговорить, высказаться и обсудить свои версии. Это, если хотите, замена коммунальных кухонь времен СССР. Только круг общения тут гораздо шире! Ну и чем это плохо? Да, самолет не нашли, но зато много хороших людей (были конечно и менее хорошие) получили радость от общения с себе подобными :) Обсуждаемые темы отнюдь не ограничивались только самолетом и это ИМХО тоже хорошо!
тайга
2012-11-11 10:55:16
Охотно верю Вам, уважаемый taubstumm - и, конечно, завидую белой завистью. На Камчатке ни разу не была, к сожалению. Из щуки на катере готовили блюдо "ХЕ" - вкуса необыкновенного... Жаль, что у нас ныне рыба водится не везде и не та, что раньше ("пироги с вязигой", "уха из стерлядки" и пр.) Реки загрязнены, речушки обмелели. Да ещё, если не ошибаюсь, собирались ввести для рыбаков какие-то ограничения, типа лицензионного лова на самых хороших местах. Не знаю, ввели ли - и где? А ведь рыба - это ЗАЛОГ ДОЛГОЛЕТИЯ! Вспомним японцев - у них рыба каждый день и во всяких видах.
ВИТ
2012-11-11 10:58:29
ПРЯМО КАК У КАРЦЕВА: НАМ ТАК И НЕ УДАЛОСЬ УСЛЫШАТЬ НАЧАЛЬНИКА ТРАНСПОРТНОГО ЦЕХА.
taubstumm
2012-11-11 11:11:03
Уважаемая коллега, У нас сейчас страна равных возможностей, почти как Америка. Если серьезно, на Камчатке есть свои малые народы, которые тоже вымирают и которые тоже заслуживают интереса. Некоторых осталось буквально по несколько человек. Насчет хе из щуки. Если хотите дожить до старости - НИКОГДА БОЛЬШЕ ТАК НЕ ДЕЛАЙТЕ!!! Пресноводная рыба, особенно хищная (и особенно крупная) - крайне опасна из-за паразитов. Посмотрите в гугле Clonorchis sinensis (не помню русское название) и широкий лентец :) Чтобы пресноводную рыбу сделать безопасной, ее нужно держать при -18, по крайней мере три недели.
taubstumm
2012-11-11 11:12:58
Кстати, то же могу сказать про пироги с вязигой (там недоваренная рыба). Это ОЧЕНЬ опасно.
Юра-лётчик
2012-11-11 11:31:18
Вертикальная видимость сквозь воду почему-то выше чем видимость горизонтальная.Иными словами,то,что пилот летящего над озером воздушного судна видит,глядя вертикально вниз,не увидит человек ,глядя с берега.Загадки преломления.Известно,что во время второй мировой английские лётчики-бомбёры с воздуха обнаруживали немецкие подлодки на небольшой глубине и топили их и даже одну советскую по ошибке разбомбили.
тайга
2012-11-11 11:32:17
Clonorchis sinensis - это "китайский описторхоз". Спасибо, что напомнили о нашей с Вами давнишней дискуссии (месяца эдак два назад) о гельминтах. Однако тот регион (река Таз и ее притоки в верховьях) был обследован тюменскими учёными и они доложили нам, что инвазированность крайне низкая. К тому же, мы эти малюсенькие кусочки рыбы вначале держали в уксусе, а потом"заварили" кипящим растительным маслом с красным перцем и луком. Но в целом Вы правы, спасибо. "Предупреждён - значит, вооружён"
Юра-лётчик
2012-11-11 11:48:10
Политики мельчают! Раньше коммунизм к 80-му,продовольственную программу,квартиру всем к 2000-му обещали.А сейчас - каждой женщине по мужику,а каждому мужику по бутылке за 3.62,(Жирик обещал),или вот 150 новых Ан-2 к энному году.Ан-2-хороший самолёт,спасибо Антонову.Но в мире давно придуманы более совершенные самолёты с такой же грузоподъёмостью и пассажировместимостью,неприхотливостью,меньшим расходом топлива,не требующие периодической перетяжки перкали.Видел я в Непале,что канадские "Твиноторы" и немецкие "Дорнье" вытворяют,даже видео сделал.Куда там-тому Ан-2 !Видео можно в программу "Вы-очевидец" или "А вам слабо?" посылать !
taubstumm
2012-11-11 11:55:38
Насколько я помню из курса гистологии, уксусная кислота проникает в ткани со скоростью примерно 3 мм/час. Скажу, что я работал в Западной Сибири вместе с паразитологами (может, уже говорил об этом). У местных (уже не помню, кто это были) была привычка давать ребенку кусок подвяленой рыбы вместо соски. Извините за подробности, мы видели в морге печень таких детей... иногда она просто лопалась из-за массы червей внутри. Грудные дети уже были чуть не на 100% заражены. Извините, вы-то конечно это всё знаете, но может кому-то этот мой пост спасет жизнь и здоровье.
Вертухай
2012-11-11 12:28:21
Именно поэтому Хе и строганину следует запивать водкой для дизинфекции !
тайга
2012-11-11 12:35:58
Уважаемый taubstumm, Верю Вашим наблюдениям - но опасность всё-таки преувеличена. У коренных народов, издавна живущих на этих территориях, выработался симбиоз "паразит-хозяин" - своего рода "иммунитет". То есть народ ханты , имеющий по ИФА-методу маркёры описторхоза, особо не страдает от этой "бяки" до тех пор, пока их не начинают лечить весьма токсичным препаратом бельтрицид и тем самым равновесие нарушается. Для пришлого неадаптированного населения опасность намного выше. Тут я с Вашими рекомендациями и "страшилками" полностью соглашусь. И варить, и солить, и жарить надо по технологиям. И вымораживать тоже. Кстати, в сильные морозы за минус 30 достаточно и недели.
Малыш
2012-11-11 12:39:44
за Серов: 10.11.2012 в 09:46 Уже давно бы через Ваши е-мейлы связались друг с другом (где ваше мужское братство?) — да создали бы «Обращение» к губернатору Куйвашеву (и копию в штаб, в МЧС) и собрали бы подписи — все ваши, кого вы там перечислили, да родственников, да Татьяны Шарафиевой, депутатов серовских… Обосновали бы ваши аргументы, что никаких угонов не было, никаких вип-баз не было, никаких 14х-15х-17х лиц не было — а самолёт надо срочно и внимательно поискать в ближнем радиусе… ДЕЙСТВУЙТЕ, МУЖИКИ, ПОКА ЕЩЁ ВРЕМЯ НЕ УШЛО !!! ++++++++++++++++++++++++++++++++++ А с чего вы взяли,что следствие верит в бредовые версии с форума? Официальная версия как раз и есть - "гибель людей вследствии авиакатастрофы".Следствие мистикой и фантазиями не занимается.)))
Малыш
2012-11-11 13:13:06
?: 10.11.2012 в 21:24 Потому что нет ничего,что говорило бы о комерческих покатушках,а вот против их много чего набирается. ++++++++++++++++++++++++++++++++ НЕТ НИЧЕГО,ЧТО ГОВОРИЛО БЫ О ЧЕМ ТО ДРУГОМ,КРОМЕ ПРОГУЛОЧНОГО РЕЙСА.А вот деньги возможно гаишники и не платили Кашапову.
Малыш
2012-11-11 13:19:10
Полный бред.
Малыш
2012-11-11 13:22:57
Зря вы играете на чужом горе.Это безнравственно.Ложь отвратительна в любом виде.(((
Малыш
2012-11-11 13:28:41
Иди ты в баню,экстрассенс хренов.Наукой пока еще НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЭКСТРАССЕНСОРИКИ У ЛЮДЕЙ.Это обычные аферисты и мошенники.))))Наживаются на людском горе.А легковерные им верят.
Антон
2012-11-11 13:31:20
Сотому -- Так вот это все и должен установить эксперимент, чтобы понять - отключились автоматически или принудительно. И "100" - Вы не понимаете, что-ли что в случае автоматического отключения означает то, что они попросту не долетели до следующей вышки. И не надо мне про Урал-неевропа ля-ля, хорошо? Это и без подобных высказываний ясно. Лазерная указка - врядли могла ослепить пилота кукурузника, разве только при взлете-посадке. И причины аварии разбирать пока что рано, вначале необходимо обнаружить место происшествия(если таковое имеется).
Вертухай
2012-11-11 13:37:13
... из горящих покрышек !
Малыш
2012-11-11 13:39:17
Ну понеслось говно по Енисею....((((
100
2012-11-11 13:41:38
...они попросту не долетели до следующей вышки... ЭТО ТАК НО, СЛЕДУЮЩИЕ ТО ТОЛЬКО НА 4-Х ДОРОГАХ....НАПОМНЮ АН-2 ЭТТО САМОЛЕТ, А НЕ АВТО...
Юра-лётчик
2012-11-11 13:47:24
Точно! Работая а Папуа Новой Гвинее и Западной Африке,я был поражён,как местные папуасы и африканцы легко переносят малярию!Там где русский пОтом обливается,трясётся,пластом лежит под капельницей,а было и умирали;местный переносит "маляр" на ногах!Поблюёт в углу и всё!А в Азии непальцы и индусы легко переносят гепатит А и Б ! Иммунитет не пропьёшь !
100
2012-11-11 13:47:29
ЗАЧЕМ ЭКСПЕРИМЕНТ? ПРОСТО ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ ДЕТАЛИЗАЦИЮ ЛЕТАВШИХ 10-ГО, НА ПРЕДМЕТ РЕГИСТРАЦИИ .... И ВСЕ ЯСНО.
Малыш
2012-11-11 13:50:36
Кто он?: 11.11.2012 в 08:33 Догадываюсь. что «Ясно.:» — это «ку-ку» (имхо) Ответить _++++++++++++++++++ Ну раз несет ересь кукушинную,значит КУКУ.))))
Азъ
2012-11-11 13:56:09
незнал,что Ку-Ку экстрасенс...
Малыш
2012-11-11 13:57:53
Еще один шизофреник обьявился.Да еще и какую то шарлатанку рекламирует.А ну брысь отседова!
Малыш
2012-11-11 14:05:15
А вам не показалось странным,что Виктор Шаад отвечал на вопросы в редакции Глобуса через Татьяну Шарафиеву,а потом как ни в чем не бывало зашел на форум и начал какие то стишки скидывать? Мне кажется на форуме был не Виктор.
Юра-лётчик
2012-11-11 14:07:32
Жалко,что на этом форуме картинки и фотки нельзя демонстрировать.Почему,Татьяна?Вот в нашей новостройке,(не газете,а новостройке!) есть страничка с форумом http://prof-4.ru/-там участники фотки выставляют,копии документов для оформления,варианты элнктропроводки и т.д.-это так удобно и полезно! Технически-это несложно сайт доработать.Сейчас бы кто-нибудь схему покрытия GSM в районе Серова выложил с пояснением ,в какой крайней вышке телефоны регистрировались! На западе,правильно я понял ?
малышу
2012-11-11 14:18:09
новости почитал?Ты же новости читать заходишь.Дальше-про то кто был на форуме-Виктор,не Виктор - главное,что не Малыш!как человек захотел,так и отвечает!Тебе "стишки не нравятся?А нам нравятся!Пусть стихи будут,а вот твои посты лишние и никому не нужные.
Малышу
2012-11-11 14:22:32
алыш: 11.11.2012 в 13:57 Еще один шизофреник обьявился.Да еще и какую то шарлатанку рекламирует.А ну брысь отседова! - А ЧТО-КОНКУРЕНТЫ НЕУГОДНЫ?ТЕБЕ СО "ЖГУТАМИ МЕДИ!РАВНЫХ НЕТ.
Малыш
2012-11-11 14:26:02
На мой взгляд,тот факт.что связь прервалась почти сразу после взлета,говорит о том,что самолет до Кытлыма не долетел,и скорее всего лежит очень близко от Серова.Не далее 50 км.Может летом мимо него проходили поисковики и не заметили.Такое могло быть.Увы.
Малыш
2012-11-11 14:31:06
да пошел ты.пользуешься тем.что здесь модератор всякую муйню не удаляет.Иди прими таблетки что ли.пора уже.
ВИТ
2012-11-11 14:33:10
ЭТО Я ЧТО-ЛИ ИГРАЮ?
100
2012-11-11 14:33:11
ВОТ НАЗЕМНЫЕ ИЗМЕРЕНИЯ... http://www.mts.by/help/network/gsm_3g/ ТОЛЬКО ЭТО НИ ЧЕ НЕ ДАЕТ....
ДЛЯ МАЛЫША
2012-11-11 14:34:42
ВАС ОБИДЕЛИ?ПОГОВОРИТЬ НЕ С КИМ?ПЛОХОЕ НАСТРОЕНИЕ?ПРЁТ?ОХОТА ПОХАМИТЬ? - ВАС ЖДУТ! - 7-99-10 с 12-00 до 17-00.
Малыш
2012-11-11 14:36:33
чем это вам мои посты не нравятся? Тем,что я ересь не поддерживаю? ))))
Дерсу
2012-11-11 14:41:19
Юра, была информация, что последнее подключение сотового телефона Григория Шаада было к вышке в районе 2-й Молочной -МТФ №2. Также была информация что со взлетной полосы ориентированной с Ю-В на С-З Ан-2 взлетел в направлении Ю-В. Посмотри карту по ссылке и скажи можно ли по этой информации определить направление полета? ---------------------------- Дерсу: 05.11.2012 в 23:01 Вот эти места — Аэродром, 1-я Овощная, 2-я МТФ. http://wikimapia.org/#lat=59.5596056&amp;lon=60.5382434&amp;z=14&amp;l=1&amp;m=b
Малыш
2012-11-11 14:42:25
малышу: 11.11.2012 в 14:18 новости почитал?Ты же новости читать заходишь.Дальше-про то кто был на форуме-Виктор,не Виктор — главное,что не Малыш!как человек захотел,так и отвечает!Тебе «стишки не нравятся?А нам нравятся!Пусть стихи будут,а вот твои посты лишние и никому не нужные. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++ К сведению.Во первых,я пишу крайне редко.Во вторых,я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ МИСТИЧЕСКИ - КРИМИНАЛЬНЫХ ВЕРСИЙ.В третьих,- терпеть не могу шарлатанов.Поэтому я плохой,да? Когда самолет найдут,( а его обязательно найдут) вспомните меня.)))
александр
2012-11-11 14:42:55
Не удивляет. Увидеть можно много. Зависит от дозы.
Александр
2012-11-11 14:42:59
Уважаемые - стихи вещь полезная.www.ura.ru/content/svrd/09-11-2012/news/1052149589.html. Роман Панов из Пермского края - теперь тоже может стихи сочинять.Волна отставок обнадеживает.
ВИТ
2012-11-11 14:44:39
ЧТО-БЫ Я ЕЩЁ РАЗ ЗАШЁЛ НА ФОРУМ. ДА ОТСОХНЕТ МОЯ КЛАВИАТУРА!
Фотограф
2012-11-11 14:48:21
вариант «лазерной указки»мало ли у какого «охотника-рыбака-туриста-браконьера-мальчика-девочки-злобной бабушки-»медведя»? Оксана: Отпадает. В районе Московских аэропортов бывают случаи с лазерными указками большой мощности. Пилоты просто докладывают диспетчеру. Тот - сообщает в полицию. Полиция ищет и иногда находит хулиганов. Недавно ужесточили меры наказания за подобные "шутки". Пилоты от указок не слепнут и спокойно сажают самолёт.
ДЛЯ МАЛЫША
2012-11-11 14:49:20
ТОГДА ДАЙ ВОЗМОЖНОСТЬ ТЕБЯ ЗАБЫТЬ!
Оксана
2012-11-11 14:51:25
спасибо за ликбез
Галина
2012-11-11 14:58:39
Тоже сомневаюсь, что кто-то будет в небе лазерной указкой "играть", при том, что "белые ночи". А вот какие последствия могли быть при столкновении винта (двигателя) с большой птицей, я имею виду ночных хищников - филинов, сов... У них как-раз в этот период усиленная охота, кормление птенцов.
100
2012-11-11 15:00:19
ЧЕЛОВЕК 5 МЕС В НАПРЯЖЕНИИ --СТИХИ И Т.П. ЭТО ХОРОШО
Малыш
2012-11-11 15:06:56
А что щас в психушках бесплатный Wi-Fi ?)))
Леший
2012-11-11 15:09:25
Давно съели всех филинов..и сов в придачу.
ОМАР ХАЙЯМ
2012-11-11 15:10:15
НЕ ЗЛИ ДРУГИХ И САМ НЕ ЗЛИСЬ, МЫ В ЭТОМ МИРЕ ТЛЕННОМ ГОСТИ. А ЕСЛИ ЧТО НЕ ТАК - СМИРИСЬ, БУДЬ В ОБРАЩЕНИИ ПОПРОЩЕ. ХОЛОДНОЙ ДУМАЙ ГОЛОВОЙ, ВЕДЬ В МИРЕ ВСЕ ЗАКОНОМЕРНО: ЗЛО, СОТВОРЕННОЕ ТОБОЙ, К ТЕБЕ ВЕРНЕТСЯ НЕПРЕМЕННО!
100
2012-11-11 15:19:22
http://serovglobus.ru/v-poiskax-an-2-proveryat-mestnost-u-ozera-v-xanty-mansijskom-krae/#comment-140695
ольга
2012-11-11 15:24:05
Уважаемый ВИТ, извините нас за этих "малышей", "Кто он?:" и других невоспитанных, хамящих и тех, кто как "фома неверующий". Тех, кто с Вами на одной волне - их здесь большинство, поверьте. Стихи - они и наши души лечат. И мы от стихов тоже не откажемся. Ну что поделаешь, люди всякие, как и в обществе. Постарайтесь поставить незримый внутренний щит между собой и такими, как упомянутые. А мы Вам рады и всегда Вас здесь ждём.
Александр
2012-11-11 15:26:58
Кувайшев возможно тоже....www.ura.ru/content/svrd/09-11-2012/news/1052149589.html. Уважаемый Малыш. Клавдия Ивановна Шульженко про малыша пела: ах какой ты бедовый малыш...
Илья
2012-11-11 15:40:01
Уважаемый ВИТ, да, пусть именно эта клавиатура отсохнет - но купите другую - и МЫ ВАС СНОВА ЖДЁМ. НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЯ НА ВСЯКИХ НЕАДЕКВАТОВ.
ВИТ
2012-11-11 16:00:10
ЗДРАВСТВУЙТЕ ТАТЬЯНА. СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ. ЕЩЁ БЫ КТО ОТВЕТИЛ ИЗ АДМИНИСТРАЦИИ. А ЧТО ТАМ У ЯСНО ЗА ИНФОРМАЦИЯ? ЦЕННАЯ ИЛИ ОПЯТЬ ДОМЫСЛЫ? МОЖЕТ ДАДИТЕ ЕЙ МОЙ ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК. ЕСЛИ ОНА ВАМ НЕ ДОВЕРЯЕТ.
Фотограф
2012-11-11 16:17:31
А ЧТО ТАМ У ЯСНО ЗА ИНФОРМАЦИЯ? ЦЕННАЯ ИЛИ ОПЯТЬ ДОМЫСЛЫ? Уважаемый ВИТ: Это не домыслы, а бред в стиле вали дегтерёва. Я же приводил ссылку на её текст: "Во время полета было совершено две посадки. Первый раз — на небольшом аэродроме, рядом с жилым домом и детской площадкой, высадили одного мужчину — сторожа этого объекта. Чуть позже подтвердится, так оно и было. Второй остановкой тоже был аэродром, видимо, не действующий. С самолета на землю вышла еще часть людей. Возможно, это и есть те выжившие, которые спустя два месяца подают сигнал SOS . Правда, посредством какого устройства, не ясно. "
Борода
2012-11-11 16:21:29
Не всех ещё съели - летали летом.
Малыш
2012-11-11 16:22:01
Ок! Все понял.Вопросов больше нет.
Антон
2012-11-11 16:26:57
Это весьма вероятно, поэтому и хотелось бы знать, в каком приблизительно радиусе. Если вариант крушения. Либо кто-то грамотно скрыл следы, что тоже вероятно, поэтому и надо устанавливать ВСЕ без исключения детали произошедшего.
Малыш
2012-11-11 16:31:09
Уважаемый Виктор,извините меня,что я так некрасиво нахамил.Признаю,- накосячил,не разобравшись,ляпнул.Еще раз извините!!!!
Антон
2012-11-11 16:33:19
Дерсу, а про остальные телефоны улетевших, что нибудь известно? и проводились ли измерения, отключались ли они лишь потому, что вышли из зоны действия сети, или сами отключили телефоны?
Антон
2012-11-11 16:38:33
100 - воздушные измерения проводились или нет? я читал, что на высоте связь пробивает дальше, чем на земле.
Александр из Тулуна
2012-11-11 16:52:33
Что и авиа поиски ничего не дают?! Что его вообще нету? Или как?
ВИТ
2012-11-11 17:05:52
Я УЖЕ НА ЭТО ОТВЕЧАЛ. Я ПРО СТАТЬЮ В ГЛОБУСЕ.
?
2012-11-11 17:06:30
Если не платили деньги то не могло быть коммерческих покатушек в принципе.Только угон. Юристу это знать положенно.
ВИТ
2012-11-11 17:07:54
ПРОЕХАЛИ.
ВИТ
2012-11-11 17:08:50
НИЧЕГО!
?
2012-11-11 17:10:32
СЕРОВ – ИВДЕЛЬ – ЛАЧА – ВЫЛЕТЕЛ В Ю., Ю-В НАПРАВЛЕНИИ
ВИТ
2012-11-11 17:30:46
НЕ ДАРОМ ГОВОРИЛ ВЕЛИКИЙ АБДУРАХМАН ИБН БЕЙ, ПЕРВЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ ЭТОЙ КЛАВИАТУРЫ. ДА ЗАПАДУТ ЕЁ КЛАВИШИ ВО ВЕКИ ВЕКОВ!
сибиряк
2012-11-11 17:47:08
Вот народ все строчит новые версии и строчит давайте верить фактам-... Как заявил «Уралинформбюро» В.Таскаев, народные избранники изучили сделанные в этот день спутниковые снимки. На них видно, что с аэродрома воздушное судно отправилось в сторону горы Кытлым, где исчезло из поля зрения с наступлением темноты. Из космоса не было зафиксировано вспышек, значит, топливные баки самолета не взрывались. Небольшой ликбез - Спутник делает снимники местности скважнность нам неизвестна но допустим раз в час ( хотя думаю чаще) снимки делаются в разных диапазонах волн то есть день - ночь особо не влияет. Снимки обрабатывает программа которая находит изменения с момента предидущего снимка. И вот мы видим как с аэродрома воздушное судно отправилось в сторону горы Кытлым а на следующем снимке ( допустим сделанном через час) уже самолета нет. чТО из этого следует ( темнота тут не причем сьемка ведется не только в видимом диапазоне волн()) самолет за этот условный час изчеэ и не мог он улететь за 200 км от последней точки так как скорость у него ограничена . Вот потому и поиски были именно там а не на восток в ХАНТЫ МАНСИ! . Также район исчезновения совпадает с закрытой территорией вч куда непускают даже ОМОН!
Борода
2012-11-11 17:56:14
Об этом вчера и пытался сказать - внезапно поисковикам запрещают поиск в нужном направлении кто-то. Как из под земли появляются - но это с чужих слов, переданных охотником, и я был не совсем трезв в то время.
Малыш
2012-11-11 18:00:26
http://semantic.uraic.ru/object/objectedit.aspx?object_id=4972&amp;project=1 Должны были над ней пролетать.Действительно красотища!!!
Малыш
2012-11-11 18:28:43
Если самолет сбили военные( что в нашей стране вполне реально),то им нет никакого смысла мешать поисковикам.Сомневаюсь,что бы военные плохо зачистили место падения .Да там бы через час уже новая трава росла.
100
2012-11-11 18:43:34
УВЫ, НАПРАВЛЕННЫЕ АНТЕННЫ ОБРАЩЕНЫ ПО ГОРИЗОНТУ К ЗЕМЛЕ, Т.Е. К НАМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ, А НЕ К ЧАЙКАМ...ОБРАТИТЕ КАК НИБУДЬ ВНИМАНИЕ НА ВЫШКЕ...
Дерсу
2012-11-11 19:00:57
Текст телеграммы несколько раз обсуждался на форуме. Решил, что в её начале речь идет об опорных точках маршрута определенного для мониторинга лесных пожаров. Была информация о сложной пожарной обстановке в районе заповедника Денежкин Камень в начале лета. После описания маршрута идет сообщение о происшествии - исчезновении Ан-2. Взлетная полоса направлена с С-З на Ю-В. Была инфа что Ан-2 взлетел в Ю-В направлении, не ВЫЛЕТЕЛ, а ВЗЛЕТЕЛ. И была инфа о подключении сотового телефона Григория Шаада к базовой станции в районе 2-й Молочной, 5км от места взлета в С-З направлении.
Дерсу
2012-11-11 19:16:26
Антон, вопрос об определении направления полета по информации в логах операторов обсуждался много раз и остается открытым.
?
2012-11-11 19:22:31
Вопрос давно закрыт - логи долго не хранятся,их уже нет.
Дерсу
2012-11-11 19:22:41
Кроме того известно что 2-й пилот несколько раз пробовал позвонить на телефон КВС. Вызов проходил но, Кашапов не отвечал. Потом, через полчаса-час, его телефон оказался вне зоны доступа. Подробности есть в предыдущих ветках.
Малыш
2012-11-11 19:23:51
http://warfare.ru/db/lang/rus/linkid/2573/catid/329/
Дерсу
2012-11-11 19:25:27
Сколько времени они хранятся? Я могу заказать детализацию своих звонков за период не менее полугода.
?
2012-11-11 19:30:01
Посмотри характеристики самолета и поймеш на что он способен.
Дерсу
2012-11-11 19:34:12
Речь идет не о доступе к информации в логах сейчас , а об анализе той информации, которая должна была быть получена следствием в начале расследования.
александр
2012-11-11 19:45:28
Ну хорошо, горы, но какие ? Они расположены чередой с юга на север на сотни километров. Конжак весь истоптан туристами, Григорий и другие наверное там были. Тогда логично предположить, что полетели туда, где небыли.
?
2012-11-11 19:47:20
Детализация звонков хранится 3 года, логи регистрации телефона в соте примерно неделю.
Малыш
2012-11-11 19:52:36
В середине 1970-х, годов в Ленинграде началась разработка системы управления ракетными войсками стратегического назначения - РВСН. В документах она получила наименование "Периметр". Система предполагала создание таких технических средств и программного обеспечения, которые позволяли бы в любых условиях, даже самых неблагоприятных, довести приказ о пуске ракет непосредственно до стартовых команд. По замыслу создателей "Периметра" система могла производить подготовку и запуск ракет даже в том случае, если бы все погибли и отдавать приказ было бы уже некому. Вот эта компонента и стала неофициально называться "Мертвая рука". Логика действий "Мертвой руки" предполагала регулярный сбор и обработку гигантского объема сведений. От всевозможных датчиков поступала самая разная информация. Например, о состоянии линий связи с вышестоящим командным пунктом: есть связь - нет связи. О радиационной обстановке на прилегающей местности: нормальный уровень радиации - повышенный уровень радиации. О наличии на стартовой позиции людей: есть люди - нет людей. О зарегистрированных ядерных взрывах и так далее, и тому подобное. "Мертвая рука" обладала способностью анализировать изменения военной и политической обстановки в мире - система оценивала команды, поступавшие за определенный период времени, и на этом основании могла сделать вывод, что в мире что-то не так. Когда система полагала, что пришло ее время, она активизировалась и запускала команду подготовки к старту ракет. При том "Мертвая рука" не могла начать активные действия в мирное время. Даже если бы отсутствовала связь, даже если бы весь боевой расчет ушел со стартовой позиции, оставалась еще масса других параметров, которые блокировали бы работу системы..... ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Напрашивется жутковатый вопросик.если бы над такой в/ч ночью появился неопознанный кукурузник ,что бы произошло? С территории воинской части никто и головы не поднял бы? Да? Типо,- "летит,да и нехай летит.."???
Дерсу
2012-11-11 19:53:54
Можно, например, пролететь между Уральским хребтом и Денежкиным Камнем, Казанский камень остается слева. Или между хребтами Кваркуш и Уральским, Казанский камень останется справа. Этот маршрут зрелищнее первого, но и опаснее.
Дерсу
2012-11-11 19:56:31
Спасибо за ценную информацию - когда нибудь может пригодиться.
дед
2012-11-11 19:58:26
Сомневаюсь,что бы военные плохо зачистили место падения ... еслибы место падения зачищала рота солдат срочников просочилось бы в тот же день. Факт что в курсе только те кто был на дежурстве в ту летнюю ночь то есть несколько человек и они умеют молчать это часть их профессии... Вот как бы и молчок а на территорию не пускают и в городке военном не знают поэтому а выслали бы срочников или подняли офицеров всех знала бы вся россия. предполагаю знают пара тройка человек и руководство и место охраняется от доступа потом постепенно по частям зачистят так что никто даже не догадается что убирают останки самолета
Дерсу
2012-11-11 20:01:24
Чем сложнее - тем нежнее.
александр
2012-11-11 20:15:29
На пути к Денежкину камню ( на прямую) несколько городов, много поселков, было-бы свидетелей в разы больше. А если в обход, то не хватило бы времени вернутся за светло.
Вертухай
2012-11-11 20:27:26
... а ещё зависит от того, кто и что хочет увидеть ! "Два человека в колонии ИК-18 сквозь решётку смотрели наволю ... Один видел небо и звёзды, другой - грзь и дерьмо ..."
Оксана
2012-11-11 20:34:03
МНЕ ЭТО КАЖЕТСЯ ВАЖНЫМ-СКОПИРУЮ-Оксана: 11.11.2012 в 13:08 кто ,кроме желающих по интеренту ,анализировал снимки из космоса?хоть один из специалистов(какая организация приняла заказ )-или не было поставлено такой задачи?если да-то где и есть ли результаты анализа?если нет — то смысл ?дать народу поглазеть(бабло освоить,и т. д. ??????)проанализированы (специалистами ли????)снимки осенних полётов?если нет — то когда?что с обещанными новыми снимками из космоса и кто их будет(будет ли?)анализировать?народ,или всё-таки специалисты?
Дерсу
2012-11-11 20:34:07
Можно спланировать путь туда-обратно не более 300км на 2 часа полета. Почему никто не видел? Путь мог пролегать через Княспинские озера, затем на север - нет больших населенных пунктов. Полеты самолетов - давно не экзотика, не обратили внимания. 11 июня, выходной день, вечер, 12 - День России, народ готовился к празднику. Самолет не долетел до назначенной цели.
Оксана
2012-11-11 20:36:34
БЫЛ ЛИ СПЕЦИАЛИСТАМИ ПРОАНАЛИЗИРОВАН ВЕСЬ СНЯТЫЙ СПУТНИКАМИ ЛЕТОМ МАТЕРИАЛ?ШТАБ ЭТО СПРАШИВАЛ ИЛИ НЕТ?ИЛИ СНЯЛИ,ДАЛИ В ИНТЕРНЕТ И ВСЁ?
Оксана
2012-11-11 20:37:56
ЕСТЬ ЛИ ОТВЕТ-ЧТО НА ДАННОЙ ТЕРРИТОРИИ СПЕЦИАЛИСТЫ НЕ ОБНАРУЖИЛИ НИЧЕГО ?ИЛИ никто и не смотрел...
Антон
2012-11-11 20:42:43
Дерсу, все же важно было бы знать и про другие телефоны - ведь ранее была информация, что Ушаков и Маевский оставили в машинах служебные телефоны, а личные у них были при себе, также непонятно - были ли вызовы на телефоны остальных пассажиров. Я пока что такой информации не нашел.
Малыш
2012-11-11 20:43:20
По словам самого Ушакова,вся прогулка должна была уложиться в минут 40.
?
2012-11-11 20:44:34
Почему не видели? Помнится в начале поисков жаловались на то что видевших было слишком много поэтому стали опрашивать под протокол и враз у всех что то со зренрием и слухом произошло. Не желает наш народ с полицаями под протокол дела иметь.Боится полицаев.
Антон
2012-11-11 20:46:03
Малыш - с другого форума - "На Ан-2 имеется изделие 020 система опознавания свой-чужой. Пульт справа у второго пилота. Наборник кода , две лампы - питание и облучения, и розетка на 115 вольт. За неправильный или просроченый код ПВОшники нещадно драли , бывало и сажали. За что в последствии могли талон погосить" - так что пво-шники могли и пропустить над запреткой, если на данном Ан 2 с системой свой-чужой все было нормально.
Дерсу
2012-11-11 20:47:58
Думаю, родственники, обеспокоенные отсутствием своих в поздний час, пытались дозвониться. Об этих попытках нам ничего не известно
Малыш
2012-11-11 20:48:54
Извиняюсь,не 40 минут,а ПОЛТОРА ЧАСА. http://lifenews.ru/news/94793 В последний раз Дмитрий звонил Сергею как раз в роковой вечер, незадолго до отлета. - Серега, не хочешь покататься на кукурузнике? Есть такая возможность, - предложил Ушаков. - Мы вечером собираемся лететь недалеко, до Кытлыма, максимум на полтора часа. - Конечно, полетим! - согласился Фролов.
Антон
2012-11-11 20:51:33
Сразу извиняюсь (потому что то что написал выше, может быть очередной бред "специалиста")- здесь тоже задаю вопрос - есть ли на Ан 2 такая система?
январика
2012-11-11 21:05:07
Оксана. Я вот с Вами полностью согласна. На самом деле ведь нет никакой конкретной информации по самим поискам. Нет анализа спутниковых съёмок, съёмок с вертолёта. Не обозначаются конкретно квадраты обследованные наземными группами. Ведь то, что даётся - даётся очень относительно. Я на это давно обратила внимание. И в след за этим обсуждения на всех форумах свелись к тому -зачем и почему полетели? Но на мой, взгляд, сейчас, спустя ровно 5 месяцев, надо ставить вопрос: как искали?
Дерсу
2012-11-11 21:12:58
Чтобы искать надо знать - где искать. Чтобы знать где искать нужно знать куда полетели. Чтобы знать куда полетели нужно знать цель и мотивацию.
Илья
2012-11-11 21:23:43
Малыш, не надо ссылаться на эту путанную статью конкурентов. Сергей Фролов на Глобусе дал чёткие пояснения по поводу одного пропущенного звонка (в 20-50)и одного единственного звонка незадолго до вылета (в 21-35)
Малыш
2012-11-11 21:24:11
12:30 // 06.08.2008 Вертолет, пропавший в Югре в марте, найден Уватский район, Тюменская область. Вертолет "Робинсон Р-44", пропавший 4 марта, найден 30 июля, чуть севернее 39 км нефтепровода Усть-Тегус - Кальча. Как сообщает агентству "Тюменская линия" пресс-служба администрации Уватского района, по факту крушения вертолета ведется следствие. По уточненным данным, на борту "Робинсона" находились два человека: владелец вертолета Александр Смирнов и летчик Юрий Яценко. Вертолет принадлежал компании ЗАО "АМК "Вигас" (Нижневартовск). Напомним, что частный вертолет "Робинсон Р44" вылетел 2 марта по маршруту: площадка Самотлор - разведочная скважина Р-30. Он не был оборудован системой связи. http://t-l.ru/98000.html ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Вот случайно на глаза попалась заметка.Вертолет искали ровно 5 месяцев.Маршрут БЫЛ ИЗВЕСТЕН ТОЧНО,но все равно долго не могли найти.
Дерсу
2012-11-11 21:26:04
100-й, объясни, пожалуйста, какой из двух Казанских камней настоящий? Тот, который в районе районе Кытлыма или тот, который напротив Кваркуша, на границе с Пермским краем?
Илья
2012-11-11 21:27:59
Дерсу, а как нам теперь узнать истинные цель и мотивацию?
январика
2012-11-11 21:29:51
Дерсу. Я с Вами тоже согласна, что надо знать. Но всё, же поиск представляется масштабным. Много ли в истории ещё примеров "безрезультативности" таких масштабных поисков. Знать куда полетели могли только те, кто улетел, да и то наверное, не все. Наверное, наиболее вероятные маршруты проверили, но, если искать предпочтительные маршруты для 13 человек, то и получится вся Свердловская область: у одних природные предпочтения, у других профессиональные, у кого-то место жительства или рождения(я вот ещё вчера спросила о местах службы в армии, правда Вит мне не ответил). Криминальная версия не может гарантировать того, что сам полёт осуществлялся по этому криминальному маршруту. Мне кажется теперь (только ИМХО) надо отбрасывать и отбрасывать проверенные квадраты и сосредотачиваться на непроверенных в пределах Свердловской области.
Юра-лётчик
2012-11-11 21:32:15
Дерсу Юра, была информация, что последнее подключение сотового телефона Григория Шаада было к вышке в районе 2-й Молочной -МТФ №2. Также была информация что со взлетной полосы ориентированной с Ю-В на С-З Ан-2 взлетел в направлении Ю-В. Посмотри карту по ссылке и скажи можно ли по этой информации определить направление полета? ========================================================== О-па,Дерсу! Если вы-правы, и они взлетали на юго-восток,а через короткое время оказались в зоне опорной вышки GSM в р-не МТФ №2 , то я их вычеслил!Их примерный генеральный курс был 300 градусов от ВПП. После взлёта они по прямой набрали 100 метров,сделали правый разворот,(правила запрещают летать над населёнными пунктами), легли на курс примерно 300,через короткое время оказались в р-не МТФ №2,где и прошла регистрация GSM чьего-то тлф ! «Что же вы раньше молчали, нехороший человек?! Хоть бы записку написали!»  Но всё это актуально,если они взлеталт на юго-восток. А уважаемая Татьяна писала,что они взлетали на северо-запад ! Но это же легко и быстро можно уточнить ?! Прав тут был кто-то:Самолёты в небе Урала не нуждаются в маршрутах.Чай,не в центральной России,где интенсивность воздушного движения высокая и башкой крутить приходится,чтоб не столкнуться.А тут бери курс в конечную точку и шпарь себе,на тыщи врст никого!Как снегоход «Буран» в зимнем поле !
Малыш
2012-11-11 21:37:10
Илья: 11.11.2012 в 21:23 Малыш, не надо ссылаться на эту путанную статью конкурентов. Сергей Фролов на Глобусе дал чёткие пояснения по поводу одного пропущенного звонка (в 20-50)и одного единственного звонка незадолго до вылета (в 21-35) +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Согласен.Но я привел ссылку не по поводу количества звонков,а по поводу направления полета .
Дерсу
2012-11-11 21:39:49
Многие предлагают искать в Пермском крае и Югре. Слишком велика территория чтобы обойтись без анализа вероятных целей полета и зависящих от них вероятных мест поиска.
Антон
2012-11-11 21:40:35
Юрий - вопрос, есть ли на Ан 2 система распознавания свой-чужой, или какое-то ее подобие?
Дерсу
2012-11-11 21:46:02
Эта информацию публиковали не один раз http://serovglobus.ru/v-poiskax-an-2-proveryat-mestnost-u-ozera-v-xanty-mansijskom-krae/#comment-140652
Малыш
2012-11-11 21:49:28
Илья: 11.11.2012 в 21:27 Дерсу, а как нам теперь узнать истинные цель и мотивацию? Ответить +++++++++++++++++++++++++++++++++++ Илья,а почему вы думаете,что Ушаков ОБМАНУЛ своего друга,когда сказал,что "ЛЕТЯТ ПОКАТАТЬСЯ НА САМОЛЕТЕ ..."???Какой смысл был говорить неправду? Уверен,- что это и была ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ПОЛЕТА - "ПРОКАТИТЬСЯ"....Фролов все таки был другом Ушакова.то не стал бы ему врать.Нахрена?
Юра-лётчик
2012-11-11 21:53:50
Вася,самолёт Ан-2 -очень крепкий и развалиться на части просто так,зацепившись за ветку, он не может.Я знаю случай,когда два авиатехника решили Ан-2 перебуксировать наземным буксиром с одной стоянки на другую,а швартовку заднего хвостового колеса отцепить забыли.Подцепили водило между бипланом и буксиром,Давай!-кричат водителю,тот газует,аж дым из под колёс,а Ан-2 ни с места!Потом увидели,что самолёт привязан!Чуть не порвали! Но не порвали!Вот ,какую крепкую технику раньше делали!
Юра-лётчик
2012-11-11 21:56:12
Раньше была,а несколько лет уже она не используется. Возможно,даже снята для экономии веса.
Дерсу
2012-11-11 21:57:26
Ушаков предполагал - решал Кашапов.
кирилл
2012-11-11 21:58:27
для Дерсу, карта у меня есть если есть необходимость можете со мной связаться через Службу спасения Свердловской области
Дерсу
2012-11-11 22:00:01
Илья, смотри выше - Народная версия.
кирилл
2012-11-11 22:01:39
так вы не водолаз а дайвер ;-)
Юра-лётчик
2012-11-11 22:06:31
Дерсу,вы имеете в виду это : "Г. СЕРОВ. ВЫЛЕТЕЛ В Ю., Ю-В НАПРАВЛЕНИИ, ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ПО ОХРАНЕ ЛЕСОВ. НЕ ВЫХОДИТ НА СВЯЗЬ." Таки между "вылетом" и "взлётом",как говорят в Одессе,две большие разницы.В телеграмме,как раз речь идёт о ВЫЛЕТЕ,а не о ВЗЛЁТЕ, ибо невозможно с бетона,положенного с курсом ЮВ/СЗ взлететь с курсом " В Ю., ЮВ НАПРАВЛЕНИИ ". Можно только в "ЮВ" или "СЗ" ,как полоса лежит.Уточните,по-возможности. Может, ВИТ свет прольёт ?!
кирилл
2012-11-11 22:13:27
плюсег поставил, сильно сказано
?
2012-11-11 22:14:24
А теперь фокус - в 22.00 взлетели на кытлым ,примерно через полтора часа их видела в п. Новая Кола Молодёж ,отмечала день рождения, поэтому сомнений по поводу даты нет. Время наблюдения между 23 и 24 часами вечера 11 июня. (кол-во наблюдавших-6 человек) Цвет самолёта совпал. Летел по направлению «на север» над посёлком Новая Кола. Значит из кытлыма они вернулись целыми и полетели дальше по каким то делам.
Дерсу
2012-11-11 22:16:36
Кирилл, я послал вам запрос с сайта http://www.umap.ru/show/card::target/12776
100
2012-11-11 22:22:44
http://maps.yandex.ru/?ll=60.573520%2C59.549040&amp;spn=0.007800%2C0.002544&amp;z=17&amp;l=sat%2Cskl&amp;rl=60.57333248%2C59.54997658~0.00108361%2C-0.00138892
январика
2012-11-11 22:24:14
Юра-лётчик. Простите, может вопрос Вам покажется глупым, но если аэропорт находится на юге города, а над городом лететь нельзя, то как с земли (с аэропорта) можно сразу определить, что самолёт летит на север?
?
2012-11-11 22:26:19
Что толку искать что либо в липовом документе если того события не было,как не было да и быть не могло такого полетного задания .
Малыш
2012-11-11 22:28:44
?: 11.11.2012 в 22:14 А теперь фокус — в 22.00 взлетели на кытлым ,примерно через полтора часа их видела в п. Новая Кола Молодёж ,отмечала день рождения, поэтому сомнений по поводу даты нет. Время наблюдения между 23 и 24 часами вечера 11 июня. (кол-во наблюдавших-6 человек) Цвет самолёта совпал. Летел по направлению «на север» над посёлком Новая Кола. Значит из кытлыма они вернулись целыми и полетели дальше по каким то делам. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Этого быть не могло.Вы забыли,что с самолетом почти сразу прервалась связь.За полтора часа обязательно бы КТО -ТО КОМУ -ТО ДА ПОЗВОНИЛ БЫ.А "МОЛОДЕЖЬ" ,отмечающая День рождения ОООЧЕНЬ ненадежный свидетель.Я бы даже сказал,- КРАЙНЕ НЕНАДЕЖНЫЙ.)))
Юра-лётчик
2012-11-11 22:29:54
Вася,а какая хрен разница,была ли включена радиостанция или нет-связываться то всё равно было не с кем! Авиадиспетчер местного диспетчерского пункта в то позднее время давно уж дома у "телевизера" в кресле дремал! Ты спрашивай,спрашивай,Вася, у тебя свежий,незамыленный взгляд!Тоже,извини,что я на "ты" !
Юра-лётчик
2012-11-11 22:31:53
Водолазами точно нереально !
Дерсу
2012-11-11 22:32:11
Использовал эту форму "Служба спасения Свердловской области" Адрес: Свердловская область, Екатеринбург, ул. Машинная, 27 район: Автовокзал Посмотреть на карте Телефоны: 8 (343) 221-33-07 Руководитель: Барейша Максим Дмитриевич ------------------ Связаться с нами ------------------
100
2012-11-11 22:33:09
ВСЕ ПРОЩЕ, САМАЯ БЛИЗКАЯ ВЫШКА К ВПП, ЭТО 2-МОЛОЧНАЯ....ВОТ ОНА И РАБОТАЛА С МОБИЛОЙ...КАК ТОЛЬКО АН- 2 НАБРАЛ ВЫСОТУ ВЫШЕ ВЫШКИ, СВЯЗЬ УШЛА....НАПРАВЛЕНИЕ ЛЮБОЕ! ВОТ ЕСЛИ Б ХОТЯБ 2-Е РАЗНЫЕ ВЫШКИ ЗАРЕГ. ТОГДА МОЖНО ПРЕДПОЛОЖИТЬ АЗИМУТ...ЧЕГО НЕТУ
Антон
2012-11-11 22:34:34
Ясно, спасибо, кроме того, на борту были почти все местные, знали где стоит лететь, а где стоит облететь справа или слева запретку, значит версию с военными можно отмести. Но зато - можно построить две возможные траектории облета запретной зоны, т.е. восстановить еще часть маршрута.
Дерсу
2012-11-11 22:35:36
2-й пилот был свидетелем взлета.
Антон
2012-11-11 22:39:29
Полностью согласен, поэтому и хотелось бы знать, вопрос опять же Юрию - обычно в таких "прогулочных" полетах отключают или нет мобильные телефоны пассажиры и пилоты на Ан 2, или нет?
Оптимист
2012-11-11 22:40:43
Это вышка стоит в районе 2 МТФ ... Радиус захвата у нее бОльший. Утверждать можно только, что АН-2 прошел в каком то месте которую покрывала вышка 2МТФ. Но над самой 2МТФ самолет мог и не пролетать ..
alemari
2012-11-11 22:41:26
курс 115/295
кирилл
2012-11-11 22:41:33
Вопросу: Потому что нет ничего,что говорило бы о комерческих покатушках,а вот против их много чего набирается. (С) а поконкретнее плизз
Оптимист
2012-11-11 22:43:10
На то она и "мертвая рука", что ПРЯМОЕ попадания ядерного заряда ей не страшно. Чего ж ей АН-2 бояться-то? Как слону дробина ...
100
2012-11-11 22:44:24
"ОДНОФАМИЛЬЦЫ"... СВЕРДЛ. ОБЛ. Гора Сухогорский (Казанский) каменьhttp://wikimapia.org/17928238/#ge ПЕРМЬ. ОБЛ. Гора Казанский каменьhttp://wikimapia.org/6037329/#ge
Дерсу
2012-11-11 22:52:15
В каком конце взлетной полосы кусты, чуть не задетые Ан-2 при взлете?
100
2012-11-11 22:52:38
ЭТО КАК: КАКОЙ ИВАНОВ НАСТОЯЩИЙ, СТАРШИЙ ИЛИ МЛАДШИЙ? :-)
Юра-лётчик
2012-11-11 22:57:09
С самолётом связи не было и быть не могло с момента запуска двигателя до ... окончания полёта! Не с кем! Диспетчер уже дома спал,а до диспетчеров Кольцово с такой высоты не докричаться!
Оптимист
2012-11-11 22:58:48
Фотки - компроматом не являются. Что там на фотках? Ну самолет. Ну летит. И что??????
Дерсу
2012-11-11 22:59:48
Почему не могло быть такого полетного задания? Документ фальсифицирован? Преднамеренно? Откуда в нем названия реально существующих мест? Почему этот маршрут мониторинга невозможен? Каков действительный маршрут?
100
2012-11-11 23:07:14
А СМОТРЯ ОТКУДА СМОТРЕТЬ...Т.Е. КАК У ФОКУСНИКА--ОБМАН ЗРЕНИЯ... ИХ НЕТ ПО СУТИ....СКОРЕЙ ОПЯТЬ ДЕЗА
Дерсу
2012-11-11 23:12:22
Ну, что же - не первая деза, жаль что не последняя.
?
2012-11-11 23:28:40
Да. Документ фапльсифицирован. Такого задания не было ,да и быть не могло так как отсутствовали необходимые для этого лица - второй пилот и летнабы без чего не могло быть выдано полетное задание ни при каких условиях.
100
2012-11-11 23:36:38
ПРО НАПРАВЛЕНИЕ ВЗЛЕТА ПЕРЕМУСОЛИЛИ 100 РАЗ....ОНО БЫЛО Б ВАЖНО ЕСЛИБ ЭТО БЫЛ ПАРОВОЗ, А НЕ САМОЛЕТ... ЕСТЬ СВИДЕТЕЛИ КАПИТАН И РЫБАКИ (КСТАТИ С КАПИТАНОМ КТО-ТО БЫЛ ? ) ОСТАЛЬНЫМ МЕНЬШЕ 49 % ДОВЕРИЕ... ВАЖНЕЙ ДРУГОЕ, ПОЧЕМУ ПОИСК У СОСЕДЕЙ БЫЛ ФОРМАЛЬНО ?? ПАЦАН МАНСИ ТОЛЬКО "ВСПЛЫЛ"... А ЛЮДИ КОТОРЫЕ В ЛЕС И НА ВОДУ ХОДЯТ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ОБ ЭТОМ ЗНАТЬ? --ДОЛЖНЫ! ...ЧЕГО НЕТУ! ВЕДЬ ЭТО ТУПО РАЗОСЛАТЬ ПИСЬМА В ЛЕСНИЧЕСТВА, ОХОТХОЗЯЙСТВА, РЫБНАДЗОРАМ И Т.П.
Юра-лётчик
2012-11-11 23:42:03
Ясно,спасибо, ещё бы узнать,с каким из этих двух курсов он фактически взлетел.Татьяна писала,что взлёт был с курсом на северо-запад,т.е. 295 ! А Дерсу пишет,что ,вроде,115 ! Есл прав Дерсу,(в чём я не уверен),то после взлёта и набора высоты они взяли курс примерно 300 градусов.По моему мнению. Высота вышек GSM -80 метров,мы всегда летаем выше,но связь по мобиле всегда есть.
Юра-лётчик
2012-11-11 23:44:16
Да,зачем эти письма? И так все всё знают от Владивостока до Смоленска!
?
2012-11-11 23:52:07
Все гораздо проще.От города до Новой Колы около килиметра,от Новой Колы до Филькино то же,от филькино до Черноярки километра полтора. Это означает ,что самолет пролетал на расстоянии не как не более 800 метров от людей и вечером его слышали и видели многие. Информация просто тупо не проверялась,а точнее ходили и затыкали видевшим рты . Уже проходила инфа на глобусе что задавался под протокол вопрос не куда полетел самолет а где находится. Обьяснение всей катавасии очень простое - единственное доказательство коммерческих покатушек это деньги которых не обнаружили а если не обнаружатся в самолете у пилота то это угон самолета сотрудниками полиции,которые при усилении на праздники были совсем не на выходном.
100
2012-11-11 23:54:18
ДУМАЮ 115 Т.К. НА 225-300 СХВАТИЛА Б И ДРУГАЯ ВЫШКА И НИ ОДНАhttp://www.mts.by/help/network/gsm_3g/ ПЛЮС КАПИТАН В ПАЛАТКЕ...
Юра-лётчик
2012-11-11 23:54:49
700 литров,Вась,расход 120 л/час !
Писал уже ранее.
2012-11-11 23:57:24
Склоны гор Северного Урала покрыты каменными россыпями- курумник. Если самолет врежется в каменный склон и загорится, то гореть он будет ровно столько, на сколько хватит бензина (больше там гореть нечему), через пару часов пламя потухнет. Как это можно засечь? Следы пожара (остатки самолета) на камнях обнаружить будет весьма непросто, обшивка сгорит, несгоревшие детали затеряются среди камней (камни довольно большие). Где это могло быть? Например, при попытке пересечь Главный Уральский хребет (ГУХ) из долины р. Улс (Жигаланские водопады). Резкий перепад высоты, рельеф местности, изменчивая погода (ветер, туман), причем туман и облака могут могут очень быстро и неожиданно закрыть склоны горы, в этом случае шансы попасть в аварию резко увеличатся, а засечь пожар будет невозможно.
Дерсу
2012-11-11 23:58:28
?, пойми, что речь идет не о полетном задании на конкретный вылет Ан-2, а о маршруте, утвержденном в договоре о патрулировании пожарной обстановки в лесах Северного округа между Минлесхозом Свердловской области как заказчиком и фирмой Авиа-Зов как подрядчиком, которым руководствовался Кашапов.
100
2012-11-11 23:59:46
ТАК ТО ВПП-ПОЛЕ ТАМ В НОРМЕ...СУХО-ЛЕТО... http://maps.yandex.ru/?ll=60.577347%2C59.547759&amp;spn=0.031199%2C0.010175&amp;z=15&amp;l=sat%2Cskl&amp;rl=60.57333248%2C59.54997658~0.00108361%2C-0.00138892 ХОТЬ КУДА ПО ВСЕЙ РОЗЕ...
?
2012-11-12 00:06:29
Мониторят термоточки со спутника инфракрасными камерами так что пламени не было.
Галина
2012-11-12 00:06:53
Не до Смоленска...До Калининграда!!!
?
2012-11-12 00:15:14
Маршрут на мониторинг составляется исходя из ежедневных метеоусловий и карты пожароопасности которые меняются ежедневно в зависимости от температуры воздуха и осадков.
100
2012-11-12 00:21:26
А ВОТ В КАКОЙНИТЬ УСТЬ-МАНЬЕ И НЕ ЗНАЮТ....ПОСРЕДСТВОМ ЧЕГО? ОРТ-ТВ? И ТО ЕСЛИ ДЭЗКУ ПНЕШЬ... ПРЕКРАСНО ВЕДЬ ЗНАЕТЕ ЧТО В ТАКИХ ПОСЕЛЕНИЯХ СВОЕ КОРОЛЕВСТВО....ИМ НА НАШЕ КОРОЛЕВСТВО РОВНО ДАВНО, ТАКЖЕ КАК И НАШИМ КОРОЛЯМ НА ИХ...
Писал уже ранее.
2012-11-12 00:36:12
Мониторят термоточки со спутника инфракрасными камерами так что пламени не было. Что, вся территория РФ непрерывно мониторится 24 часа в сутки? Наверное есть какая-то периодичность.
?
2012-11-12 00:36:59
9 ноября 2012 года глава управления внутренних дел на Московским метрополитене Игорь Божков сообщили, что руководство «Российских космических систем» подозревается в хищении 6,5 млрд рублей, выделенных на разработку системы ГЛОНАСС.
Дерсу
2012-11-12 01:16:45
Ответьте, кто может, желательно Юра-лётчик: Кто формирует полетное задание на вылет на патрулированию? Как полетное задание доводится до КВСа? Указан ли в полетном задании маршрут? Обязан ли КВС следовать строго по этому маршруту в случае, если он указан в полетном задании? Или КВС самостоятельно формирует план полета и сам определяет маршрут?
Юра-лётчик
2012-11-12 02:29:24
Антон,без радиосвязи летать категорически запрещено!Как,собственно, и поддатым,на необорудованном самолёте, в неполном составе экипажа,без техобслуживания,без оповещения органов упр.возд.движения.Эти криминальные покатушки были сами по себе необычными. Покатушки иногда устраивают на авиахимработах:деревни,бесконтрольность...
Юра-лётчик
2012-11-12 02:34:43
Спустя 5 месяцев все письма - бесполезны .
Лётчик-наблюдатель
2012-11-12 09:04:53
Из Википедии: Маршруты авиапатрулирования (патрульные маршруты) разрабатываются и утверждаются ежегодно, с учетом природной пожарной опасности насаждений, исторически сложившейся частоты возникновения пожаров на той или иной конкретной местности (горимости лесов), с учетом полной просматриваемости обслуживаемой территории при средних условиях видимости. Предполетная подготовка проводится непосредственно перед вылетом и включат в себя вручение заявки на полет экипажу воздушного судна, медицинский контроль, проверку наличия полетной и патрульной карт, снаряжения летчика-наблюдателя и участвующих в полете работников парашютной и десантно-пожарной служб. Полет осуществляется по намеченному маршруту, сход с маршрута допускается при обнаружении дымовой точки. Все изменения элементов полета (курс, высота, скорость), сведения о пожаре и проделанной работе отражаются в боровом журнале. Информация о лесных пожарах посредством радиосвязи передается в пункт диспетчерского управления соответствующего лесничества либо в Единый командно-диспетчерский пункт (диспетчерский пункт) региональной авиабазы.
taubstumm
2012-11-12 09:10:12
Ну, как бы я и в трехболтовке учился, но реально никогда не работал. Так что, можно сказать, что дайвер. На торфяных озерах (в Питере) я как раз получал свои первые корочки аквалангиста-любителя (12.5 метров). ИМХО, если говорить о водолазах, то только аквалангист там и пройдет. Тяжелый водолаз застрянет в этой каше как муха в киселе :)
Дерсу
2012-11-12 09:55:44
Лётчику-наблюдателю, очень интересно - что это за документ, который мы обсуждаем, кто автор и что означает упомянутый в документе маршрут. Спасибо за ответ на мой вопрос о планировании мониторинга лесных пожаров.
Варя
2012-11-12 10:01:14
я наконец-то нашла клаву и мясо и не надо об этом больше вспоминать, уважаемый Александр. Трудно включиться в разговор, но еесли возьмете, то попытаюсь.
кирилл
2012-11-12 10:10:06
для Дерсу. карта поисков у меня в Карпинске, так что пока на службу рано писать
Фотограф
2012-11-12 10:24:28
валя дегтерёв никак не успокоится. "Ну а истину о том, что УКВ волна отражаясь от поверхности может преодолеть любое расстояние ,я вам говорить не буду. Жаль, что наши "радиолюбители" не знают такой простейшей информации.Сейчас вокруг моего имени идет дикая компания по дискредитации. Инициаторы этого мне известны, да и цели этого вполне понятны. Однако есть одно маленькое "но" , для меня нет никакой загадки. Я уже давно все понял, это не "белый шум", а голос живого человека. Однако теперь меня стали терзать сомнения. Может это был голос уже умершего человека? Хотя кто знает... Одно для меня осталось неразрешимой загадкой, почему этот голос в эфир выходил только два дня 4 и 5 сентября 2012, и только с 1 ночи до 3 часов ночи?" Всё очень просто, валя! Слушайте Высоцкого, у него есть песни почти на любой случай: "У меня запой от одиночества, По ночам я слышу голоса..." Далее: "Мне почему то кажется, это связанно с той аномалией ,что была зафиксирована в районе города Алапаевска. Там выгорела тайга в радиусе 30 метров, повалены деревья . А под землей до сего дня идет сильный пожар, вокруг пепел . Хотя, что там горит не понятно. Одно точно, это не торф и не уголь. Может та радиосвязь стала возможной из-за этой катастрофы? Как то повлияло на эфир и улучшило проводимость радиоволны? И, что там горит? Метеорит? НЛО? Или,что то иное из другого мира? Кстати : тот загадочный пожар произошел именно в то время, когда я зафиксировал сигналы этой загадочной радиостанции. Не удивляет совпадение? А теперь главное! Вот самая первая радиозапись. Она полностью мной восстановлена, там нет никаких эфирных помех и слышен голос. Самое смешное, что этого "голоса" по заключению СК РФ на записи нет. Но судить только вам. Слушайте внимательно и до конца, лучше в наушниках." ***** Самое смешное, что на записи действительно НИЧЕГО НЕТ! Независимо от того, как и чем её слушать.
Варя
2012-11-12 10:36:30
Вот я два месяца отсутсвовала у вас, и что я сегодня вижу, те же самые версии, даже при других персонажах, вот я , между прочим, помню весь расклад ситуации,основной расклад, от начала трагедии и до того, как все понеслось в неизвестность,
taubstumm
2012-11-12 10:43:29
Уважаемая Варя, С возвращением! Никто не будет вспоминать, если вы не станете напоминать :) Кстати, я действительно ошибся, вы в Америке, не в Норвегии? Там сейчас вроде глубокая ночь? А мясо просто приготовьте на ужин вашему уважаемому мужу, уверен, что он не будет против :)
Дерсу
2012-11-12 10:45:17
Уважаемый taubstumm, насколько я понимаю, в озерах с двойным дном 1-е дно - там где начинается слой ила(грязи, торфа), 2-е дно - твердое, ложе озера. Какой толщины может достигать нижний слой и почему он обладает свойством засасывать всё что в него попадает?
Фотограф
2012-11-12 10:46:36
Вот я два месяца отсутсвовала у вас, и что я сегодня вижу, те же самые версии, даже при других персонажах Варя: Откуда взять новые версии? Уже придумали и обсудили всё, что могло случиться и даже то, что не может быть никогда. По историям авиакатастроф причины в основном бывают до банального простые. Без фантастики и чудес.
Варя
2012-11-12 11:14:56
Так и я о том же, без фантастики и чудес, версия Юры-летчика с моей созвучна, он первый или я не помню, всегда его мнение уважала и только на него равнялась за его профессиональную принадлежность и адекватную оценку ситуации и сейчас того же мнения. Я в эту историю влезла 5 месяцев назад, на родном Урале дома была, задело, но мои знакомые знают, что я живу в New York, ураган Sahdy пережила, просто душой болею за про правших людец, было бы по барабану, сидела бы тихо в своем NY и не дергалась, буду присутствовать у вас пока не закроют сайт.
Дерсу
2012-11-12 11:17:33
Кирилл, запрос в Службу спасения я ешё вчера в 22:30 отправил. Мой e-mail [email protected]
taubstumm
2012-11-12 11:21:02
Уважаемый Дерсу, На торфяных озерах редко бывает твердое дно. Обычно там накапливается мелкодисперсный ил (практически взвесь иловых частиц в воде) (постепенно падает сверху). Если слой толстый, то ниже он будет гуще и частицы будут крупнее(толщина варьирует в зависимости от степени проточности озера, т.е., смывается ли наилок). Тяжелые предметы в этих донных осадках просто тонут. Толщина разная, как я сказал, там, где нас учили было полтора-два метра. Озеро может полностью заполниться осадком и зарасти сверху, тогда оно становится болотом (вообще, болота бывают разные и образуются по-разному, это - один из вариантов).
ведьма
2012-11-12 11:22:06
"Иногда угнанные самолёты используются для уничтожения каких-либо объектов (11 сентября 2001 года"). Пока не найдут самолёт - эта версия, пусть и с маленькой вероятностью, имеет право на циркулирование внутри форума (ничем не хуже, чем версия с наркотиками)
Дерсу
2012-11-12 11:24:17
Варя, очень нужна версия, которая бы намекнула, где искать.
Фотограф
2012-11-12 11:28:23
«Иногда угнанные самолёты используются для уничтожения каких-либо объектов (11 сентября 2001 года»). ведьма: Ранним утром 26 сентября 1976 года пилот Владимир Серков произвел самовольный взлет на самолете Ан-2. Некоторое время покружив над городом на предельно малой высоте, в 8 часов 20 минут утра пилот направил свой самолет в пятиэтажный жилой дом, находящийся по адресу: Новосибирск, Степная, 43/1. В результате самолет столкнулся с фасадом дома между третьим и четвертым этажами в районе лестничной клетки, пробив в стене дыру около 2 метров в диаметре. Сам летчик при столкновении погиб. Хотя большая часть конструкции самолета после столкновения осталась вне здания и упала на землю, в доме возник пожар ввиду того, что авиационный бензин выплеснулся внутрь здания и загорелся. Несмотря на то что спасение людей из объятого огнем подъезда было быстро организовано, в результате удара, от ожогов, неудачных прыжков из окон и с балконов погибли 12 человек, включая инициатора катастрофы. Как показало расследование происшествия, в подвергшемся атаке «камикадзе» доме проживала жена пилота, которая решила расстаться со своим мужем и ушла от него, забрав с собой и ребенка. По-видимому, летчик решил свести счеты с жизнью и заодно отомстить своей супруге. Однако никого из членов ее семьи в момент тарана в доме не оказалось.
taubstumm
2012-11-12 11:28:47
Человека в болоте ведь тоже не засасывает, он там просто банально тонет :)
К теме угона
2012-11-12 11:35:04
Уважаемая. Давайте уж не говорить больше об угоне. Следствие эту версию отмело, хотя первоначально она рассматривалась. Большинство здравомыслящих людей на форуме (см. "народную версию") считают, что это была прогулка с неблагоприятным исходом. Но конкретное место падения оказалось крайне неудачным в плане поиска. Может, его просто "просмотрели" (ИМХО)
Дерсу
2012-11-12 11:36:59
Утонувшие в воде всплывают. Всплывают ли утонувшие в трясине?
ведьма-фотографу
2012-11-12 11:37:21
Ну что тут скажешь? Ревность - страшная сила...
Юра-лётчик
2012-11-12 11:39:14
Когда мы летали в 80-х на противопожарном патрулировании в Якутии,заявку на полёт мы получали от летнаба,летающего с нами.Он и указывал нам площади патрулирования перед вылетом,но если обнаруживали (далеко) очаги возгорания,просто сообщали на базу,туда направляли Ан-2 с парашютистами,пилами,взрывчаткой.Те выпрыгивали,копали,пилили,если надо-взрывали,пускали встречный пал.Особенный кайф почему-то у этих пожарных был-лежать на мешках с взрывчаткой и курить!Я понимаю,что современные ВВ от огня и ударений не инициируются.Но это мне друг-Ан-2-шник рассказывал.На своём борту я бы не позволил курить на взрывчатке.
Дерсу
2012-11-12 11:39:47
Надо срочно позвонить жене КВСа!
taubstumm
2012-11-12 11:42:17
"незнал,что Ку-Ку экстрасенс…" Извините, уважаемый ку-ку неоднократно говорил, что он НЕ экстрасенс. Он говорил, что общается с богом мудрости Велесом, и узнаёт координаты от него.
Варя
2012-11-12 11:43:25
Дерсу, мое мнение. где искать однозначно, камни Конжаковские, горы окрест, еще горы вокруг, не летели наши потеряшки далеко, не зачем было, не было не угона не захвата, упали по причине неадекватности полета.
666
2012-11-12 11:45:45
ЭТО БЫЛ УГОН И НИ ЧТО ИНОЕ ПОЭТОМУ ЧТО РАССМАТРИВАЮТ ТОЛЬКО ПОКАТУШКИ НИЧЕГО И НЕ НАШЛИ ПОТОМУ ЧТО ИЩУТ НЕ ТАМ ОТБРОСЯТ ВЕРСИЮ ПОКАТУШЕК И НАЧНУТ РАБОТАТЬ ПЛОТНО ПО ВЕРСИИ УГОН ТОГДА НАЙДУТ
Дерсу
2012-11-12 11:45:55
Полетное задание выдается когда уже горит? А профилактические облёты бывают? Если да, то куда летит самолет с наблюдателем?
Леший
2012-11-12 11:46:06
Что и кого искать? В горах снегу по пояс!
Юра-лётчик
2012-11-12 11:47:39
Да,лётчики знают этот случай.А жена с тёщей в "балку" уехали.Кто знает Новосибирск,там находилась знаменитая барахолка,как "Привоз" в Одессе.Зря погиб,выходит.Кстати,тоже взлетел без второго пилота,чтоб "никого с собой не забрать".
Дерсу
2012-11-12 11:51:02
Варя, в том районе долго искали, пешком и с воздуха.
taubstumm
2012-11-12 11:51:45
"Утонувшие в воде всплывают. Всплывают ли утонувшие в трясине?" Вы имеете в виду тела или детали самолета? Тела всплывают и в воде и в трясине (если их течением не затянуло под плотный верхний слой (тогда конечно не всплывет), потому что, извините за подробности, из-за разложения в телах образуются газы, которые их выталкивают наружу. Детали погружаются по градиенту плотности и когда достигают слоя с плотностью равной своей - просто там висят. Если не достигают - ложатся на дно.
и я бы так сделал
2012-11-12 11:52:59
Первый факт попытки захвата самолета зафиксирован в июне 1954 года, когда бортмеханик Владимир Поляков из ревности пытался «вмазать» угнанный самолет в окна квартиры, где, как он считал, его жена находилась в это время с любовником. К счастью тогда никто не пострадал, а самолет удалось посадить.---http://tchest.org/attacks/172-ugon-samoleta.html
Леший
2012-11-12 11:55:30
По отчётам?
Дерсу
2012-11-12 11:56:45
Если что, наш случай больше напоминает трагедию на Украине, возле города Марганец 12 октября 2010 года. Тогда водитель дождался у переезда поезда и выехал на железнодорожный путь.
Дерсу
2012-11-12 11:58:38
Везде, что ли, искали по отчетам?
666
2012-11-12 12:02:25
ИШУТ НЕ ТАМ ПОТОМУ ЧТО БЫЛ УГОН А НЕ ПОКАТУШКИ КАШАПОВ НЕ ОТВЕЧАЛ ВАЛЕРЕ ПОТОМУ ЧТО УШАКОВ ТЕЛЕФОН ЗАБРАЛ У НЕГО
ведьма
2012-11-12 12:03:15
- А если и правда взяли 14го пассажира, попросившего тоже "полюбоваться горами"? - А если он был типа нашего Спецназовца? - Смог ли бы он тогда быстро нейтрализовать всех пассажиров и направить самолёт туда, куда ему было нужно? (теракт, или перевозка золота, например?) - Мог ли он быть таким умным, чтобы это именно и предусмотреть - что следствие и К* подумают на "покатушки", а не на угон? Маленький штрих, что "в жизни всякие случаи случаются": 1973 г, 17 мая - попытка угона в КНР самолета "Ту-104", следовавшего по маршруту Москва-Челябинск-Новосибирск-Иркутск-Чита. На высоте 6,5 тыс. метров сопровождавший самолёт милиционер выстрелил в спину угонщика Рзаева, после чего сработало самодельное взрывное устройство. Самолёт разрушился в воздухе, погибли все - 81 человек.--http://hijacking.far.ru/3.html
Варя
2012-11-12 12:03:22
Дерсу,ну и что, что искали, даже мнение народное сказало не заметили, сгорел самолет, об гору удрился, мненме свое не изменю, только горы и катастрофа в горах.
январика
2012-11-12 12:06:31
Вот я тоже думаю на данном этапе специалистами должна вестись уже аналитическая работа по самим поискам. Каждый квадрат: как, когда, кем? Да отчёты. По началу (писалось в доступной информации) отчёты принимались от егерей, от участковых полицейских. Но участковые ходили не в лес, а по дворам, а вот (с огромным уважением к профессии) отчёты некоторых работников лесного хозяйства, наверное следовало перепроверять. Плюс все снимки (Оксана вчера писала). Если бы выложили отчётность, то и интернет-сообщество могло бы поанализировать. Вот опять же пример (я уже тут поднадоела с этим). Мы два месяца спрашиваем про один единственный квадрат. Так ведь никто ни разу не ответил (допустим такого-то числа, с воздуха или наземно, и всё ведь).
ведьма
2012-11-12 12:09:59
6666 Я не согласна с Вами. Ушаков - не злодей и не угонщик. Тем более, что ВИТ сказал, что "Ушакову позвонили"... А последовательность всех звонков- тайна следствия. И ВИТ вчера, видимо, не имел права сказать, были ли среди этой совокупности звонков ЗВОНКИ ОТ ПОСТОРОННИХ ЛИЦ. Можете меня ругать, уважаемые форумчане, можете на меня нападать, - но я считаю, что "тайна 14-го человека" существует. Поэтому, в том числе, самолёт так долго и ищут. Это моё мнение.
taubstumm
2012-11-12 12:11:01
Тут один вопрос: "А зачем?" Безусловно, квалифицированный спецназовец мог просто перестрелять половину пассажиров (которые могли бы оказать сопротивление), а остальных запугать до полусмерти. Но зачем? В КНР проехать - нет проблем! Визу в США дают за один день - просто по заявлению (даже приглашение не нужно). Есть еще куча стран, куда виза или вообще не нужна, или оформляется "по прибытии". Да, трудно попасть в Евросоюз, но ведь туда далековато лететь, от Серова-то...
Дерсу
2012-11-12 12:13:40
Январика: Так ведь никто ни разу не ответил (допустим такого-то числа, с воздуха или наземно, и всё ведь). ------------------------------ И вы бы поверили?
К теме угона
2012-11-12 12:14:25
Уважаемая ВЕДЬМА (ну и ник Вы себе выбрали): Вы, видимо, начитались детективов без меры. Переключитесь, пока не поздно, на классику. Может, тогда у Вас взгляд на мир будет более реалистичный.
Юра-лётчик
2012-11-12 12:16:05
Патрулирование-это и есть полёты с целью обнаружения очагов возгорания .Вылетали утром,в одно и то же время,ещё не зная,горит что-нибудь или нет. В Нашем регионе заполярной Якутии пожары были редки.Влажность.Дымы лесных пожаров,иногда, зарева ночью на фоне дыма видны очень далеко.Дым видно за 70 км,может,больше.Зарева поближе.
К теме угона
2012-11-12 12:16:33
Вот и про то же. Никакой логики. Чисто женское мышление.
Дерсу
2012-11-12 12:18:13
За что ругать и нападать? Пока самолет и люди не найдены, все версии не противоречащие известным фактам - допустимы.
январика
2012-11-12 12:20:22
Дерсу. Вот именно, если бы отвечали (вообще публиковали отчётность) наверное бы верилось. Потом, можно было приводить какие-то аргументы. А вот когда нет информации, как то вопросов и сомнений больше становится.
Ольга
2012-11-12 12:20:42
Уважаемый taubstumm, Может Вам и дают визу в США за один день - но остальным придётся немало помучаться. Не упрощайте проблему. Самолёт - это оружие, если что, об этом уже писАли. Вы не можете сейчас предусмотреть и спрогнозировать ВСЕ цели и намерения того "14го" (если он был, конечно)
333
2012-11-12 12:22:32
Эти бабы доводят мужиков до белого каления... Вертихвостки. То оголяются до пупа, до глазки стоят кому ни попадя. Я бы тоже... да помолчу.
Дерсу
2012-11-12 12:22:38
Википедия: Славянское слово «ведьма, ведьмак, ведун, ведунья» имеет древнерусский корень «вѣдъ», имеющий значения: «ведать» («знать»).
Илья
2012-11-12 12:28:28
Недаром говорится: "Шерше ля фам" - "Ищите Женщину". Женщина - сама по себе страшная сила. Может сподвигнуть мужчину на подвиг, а может - и на злодейство. Извините.
666
2012-11-12 12:30:06
УШАКОВ КЛЮЧЕВАЯ ФИГУРА И ВСЕ ПРОИЗОШЕДШЕЕ ПРИ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОМ УЧАСТИИ ДАЖЕ ЕСЛИ И БЫЛ 14 ТО УШАКОВ ВСЕ РАВНО ОСТАЕТСЯ КЛЮЧЕВОЙ ФИГУРОЙ НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО НРАВИТСЯ ВАМ ЭТО ИЛИ НЕТ ОН УГОНЩИК
Илья
2012-11-12 12:31:08
Дерсу, Вы , вроде, вчера у Кирилла запросили карту с отметками, где конкретно и чем именно искали?
Малыш
2012-11-12 12:32:41
Самое смешное, что на записи действительно НИЧЕГО НЕТ! Независимо от того, как и чем её слушать. ++++++++++++++++++++++++++++++ Самое смешное,что мы все считаем себя неглупыми людьми,но всерьез обсуждаем бред больного человека.)))
Дерсу
2012-11-12 12:33:31
Юра, чем был должен руководствоваться Кашапов при выборе маршрута патрулирования? Он его получал с полетным задание? от кого? Или он мог самостоятельно определять маршрут патрулирования?
333
2012-11-12 12:33:57
От баб всё зло на земле. Мусульмане правильно делают, что закутывают их с ног до головы. Пусть знают своё место. Сильно много воли им дали.
Юра-лётчик
2012-11-12 12:35:11
Приветствуем Несравненную Варю! Присоеденятесь, пожалуйста,почтём за честь!Вы всегда вносите свежую струю в наши обсуждения.Как пережили ураган?Как он выглядел?Хлопали окна и двери?А у меня тоже есть знакомый в Нью-Йорке-Яша Мельцер-бывший командир Ту-154 в Якутске.Теперь он в Нью-Йорке работает евреем,старых евреев на микроавтобусе по синагогам развозит.Хорошо,что вы нашли клаву и ... остальное.:-)
Дерсу
2012-11-12 12:38:42
666: 12.11.2012 в 12:30 УШАКОВ КЛЮЧЕВАЯ ФИГУРА И ВСЕ ПРОИЗОШЕДШЕЕ ПРИ ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОМ УЧАСТИИ ----------------------------------- Откуда такая уверенность?
Варя
2012-11-12 12:41:19
Ребята, а вам не кажется, что вы заигрались, что обсуждаете, о чем речь ведете, п---те однако ни о чем, час назад конкретную версию написала, а ни кому не надо, все о своем высоком и потустороннем, это чтобы форум жил или поговорить вам просто необходимо, не ожидала такого пофигизма.
Дерсу
2012-11-12 12:41:54
Малыш, Вы врач?
666
2012-11-12 12:42:34
ПРОАНАЛИЗИРУЙ ПРОИЗОШЕДШЕЕ И СОСТАВ ГОП КОММАНДЫ И ПРЕДЛОЖИ ДРУГОГО ПРЕДВОДИТЕЛЯ ОБОСНОВАННО КТО МОГ КОММАНДОВАТЬ УШАКОВЫМ
100
2012-11-12 12:43:42
ЭТО ТАК А ЧТО ЛЕТОМ ТО МЕШАЛО?? --ДА НИ ЧЕГО ТУПО ЗАБИЛИ :!: ....БУМАГИ ПОЖАЛЕЛИ И ВРЕМЯ НА ТЕЛЕФОННЫЕ РАЗГОВОРЫ....
Малыш
2012-11-12 12:44:36
Фотограф: 12.11.2012 в 10:46 Вот я два месяца отсутсвовала у вас, и что я сегодня вижу, те же самые версии, даже при других персонажах Варя: Откуда взять новые версии? Уже придумали и обсудили всё, что могло случиться и даже то, что не может быть никогда. По историям авиакатастроф причины в основном бывают до банального простые. Без фантастики и чудес. Ответить +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Извиняюсь за вопрос( я его уже вчера задавал),но меня интересует вот что- ПОЧЕМУ ТАКОЕ СТОЙКОЕ НЕДОВЕРИЕ к словам Ушакова? ведь он сказал ЧИСТЫМ ЯСНЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ГОЛОСОМ,НА ЧИСТО РУССКОМ ЯЗЫКЕ,что компания летит кататься на самолете.То есть ВЕСЕЛО ПРОВЕСТИ ВРЕМЯ.Разве есть какие то факты,говорящие о том,что Ушаков был патологическим вруном? Разве его слова не являются самой ОСНОВНОЙ ВЕРСИЕЙ?
666
2012-11-12 12:44:51
ОБОСНУЙ СВОЮ ВЕРСИЮ А ТАК ЭТО СОН ЧЕЙ ТО
taubstumm
2012-11-12 12:45:25
Уважаемая Ольга, А вы попробуйте! В нашем консульстве утром сдаешь бумаги, после обеда получаешь визу. Ну... да, некие проблемы возникают иногда у молодых девчонок, которые не замужем и не имеют детей или собственности в России. Американцы начинают сразу подозревать (возможно, они имеют некоторые основания для этого), что они едут туда заниматься проституцией (извините). У всех остальных - ну никогда не слышал ни про какие проблемы (а, ну да... мне консул каждый раз пытался впарить многоразовую визу на год вместо одноразовой на три месяца, многоразовая - дороже). Даже в Евросоюз - обращаетесь в любую турфирму и получаете готовую визу (да, немного дорого, но не запредельно). Ну и... куда по вашему они реально могли долететь? (даже если с дозаправками).
Дерсу
2012-11-12 12:45:28
Варя, а что мы должны были сделать?
ведьма
2012-11-12 12:45:59
Уважаемые мужчины нашего форума, я не из детективов, а вот отсюда это взяла: 5 июня 1997 г. угон самолета Як-42 RA-42557 а/к "Ижавиа". Борт, прибывший в аэропорт города Орск 4-го июня, должен был выполнять рейс на следующий день. Экипаж сдал самолет под охрану и отправился на отдых. Ночью, пришли неизвестные и предъявив охране летные пропуска ИТС а/к "Ижавиа" сообщили, что будут устранять на самолете выявленную в полете неисправность. Несколько раз на самолете запускали ВСУ, а затем, убедившись что притупили бдительность охраны, неизвестные запустили двигатели и не включая бортовых огней вырулили на ВПП. В 3:10 Як-42 произвел несанкционированный взлет и ушел на малой высоте, избегая обнаружения РЛС ПВО, в неизвестном направлении. После длительных поисков аппарат обнаружен на грунтовом аэродроме Жайрем (Казахстан). В ходе расследования выяснилось, что у а/к "Ижавиа" был с Казахстаном имущественный спор, который правительство последнего решило путем угона воздушного судна!---http://www.skywar.ru/389.html
Юра-лётчик
2012-11-12 12:46:24
Версий может быть множество,но искать под снегом -невозможно ! Поэтому трудно подтвердить или опровергнуть ту или иную версию.
666
2012-11-12 12:47:54
УГОН САМОЛЕТА
taubstumm
2012-11-12 12:51:25
Согласен, это - сильный аргумент! Но зачем было самолет набивать посторонними пассажирами? Самолет в Серове три недели стоял, захотели бы - угнали без всяких хлопот... с людьми-то что делать потом?
Юра-лётчик
2012-11-12 12:51:43
Я тоже так угонял свой вертолёт в западной Африке.Чёрные хотели его приХватезировать из-за имущественного спора.Только сделали мы это ранним утром, а не ночью.Вертолёт принадлежал Питерской авиакомпании "Спарк+".
Дерсу
2012-11-12 12:54:04
Илья, я забил в Гугль "Служба спасения", нашел подходящую ссылку. Но Кирилл уже ответил, что не надо торопиться, карты поиска у него в Карпинске. Думаю, у всех будет возможность с ними ознакомиться.
Малыш
2012-11-12 12:54:19
Варя: 12.11.2012 в 11:43 Дерсу, мое мнение. где искать однозначно, камни Конжаковские, горы окрест, еще горы вокруг, не летели наши потеряшки далеко, не зачем было, не было не угона не захвата, упали по причине неадекватности полета. +++++++++++++++++++++++ Варя,- это и так было известно в первый день.Кроме конечно ТОЧНОГО места падения.Я тоже думаю,что упали недалеко.Если бы успели долететь до Кытлыма,то хоть кто нидь да увидел бы их.Там же поселок.
taubstumm
2012-11-12 12:56:13
Надеюсь, вы не загрузили ваш вертолет симпатичными негритянками?
Юра-лётчик
2012-11-12 12:56:46
Варя,под снегом найти невозможно ни с самолёта,ни,тем более,пешкодрально!
Ольга
2012-11-12 12:59:28
Уважаемый taubstumm, у меня мозги женские, у Вас - мужские. Вас это очень интересует - километраж, заправки, да ещё всё скрупулёзно высчитать до миллиметра и до грамма. А я смотрю на это дело по-другому - День России; самолёт - это оружие; и есть возможность дестабилизировать обстановку в России - обо всём этом хорошо написал уважаемый Жихарь (что-то не появлялся давно). Да хоть куда можно было направить АН-2! Мало ли на Урале мест, пригодных для теракта? Хоть и плотина, хоть и больница, хоть и школа какая - вспомним трагедии Беслана, захват больницы в Будённовске, захват заложников на Дубровке - резонанс был огромный. ЭТО ВСЁ НАМ НЕ НАДО. Поэтому чисто по-женски мы, женщины, об этом и тревожимся. Хотелось бы, конечно, чтобы мы, кто так думает, ошибались. И чтобы самолёт скорее нашли!!!
taubstumm
2012-11-12 13:05:05
"у меня мозги женские, у Вас — мужские" Безусловно! Мне же всегда говорили умные люди, много раз(!), что с женщинами спорить нельзя. Всё равно спасибо за интересную дискуссию!
Малыш
2012-11-12 13:07:12
666: 12.11.2012 в 12:47 УГОН САМОЛЕТА ======================= А вот это полностью исключено.13 человек - слишком большая помеха для угонщика.Такая большая компания сразу бы заметила чужого человека.))) И потом даже в действиях террориста ( угонщика) все равно должна присутствовать логика.А здесь ее нет.какой смысл угонять самолет с 13-ью пассажирами ,если можно было его в любой день угнать с одним Кашаповым.Вы забыли,что КАшапов КАТАЛ уже людей.И это ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ.Достаточно было придти на аэродром и заплатить Кашапову .Абсурдная версия))))))))
?
2012-11-12 13:07:14
Малыш,Ушаков собирал народ покататся не уведомив об этом пилота,не позвонив ему предварительно и при этом был полностью уверен ,что полет состоится. То есть планировал принудить пилота к полету,что и есть угон воздушного судна заранее запланированный. Только вот Фролову про это не сообщил,то есть соврал.
?
2012-11-12 13:10:29
И еще. Звонок был сделан тогда ,когда было точно известно что Фролов не успеет приехать и не полетит. Возможно с целью дезинформации.
Юра-лётчик
2012-11-12 13:10:57
Нет,загрузили дополнительный бак,стремянку,наземный перекачивающий насос,другое наше наземное оборудование,перелетели через пролив,оставили вертолёт на ООН-овской стоянке.Кстати,имущественный спор после этого был успешно разрешён,чёрные без залога стали сговорчивей, и через год я опять там летал на нём.А потом вертолёт был снят с Российского реестра и продан местной авиакомпании "Парамаунт".
Варя
2012-11-12 13:11:58
Версию давно обосновала, Дерсу, Вы ни кому ни чего не должны, но поймите, я через два месяца выхожу на связь и когда прочитала все, убедилась, что вы переливаете из п устого в порожнее, зачем, у меня хорошая память, я помню кто и что говорил 5 месяцев назад и сейчас ваши разговоры кажутся, по меньшей мере, игрой в поддавки-ты мне я тебе, зачем, некрасиво и не правильно, если тема кончилась, закройте, если есть, что сказать конкретно-говорите, а сказать явно нечего, зачем вы все до сих пор мусолите, вопросы отцу Шаада бестактны до беспредела, люди дорогие, что с вами, успокойте свои амбиции и подумайте о вечном, я с уважением отношусь к участникам форума, давайте мы останемся на Глобусе, но о самолете хватит, больно уже, а найдут, поговорим, не найдут, через год встретимся, помянем, с уважением, Варя.
Юра-лётчик
2012-11-12 13:12:45
Как что ?! На лыжи и в тайгу !
?
2012-11-12 13:13:13
Угон и был совершен всей этой компанией. Подельники они.
taubstumm
2012-11-12 13:21:07
Юра, извините, сугубый оффтоп. В Африке мне поработать не удалось, а в Новой Гвинее я тоже был. Мы ездили на джипе а следом ехал джип с автоматчиками. Я к тому, как у вас складывались отношения с местными? Я их, если честно, практически и не видел. Гостиница у нас была похожа на тюрьму, с колючей проволокой и спиралями Бруно повсюду. У них там есть единственное в мире полицейское управление по борьбе с людоедством. Понятно, что такое изысканное блюдо, как миссионер, запеченный в яме со сладким картофелем, уже не так популярно..., но говорят, что своих уважаемых покойников они по-прежнему поедают, чтобы унаследовать их силу и мужество. Вот мой вопрос: как вы с ними общались и какие остались впечатления? Еще раз извините на оффтоп!
Дерсу
2012-11-12 13:21:40
?, с какой целью и куда Ушаков с подельниками хотел угнать самолет?
ням - ням
2012-11-12 13:22:20
Я уже это неоднократно предлагал закрыть эту тему, но как то вялотекуще все это предложение отвергают.
ведьма
2012-11-12 13:23:26
Уважаемая Варя, Во-первых, этот форум образован по инициативе Главного редактора Глобуса Татьяны Шарафиевой - и мы все её поддержали, те, кого "зацепило". И мысленно поклялись не уходить, пока не найдут АН-2 с пассажирами, либо пока нас отсюда не выгонят. Во-вторых, если Вы хотите другую тему - то с какой Вы бы лично начали?
Илья
2012-11-12 13:25:16
И сухарей мешок впридачу
Малыш
2012-11-12 13:27:23
?: 12.11.2012 в 13:07 Малыш,Ушаков собирал народ покататся не уведомив об этом пилота,не позвонив ему предварительно и при этом был полностью уверен ,что полет состоится. То есть планировал принудить пилота к полету,что и есть угон воздушного судна заранее запланированный. Только вот Фролову про это не сообщил,то есть соврал. Ответить ?: 12.11.2012 в 13:10 И еще. Звонок был сделан тогда ,когда было точно известно что Фролов не успеет приехать и не полетит. Возможно с целью дезинформации. Ответить ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Первое -- ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ О ПЕРЕГОВОРАХ УШАКОВА С КАШАПОВЫМ,если оба пропали без вести? Это вам КАШАПОВ ПО СЕКРЕТУ С ТОГО СВЕТА СКАЗАЛ? Откуда такие сведения? Этого знать никто не может. Второе ---какой смысл ДЕЗИНФОРМИРОВАТЬ Фролова???? Это на грани абсурда.Если Ушаков не хотел,что бы его друг знал куда он летит,достаточно просто было НЕ ЗВОНИТЬ и НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТЬ.Странно видеть во всем подвох и ложь.
?
2012-11-12 13:35:24
А вот это действительно большой вопрос. Может покататся,может за наркотой слетать,может наркоту на севера забросить,может кого нибудь отвести на отдых на вип-базу,может наоборот кого нибудь забрать откуда нибудь..... На эти вопросы должно было дать ответ следствие,у него больше данных и возможностей. Но следствие не захотело устанавливать истину полчему то и вообще очень много усилий было потраченно на запутывание и сокрытие следов в самом начале и время безвозвратно упущено.
Леший
2012-11-12 13:35:53
Как там Уват? Самолёт с кладом Колчака всё стоит?
Варя
2012-11-12 13:36:45
Я с большим уважением отношусь к Татьяне, хотя бы за ее мужество в удержании этой темы в течении 5 месяцев, не мне судить кто о чем хочет здесь говорить, но коллектив единомышленников создался и терять его жалко, да хоть стихи или здравствуй друг другу через день, или о погоде и жизни, о том ведь и говорили 5 месяцев, а самолет будем подразумевать, как некую составляющую нашего нечаянного и не простого знакомства.
Юра-лётчик
2012-11-12 13:39:08
Простите ,окружающие,кому неинтересно,не читайте!Папуа-Новая Гвинея.Мы тоже жили внутри периметра за двумя рядами колючки,между которыми бегали натасканные овчарки,вышки с автоматчиками вооружёнными сингапурскими М-15.Чтоб канибалы не сожрали.И всё равно одного австралийского инженера сожрали.Пропал.Местечко это-Тулукума Голд Маинд.Местный народ-очень коварный,общаться можно,но близко подпускать не рекомендуется.Агрессивны. Больное самолюбие.Завышенная самооценка.Да,кстати,я там встречал Владивостокцев,точнее вертолётчиков Ка-32 с Артёма.Первые слова этого Валеры: "Какого чёрта ты забрался на нашу территорию?!"Я чуть в обморок не упал.Всретились,называется,двое русских в южном полушарии.Вскоре после этого Валера погиб в авиакатастрофе в Индонезии,там рядом.Внешней подвеской за джунгли зацепились,сбросить не успели или не сбросилась...
Дерсу
2012-11-12 13:41:31
Варя: час назад конкретную версию написала, а ни кому не надо, ------------------------------------------ Вот я и спросил, что мы должны были за этот час сделать... извини... Варя, думаешь, пора закрывать форум?
?
2012-11-12 13:43:23
Дезинформация - сообшение заведомо ложной информации. Обычно делается для сокрытитя истины . Какои то странный юрист не знающий азы юриспуденции и уголовного права. А так же производства оперативно-следственных мероприятий. Похоже либо двоечник либо самозванец.
ведьма
2012-11-12 13:43:43
Извините, что вклинилась в Ваш разговор, но слова "Местный народ-очень коварный,общаться можно,но близко подпускать не рекомендуется.Агрессивны. Больное самолюбие.Завышенная самооценка" - зацепили. Поменьше бы среди нас таких людей - или лучше собрать бы их всех - да на Новую Гвинею. Пусть друг с другом общаются...
ольга
2012-11-12 13:45:12
Ну, ?, держитесь! Сейчас Малыш сильно на Вас обидится!
Варя
2012-11-12 13:45:18
Друзья, извините, у меня 3 часа ночи, завтра поговорим, -----------вот и тема.
Дерсу
2012-11-12 13:46:41
ням-ням, кому и чем мешает тема?
Дерсу
2012-11-12 13:55:09
Нет, Малыш вспомнит совет Омара Хайяма.
?
2012-11-12 13:58:09
Пусть аргументирует .
Малыш
2012-11-12 13:59:46
Из двух спорящих умный промолчит.
taubstumm
2012-11-12 14:05:45
Юра, спасибо за ответ! У меня была идея съездить туда с женой в отпуск. Природа мне там, ну очень понравилась. Но уже понЯл,что это была плохая идея... Уважаемая ведьма, спасибо за коммент, лично мне очень приятно, что кто-то еще интересуется нашей дискуссией.
Дерсу
2012-11-12 14:06:44
?, это не с тобой мы спорили когда-то, примерно, в июле насчет угона-неугона? Было дело? Тогда все страшно разозлились...
Малыш
2012-11-12 14:06:50
?: 12.11.2012 в 13:43 Дезинформация — сообшение заведомо ложной информации. Обычно делается для сокрытитя истины . Какои то странный юрист не знающий азы юриспуденции и уголовного права. А так же производства оперативно-следственных мероприятий. Похоже либо двоечник либо самозванец. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ну чтож.Исходя из "железных доказательств" вопросика,- Ушаков - это и есть коварный угонщик самолета.Своего лучшего друга он дезинформирует о направлении и целях полета,а сам,коварный,летит абсолютно в противоположную сторону осуществлять свой хитрый замысел.Ну а 12 человек ему очевидно понадобились в качестве консерв.
Дерсу
2012-11-12 14:11:20
Мне так понравилось ваше обсуждение, что я бы попросил редакцию Глобуса открыть на эту тему новую тему.
Малыш
2012-11-12 14:11:54
?: 12.11.2012 в 13:10 И еще. Звонок был сделан тогда ,когда было точно известно что Фролов не успеет приехать и не полетит. Возможно с целью дезинформации. Ответить +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ушаков еще оказывается обладал телепатическими способностями.Откуда он мог знать,где находится Фролов,если тот просто сначала был вне зоны действия сети? А если бы Фролов во время ответил на звонок и успел приехать на аэродром? Как все притянуто за уши.ваши версии распадаются на глазах...)))
Дерсу
2012-11-12 14:16:52
Малыш, Фролов не слышал звонка Ушакова в 20:50. Фролов перезвонил Ушакову в 21:35.
ням - ням
2012-11-12 14:17:16
Да все очень просто.Всему есть свой предел, сколько можно переливать из пустого в порожнее.
Малыш
2012-11-12 14:17:52
Конечно я НЕ ОБИЖАЮСЬ.Но версии вопросика не имеют под собой никаких оснований.Страсть к триллерам заглушила его здравый смысл)))
?
2012-11-12 14:19:25
25 июня 1976 г. два гражданина Финляндии на самолете Cessna-150K OH-CBX потеряли ориентировку и в 19:13 нарушили воздушную границу СССР, в течении 15 минут летчики пытались восстановить свое местонахождение и обнаружив поблизости аэродром произвели на нем в 19:41 посадку для дозаправки и уточнения координат. Поняв, что сели на Советском военном аэродроме (!), Финны произвели в 19:45 взлет и попытались уйти на свою территорию. А уже в 19:52 с самолетом-нарушителем сблизился перехватчик Су-15 к-на Вдовина, он произвел облет цели, но устойчиво занять позицию для атаки не получилось из-за малой скорости поршневого самолета. Осознав, что их могут сбить, пилоты легкомоторного самолета пошли на посадку прямо перед собой, но подобранная площадка оказалась заболоченной и в самом конце пробега самолет скапотировал получив незначительные повреждения (возвращен и продолжал летать). Летчики не пострадали. Как позже выяснилось - оба финна были в состоянии сильного алкогольного опьянения, а общее расстояние на которое они углубились в территорию СССР составило 350 км.
Дерсу
2012-11-12 14:20:25
Если народу интересно раскрывать тайны, то что в этом плохого?
Малыш
2012-11-12 14:20:49
Дерсу: 12.11.2012 в 14:16 Малыш, Фролов не слышал звонка Ушакова в 20:50. Фролов перезвонил Ушакову в 21:35. Ответить +++++++++++++++++++++++++++++++++++ Конечно.Я это знаю.Если бы Фролов НЕ ПРОПУСТИЛ ЗВОНОК Ушакова,то улетел бы вместе со всеми.
Малыш
2012-11-12 14:23:27
Хронология событий мне известна.Пять месяцев все таки ...
Дерсу
2012-11-12 14:25:41
Зато мы к финнам на подводной лодке, которая на водке работала, нечаянно заплыли, и хоть бы хны!
?
2012-11-12 14:26:03
Малыш: 12.11.2012 в 13:59 Из двух спорящих умный промолчит.
из Серова
2012-11-12 14:27:43
+ 1000000000, Дерсу!
Малыш
2012-11-12 14:42:25
?: 12.11.2012 в 13:43 Дезинформация — сообшение заведомо ложной информации. Обычно делается для сокрытитя истины . Какои то странный юрист не знающий азы юриспуденции и уголовного права. А так же производства оперативно-следственных мероприятий. Похоже либо двоечник либо самозванец. +++++++++++++++++++++++++++++++++++ Вы хоть вчитываетесь в смысл того,что вам пишут? С чего вы взяли,что мне неизвестно значение слова "дезинформация"?))) Я сказал ,что Ушакову не было никакого смысла дезинформировать кого либо,тем более своего друга.Он банально звал приятеля на покатушки.И тот бы успел на аэродром,если бы не пропустил звонок.
Малыш
2012-11-12 14:52:34
?: 12.11.2012 в 13:35 А вот это действительно большой вопрос. Может покататся,может за наркотой слетать,может наркоту на севера забросить,может кого нибудь отвести на отдых на вип-базу,может наоборот кого нибудь забрать откуда нибудь….. На эти вопросы должно было дать ответ следствие,у него больше данных и возможностей. Но следствие не захотело устанавливать истину полчему то и вообще очень много усилий было потраченно на запутывание и сокрытие следов в самом начале и время безвозвратно упущено. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ах вот оно что....значит у 13 угонщиков остались на земле сообщники,которые и ЗАПУТЫВАЛИ СЛЕДЫ ? Да? Получается международная банда какая то....Жесть...)))
?
2012-11-12 14:54:41
1)Первое упоминание о предстоящих покатушках - звонок в 20-50.До этого никто никуда не собирался. 2)Была сделана детализация звонков но нигде нет ни одного упоминания о звонках кого либо из улетевших кому либо из аэродромного люда что подтверждает отсутствие каких либо договоренностей между ними. 3)Время вылета странное - большинство работающих в это время укладываются в люлю возле телевизора,а пилот далеко не молод чтобы бродить по ночам. 4)На взлетном поле никто не производил никакой подготовки к вылету что так же подтверждает отсутствие договоренности. 5)Наличие атракциона на аэродроме следствием не доказанно. 6)Ни одного упоминания про деньги ,чтобы взяли с собой для оплаты самолета нет.Деньги тоже не обнаружены ни от полета 10 числа ни 11 числа. 7)Принуждение пилота к вылету в любой форме и есть состав угона воздушного судна. ВАШИ ОПРОВЕРЖЕНИЯ АРГУМЕНТИРОВАННО???
?
2012-11-12 15:06:06
Малыш. О чем хотел сказать Ушаков в первом звонке неизвестно но вот когда звонил второй раз то Фролов бы не успел в любом случае так как было сказано что мы уже взлетаем (наверное для того чтобы не приехал),хотя взлетели через 25 минут. ЗАЧЕМ был сделан звонок? И на основании чего нужно считать все сказанное в нем правдой?
Малыш
2012-11-12 15:07:01
1) материалы следствия полностью не читали даже потерпевшие.ОТКУДА ЖЕ ВАМ ИЗВЕСТНЫ ТАКИЕ ПОДРОБНОСТИ? Это чушь. 2) Ушакову не обязательно было звонить Кашапову.Он просто приехал на аэродром и договорился насчет покатушек.Лично. 3)Время вылета самое прекрасное - лето,белые ночи,предпраздничный день. 4)Подготовка к полету была и еще какая.Сагандык дал интервью.что ПРЕПЯТСТВОВАЛ ВЫЛЕТУ,ТАК КАК САМОЛЕТ БЫЛ НЕ СОВСЕМ ИСПРАВЕН.Это все знают. 5)Следствием ДОКАЗАНО что накануне БЫЛИ ТАКИЕ ЖЕ ПОКАТУШКИ. 6)Деньги от полетов 10 числа у жены Кашапова .( это строго по секрету) А вот собирался ли платить Ушаков??? Вероятно нет.В любом случае,думаю никто не проверял содержимое его карманов.)))Это уже вообще бред. 7)Угон- де юре.Де факто - покатушки.
январика
2012-11-12 15:14:19
"?" У меня вот только по деньгам.Неужели взрослые работающие люди в выходные и праздничные дни не могли иметь просто в кармане 1-3-5 тысяч рублей (не та сумма о наличии которой надо оповещать всех родных). Для сравнения (в этом году летом) в одном из субъектов стоимость полёта на кукурузнике (пассажирский, официальный) 200 км составляла 330 рублей.
ведьма
2012-11-12 15:15:40
Январика, может 3300 руб.?
?
2012-11-12 15:18:17
Малыш,перечитай свой опус - аргумента ни одного нет,одни слюни брызгают.
Малыш
2012-11-12 15:20:17
Взрослые работающие люди,иногда в карманах носят и больше чем 1-3-5 тысяч рублей.И уж точно.никто из домашних их не обыскивает.Откуда могла ,например,знать мать того же Ушакова,сколько НАЛИЧКИ ЛЕЖИТ В КАРМАНАХ ЕЕ СЫНА? сам вопрос про деньги наивен до безобразия.а с Кашаповым я ошибся.Скорее всего на деньги от покатушек за 10 число - шашдычки,бухалово....
январика
2012-11-12 15:20:38
Нет Ведьма, я не ошиблась.
Оксана
2012-11-12 15:22:45
Сагандык за сараем дули крутил,"препятствуя полёту"?причём ,закрыв глаза и заткнув уши!
Малыш
2012-11-12 15:24:01
Все уже понеслась чушь несусветная...я на идиотизм не хочу даже отвечать.оставайтесь при своем мнении.Только глупые фантазии самолет не помогут найти.Займитесь аналитикой.Лучше вычисляйте,где мог упасть Ан-2.Это гораздо полезнее.чем ахинею тут нести.
?
2012-11-12 15:30:40
Малыш,зарплаты там не московские. Кроме ушакова там было ешё 11 человек для восьми из которых это деньги.
?
2012-11-12 15:36:46
И еще один пазл. Фролов так и не дождался обещанного пролета самолета над ним,что тоже не добавляет правдивости звонку Ушакова.
Малыш
2012-11-12 15:38:45
Мне почему то кажется,что Ушаков не собирался платить Кашапову.И своих друзей хотел покатать БЕСПЛАТНО.Ну ОООЧЕНЬ сомневаюсь,что бы гаишники вели себя как обычные пассажиры.У меня даже есть подозрение,что ВСЯ КОМПАНИЯ СИДЕЛА ЗА СТОЛОМ перед вылетом.Так сказать НАЛАЖИВАНИЕ СВЯЗЕЙ.Кашапов в Серове был новым человеком,вот Ушаков и решил наладить контакт.А заодно и покататься.
ведьма
2012-11-12 15:43:27
Значит, кто-то дотирует. Администрация? Округ? Ещё кто? Цена, как для автобуса.
%R
2012-11-12 15:44:51
А не могли наш Ан-2 перепутать с другим самолетом, который по ночам облётывал прииски?
январика
2012-11-12 15:47:12
"?". Простите, вот уже спорить точно не хотела. Я сама не из Свердловской области ,но с Урала. С чего вы взяли, что тут прямо все такие бедные? Серовцы Вам пусть ответят сколько они могут позволить себе в праздник "прогулять". Я с Малышом очень даже солидарна, деньги здесь (не те суммы) не имеют значения.
Малыш
2012-11-12 15:52:43
Запросто могли.ни цвет ни бортовой номер в сумерках толком не рассмотреть.
Оксана
2012-11-12 15:54:27
что там манси,интересно-сколько ждать,когда позвонят...десять дней-так неточно.такой вариант-ну нет ничего-так что - дальше полетел?или девочка - ханты(бабушка,дедушка )что вспомнит...есть ли у штаба мнение и направление дальнейших поисков?
100
2012-11-12 15:55:52
?? КАКИЕ ПРИИСКИ? ЗАЧЕМ ПО НОЧАМ? КАКОЙ ДРУГОЙ? КТО ПЕРЕПУТАЛ? ЗАЧЕМ ПЕРЕПУТАЛ? ...
taubstumm
2012-11-12 15:57:04
Юра, евреем нельзя работать, извините :) Еврей это не работа, а образ жизни, особенно если традиционный еврей (хасид). Впрочем, это - отдельная тема!
январика
2012-11-12 16:00:09
Да Ведьма, конечно есть дотации. Я уже писала, что по деньгам не столь существенно. Но если отбросить стоимость топлива, то я не знаю сколько в литрах, то шабашка-то всё равно получается. Я думаю многие при своей любой работе не отказались бы за пару часов заработать тысяч 10 (как шабашку, даже в Москве).
taubstumm
2012-11-12 16:00:43
Уважаемый Дерсу, Вообще говоря, почему бы и нет? Типа, кто где бывал и кто что может посоветовать...
Александр
2012-11-12 16:04:41
Уважаемые - многих участников нашего форума смущает монотонность и однообразие. Меня тоже. Цитата:Он банально звал приятеля на покатушки. Ничего себе банально! 5 месяцев суеты. В двух свердержавах снимают силовиков! Директор мебельного магазина - будь у него гарем из сотен наложниц - не может наладить оборону. Силовики другие - могли понять безопасность страны под угрозой. И не поняли. В бадминтон играли.... В 1931 году Лазарь Моисеевич Каганович высказался: Задрали подол матушке России. По случаю взрыва Храма. В 1941 Сталин с трибуны мавзолея: Братья и сестры... Десять лет прошло - почувствуйте разницу... Табуреткин опять оголил зад. Может не будем десять лет ждать. Угон самолета квалифицированной и возможно международной бандой - это действительно жесть. Хуже другое - в бадминтон играют и не ищут... Но мы попросим...
Малыш
2012-11-12 16:06:30
Про манси даже не вспоминайте.Это кто то как всегда неудачно пошутил.)))
%R
2012-11-12 16:06:38
Сотый, посмотрите выше - очередную мою версию (про летающих инкас-в и их маршрут). Что-нибудь не смогли бы добавить?
?
2012-11-12 16:17:04
А вот собирался ли платить Ушаков??? Вероятно нет. 7)Угон- де юре.Де факто — покатушки. ================================================= Тогда ,по твоим словам и де-факто получается угон,да еще и с использованием мошенничества.
100
2012-11-12 16:28:30
800 КОММЕНТОВ :???: ССЫЛКУ СТАВЬ
Малыш
2012-11-12 16:31:30
Мдя....шутить на этом форуме опасно....все слова воспринимаются буквально...))))
Малыш
2012-11-12 16:36:17
Уважаемый Александр! Да,люди банально захотели покататься на самолете.В чем их можно упрекнуть? Меня бы позвали,- может я тоже побежал бы.Почему нет? Людей погубила БЕСПЕЧНОСТЬ.В этой истории,к сожалению,ответственность лежит только на одном человеке - летчике Кашапове.Он не имел права рисковать жизнями своих пассажиров,но проявил преступную халатность.Думаю,все это прекрасно понимают.Больше добавить нечего.
Правдолюб
2012-11-12 16:38:52
На форуме постоянно поднимался вопрос ,а был ли 14 пассажир? Ответа нет. По материалам уголовного дела точно известно,что улетело 13 человек. Пилот Кашапов обвиняемый по этому делу. Тогда вопрос,почему по уголовному делу признано потерпевшими только 11 человек? Форумчяне-посмотрите уголовный кодекс. Уголовное дело по ст.263ч.3 УК РФ должно возбуждаться только в тех случаях,когда точно установлено,что была катастрофа по вине пилота и погибло 2 человека и более. В данном случае самолет и обломки его не найдены ,не найдены и пассажиры с этого самолета. Не исключена возможность,что самолет благополучно сел.только куда,не известно и люди могли погибнуть не от падения самолета , а от других причин Поэтому данное уголовное дело возбуждено по надуманным мотивам. Поиск их конечно должен быть вестись,но как без вести пропавших. Пример: пропала девочка. Родители заявили о пропаже в полицию. Заводится розыскное ,а не уголовное дело. В последствии через некоторое дело находят труп этой девочки с признаками насильственных действий. Проводится судебно-медицинская экспертиза устанавливается причина смерти, а уже потом по соотвествующим квалифицирующим признакам статей Уголовного Кодекса возбуждается уголовное дело.Есть такая пословица: Нет тела,нет дела. Следствием установлено,что Кашапов опытный пилот ,мя считаю он бы самолет посадил с закрытыми глазами. Моя версия: захват самолета и драка на нем ,если Кашапов отказался лететь дальше,куда его заставляли. Ни разу не понимался вопрос. а почему автомеханик был избит,почему его выбросили из самолета и кто его избил, ведь наверное проводилось опознание по фотографиям. Он пытался воспрепятствовать взлету .В интервью газете "Глобус" начальник полиции Якимов О.сказал,что Ушаков и Маевский на самолете оказались случайно. тогда возникает вопрос,почему освободили от занимаемых должностей руководителей полиции Цилинского и Леничева? Пусть газета"Глобус" напечатает формулировки приказов об отстранении от должностей руководителей ,а потом будет ясно ,виновны ли Ушаков и Маевский в данном случае или нет. Я конечно не хочу обидеть роственников ,но все таки как Вы бы поступили в таком случае форумчяне? У Ушакова в этом году родился ребенок , а он улетая неизвестно куда ,даже не позвонил своей жене и не предупредил ,что летит с кампанией кататься на какой Кытлым. Что это за секреты от своих родственников. О звонке только один и сказал Это Фролов. А другие пассажиры тоже чтоли своим родственникам не звонили,все делалось в тайне?. Не поверю.
?
2012-11-12 16:42:34
Перечитайте внимательно кто улетел и кто и где работал.а кто то и работу ездил искать. И уровень зарплат на тех местах невредно узнать.
Малыш
2012-11-12 16:43:35
?: 12.11.2012 в 15:36 И еще один пазл. Фролов так и не дождался обещанного пролета самолета над ним,что тоже не добавляет правдивости звонку Ушакова. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Я много думал над этим фактом.Мне кажется,что самолет либо изменил немного курс,либо упал почти сразу после взлета.А не нашли его потому,что во время поисков просто случайно прошли мимо.Такое могло быть.
Кулер
2012-11-12 16:47:04
Александр: 12.11.2012 в 16:04 ... В двух свердержавах снимают силовиков!... ----------------------------------------------------- Правильно, Александр. Давайте сюда ещё Барака Обаму с Миттом Ромни припутаем и взглянем на всю эту кашу через призму сирийского кризиса и возможного дефолта Греции.
Александр
2012-11-12 16:49:34
Уважаемый Малыш. Вам наверное ближе : кисельные берега и молочные реки... А Молочный переулок ближе к Арбату....Принцип домино - слив информации через океан и летят силовики. Все конкретно, по взрослому. Неуч Горбачев пудрил мозги Тетчер - на него(составили записку про Англию) тысячи чекистов работали. Произвел впечатление. Про безопасность России некому составлять. Барыга запросто может украсть часы - если он министр обороны. А обеспечить защиту мирных граждан труднее. Мартышка с гранатой - это понятно. Откуда мартышка? Откуда граната? Где саперы? Добавить есть чего. Многие знакомы с кобурой под мышкой. Сербский фильм "Профессионал" - можно добавить. Целились в коммунистов попали в Россию. Коммунисты целились в Россию. Народу положили...
?
2012-11-12 16:49:42
Вся вина лежит на угонщиках ,а точнее на Ушакове как на старшем по возрасту,званию,должности. Кашапов здесь жертва противоправных действий угонщиков. Для юриста не понять это не простительно. За знания и квалификацию жирная двойка.
Кулер
2012-11-12 16:51:47
А вот Вы и ошибаетесь. При исчезновении детей сразу же заводится УГОЛОВНОЕ дело. Посмотрите новости в Сети. Там масса примеров.
Оксана
2012-11-12 16:53:38
сколько раз писала Татьяна,что Сагандык не препятствовал вылету и не был избит!что за сараем "работал!"
%R
2012-11-12 16:54:25
Для сотого. Задался вопросом — что ночью перевозил капотнувшийся Ан-2. Не «охотились/стерегли» ли на него? И не перепутали ли его с аном нашим? Кое что нарыл, ... Единственно скажу, что: В 36 км на север от озера Турват нашел речку Арбынья. Где-то там же находится и геоточка Арбынья. Эта та точка откуда ночью вылетел в Ивдель капотнувшийся Ан-2. Напомню его маршрут Сургут — Саранпауль — геоточка Арбынья — Ивдель. Это касается и по мальчику(какой самолет он мог видеть) и по маршруту сбора и перевозки продуктов с приисков самолетом ночью. Если лететь (возвращаться) из Ивделя напрямую домой в Сургут (на восток), то самолет пролетает опять над озером Интур(рыбаки из Оуса). Возможно, здесь его поджидали полненьким. Но подвернулся Ан-2 Кашапова. Юра-летчик говорил о возможности выстрела , но причины не было. Сейчас вроде причина обозначилась - борт набитый голдой.
Александр
2012-11-12 16:55:08
Уважаемый Кулер. ЦРУ в штатах, министерство обороны в России - кучно пошло...Кого припутают еще мне, скромному пенсионеру трудно прогнозировать. Но возможно....
Оксана
2012-11-12 16:56:00
я тоже читала интервью Сагандыка в комсомолке-где он героически препятствовал вылету и был проверен на детекторе - оказалось - лажа!но и не верю особо,что за сараем сидел и вылезло ему - никого и ничего не видел.мутный Сагандык...
Малыш
2012-11-12 17:01:34
Это ж сколько надо выпить,что бы вас понять? ....
январика
2012-11-12 17:03:25
Правдолюб. Потерпевшими по делу (в данном случае) признаются родственники.
?
2012-11-12 17:03:51
Учитывая,что за эту шабашку,с учетом возраста,потеряеш лицензию и работу навсегда?? Кашапов авантюристом не был и долго сидел без работы чтоб так рисковать за столь малые деньги???
Малыш
2012-11-12 17:05:51
Да вы меня скоро на второй год оставите,как заядлого двоечника)))
Оксана
2012-11-12 17:07:13
вот тебе и стимул для народа- и вознаграждения не надо!люди - найдите самолёт -а в нём!ого-го!
Малыш
2012-11-12 17:13:14
?: 12.11.2012 в 16:49 Вся вина лежит на угонщиках ,а точнее на Ушакове как на старшем по возрасту,званию,должности. Кашапов здесь жертва противоправных действий угонщиков. +++++++++++++++++++++++++++++++ Статья 57. Командир воздушного судна 1. Командиром воздушного судна является лицо, имеющее действующий сертификат (свидетельство) пилота (летчика), а также подготовку и опыт, необходимые для самостоятельного управления воздушным судном определенного типа. 2. Командир воздушного судна руководит работой экипажа воздушного судна, отвечает за дисциплину и порядок на воздушном судне, а также принимает необходимые меры по обеспечению безопасности находящихся на борту воздушного судна людей, сохранности воздушного судна и находящегося на нем имущества.
?
2012-11-12 17:14:42
Малыш: 12.11.2012 в 16:36 Уважаемый Александр! Да,люди банально захотели покататься на самолете.В чем их можно упрекнуть? Меня бы позвали,- может я тоже побежал бы.Почему нет? =================================================== Их можно упрекнуть в сознательном нарушении закона. Два присутствующих полицая знали об этом профессионально,но это их не остановило.
Александр
2012-11-12 17:18:00
Уважаемый Малыш - попробуйте совсем не пить. И дальше с чаем с плюшками по пунктам. Кино очень приятно смотрится - хроника бомбежек Югославии. И пьет ихний чеккист непрерывно. Только он теперь таксист - его пасут и ехать ему до первого столба. Он это знает, все это знают. Готов расшифровывать - Ваша версия Кашапов (мартышка) самолет - граната . Саперы - силовики
100
2012-11-12 17:19:03
НЕТ. НОЧЬЮ БЕЗ УВЕДОМЛЕНИЯ ИНКАССАТОРЫ БЫ НЕ ПОЛЕТЕЛИ......СМЫСЛ? ...ЕСТЬ ДЕНЬ НА ЭТО..... ВСЕ ТАКИ НЕ КОНТРАБАНДА, ЧТОБ НОЧЬЮ ПО ТИХОЙ, И НЕ АФРИКАНСКИЕ ДЕЛИШКИ... ДА И СКАЗАЛИ Б ОНИ ОБ НОЧНОМ ПОЛЕТЕ 12.06 ... ДА И КАНТОРА ВРОДЕ КАБЕЛЯМИ БАНЧИЛА
?
2012-11-12 17:19:40
Данная статья не относится к случаю угона. Еще один минус вашей юридической квалификации.
январика
2012-11-12 17:20:41
Оксана. А вот это может быть и серьёзно. Я ведь всё теперь про поиски. И исключать того, что кто-то (я писала на другом сайте) очень ПЛОХОЙ самолёт нашёл. Пусть не было там "золотой бабы", но здесь соглашусь с ВОПРОСОМ (в денежном плане), есть категории граждан способные опуститься до мародёрства. По тайге разные люди ходят. Вот почему сейчас важно знать конкретно как обследовалась, вообщем, уже вся область поквадратно, и то, что Вы вчера писали - снимки.
Малыш
2012-11-12 17:21:38
Правдолюб: 12.11.2012 в 16:38 Уголовное дело по ст.263ч.3 УК РФ должно возбуждаться только в тех случаях,когда точно установлено,что была катастрофа по вине пилота и погибло 2 человека и более. В данном случае самолет и обломки его не найдены ,не найдены и пассажиры с этого самолета. Не исключена возможность,что самолет благополучно сел.только куда,не известно и люди могли погибнуть не от падения самолета , а от других причин Поэтому данное уголовное дело возбуждено по надуманным мотивам. __________________________________ Нет,вы ошибаетесь.Уголовное дело заведено в рамках закона.Следствием достоверно установлено,что самолет не мог бесследно пропасть благополучно приземлившись.Катастрофа произошла однозначно,а Кашапов нарушил правила ВК РФ.
Кулер
2012-11-12 17:25:33
А голда-то откуда уже взялась?
?
2012-11-12 17:27:43
Малыш,а на карту внимательней посмотреть религия не позволяет?
Малыш
2012-11-12 17:31:37
напиться что ли с горя
%R
2012-11-12 17:33:14
КАНТОРА ВРОДЕ КАБЕЛЯМИ БАНЧИЛА ----------- То что Вы нашли - это не живое, типа подставы. Я тоже здесь споткнулся. Ищите в поисковике, прибавляя к искомому слову, слово з. (Сос-а п.г. - я думаю когда найдете, по приведенному слову поймете меня).
Малыш
2012-11-12 17:35:49
Тогда надо всю страну упрекнуть и посадить.У нас нет НЕ НАРУШАЮЩИХ ЗАКОН граждан.Не существует таковых.
Александр
2012-11-12 17:42:08
Она везде найдется. Греция это прогнозы. А Локхид и ББС - это факт. Полетели головы.Действительно - некоторые путают теплое с мягким. Инкассаторов и покатушки. Четыре отставки о один пропавший самолет - как бы малыш не запил. Ему карту тяжело смотреть . МИД на Арбате и Молочный переулок рядом....
Для Малыша и ?.
2012-11-12 17:45:21
Взлетная полоса в Серове расположена с северо-запада на юго-восток, между аэропортом и Кытлымом находится дача Фролова. Когда Ушаков звонил Фролову, он вероятно предполагал что после взлета они пролетят над дачей, т.к. она находилась между пунктом отправления и пунктом назначения, но пилот мог взлететь и в другую сторону (юго-восток) и потом повернуть на запад (Кытлым). Почему так могло произойти? 1. Пилоту так было привычней взлетать (так он раньше взлетал). 2. В начале июня взлетать на северо-запад, значит взлетать против солнца - неудобно.
Малыш
2012-11-12 17:48:33
Все члены экипажа относятся к летному составу и полеты воздушного транспорта при неполном минимальном составе экипажа категорически запрещены. ++++++++++++++++++++++++ Первое нарушение Кашапова уже то.что он вылетел в неполном составе.
?
2012-11-12 17:49:25
Малыш. Самолет мог пропасть благополучно приземлившись. Самолет был угнан . Цель угона не установлена. Контрабандистами угоняются и используются для перевозки не только корабли,авто,вертолеты,но и самолеты и даже подводные лодки. То,что произошла катастрофа тоже не установленно. Вполне возможно что он летает под другими номерами и в другой стране.
100
2012-11-12 17:49:43
ЗА 5 МЕС. О ДРУГИХ БОРТАХ В НОЧНОМ НЕБЕ 12.06 БЫЛО Б ИЗВЕСТНО....ЧЕГО НЕТУ
Малыш
2012-11-12 17:52:13
http://pda.uralinform.ru/news/incidents/160411-pilot-uralskogo-kukuruznika-perevertysha-umolchal-o-nehvatke-topliva/ упал 29 сентября .Причем здесь наш кукуруз?
?
2012-11-12 18:00:09
Малышщ. Ты может быть удивишся но они есть . И очень много таких. А вот правохранители ,считаюшие что им дозволенно нарушать закон действительно должны сидеть в тюрьме а не на красной зоне. Причем ПОЖИЗНЕННО И С КОНФИСКАЦИЕЙ.
?
2012-11-12 18:02:33
А уши дулями затыкал?
Малыш
2012-11-12 18:04:28
У вас даже не бурная фантазия.я бы сказал - БЕЗУДЕРЖНАЯ)))) Пишите детективные романы!!! Получится!!!
Кулер
2012-11-12 18:05:37
Малыш, чтобы понять последние посты, мало напиться, нужно ширнуться.
%R
2012-11-12 18:12:04
Малыш, по вашей ссылке не указано самое главное - это время взлетов-посадок. (Маршрут (приискА) - указан верно, но не сказано куда и как самолет должен был возвращаться).
Малыш
2012-11-12 18:16:08
)))
Юра-лётчик
2012-11-12 18:18:54
Варя и Ням-Ням!Закрыть каждый может свой комп и не морочить головы другим, если данная тема неинтересна!Вас же на верёвке сюда никто не тянет! Не вы открывали,не вам и закрывать ! Не мешайте людям общаться! Даже как-то невежливо !
?
2012-11-12 18:18:59
Пока не найдены обломки самолета установить,что была катастрофа нельзя. Можно только предположить. Диплом юриста у вас определенно в переходе куплен - знаниями не подкреплен.
Александр
2012-11-12 18:32:02
Возможны варианты ! Ширнуться и написать - выпить и написать. Кто пьет пиво мочится мозгами. А на трезвянку по пунктам написать вопросник. Я с наслаждением попытаюсь ответить. Уверен - не только я...
ЛЕОПОЛЬД
2012-11-12 18:36:14
РЕБЯТА! ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!
Юра-лётчик
2012-11-12 18:37:43
Я не думаю,Дерсу! На Украине было самоубийство. А здесь посталкогольный кураж.
Малыш
2012-11-12 18:38:56
А какое отношение упавший 29 сентября самолет имеет к пропавшему 11 июня Ан-2? Не вижу связи.
Юра-лётчик
2012-11-12 18:52:13
Сгоревший самолёт обнаружили бы точно ! Сгорающий дюраль,магний,перкаль и бензин выжгут большую поляну температурой своего горения. Сгоревший дюраль и магний становятся пеплом отвратительно белого цвета,хорошо заметным летом с воздуха.Сгоревший самолёт на земле мог спровоцировать пожар,а,как известно,пожара не было.Не торопясь проанализировав всё, я предполагаю, что пожара и затопления не было.
%R
2012-11-12 18:54:09
Косвенное отношение. Летел ночью - значит работал по перевозке ... с приисков. И если его захватнуть, то можно с головы до ног в прямом смысле этого слова ... А Вы что подумали бы? Что ученья идут?
Правдолюб
2012-11-12 19:04:15
Меня кто-то поправляет.Я и сам знаю,что потерпевшими признаются родственники. Я задал вопрос,улетело 13 человек. Минус Кашапов обвиняемый,осталось 12. Признано потерпевшими 11 родственников. Один пассажир остался живой или у него вообще нет родственников?. Далее если бы по всем потеряшкам возбуждались уголовные дела ,полиция бы завалилась ими, а тем более в стадии неочевидности. Дела возбуждаются именно только после обнаружения тела Подростки с интерната например постоянно убегают,что возбудят дело? а ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ЕГО НАЙДУТ ГДЕ-НИБУДЬ НА ЮГЕ,УГОЛОВНОЕ ДЕЛО НУЖНО БУДЕТ ПРЕКРАЩАТЬ ,А ЭТО БРАК В РАБОТЕ ПОЛИЦИИ.п
100
2012-11-12 19:16:24
НИ КАКОЙ НИ НОЧЬЮhttp://www.66.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=13047
%R
2012-11-12 19:20:45
Сотый, посмотрите документы МАК. Я их сегодня где-то видел в pdf. Если несложно закиньте сюда.
Юра-лётчик
2012-11-12 19:23:01
Малыш,для начала можешь слегка выпить и курнуть,а потом будешь уважаемого Александра Николаевича понимать и трезвым,как все мы.А ещё посети страничку в Одноклассниках уважаемого Александра Николаевича Замотина из Ивановской деревни Мышки,потомка русских аристократов,коллекционера старых автомобилей,героя нескольких телепередач,(сам видел),и отца 10(десяти!) детей! Открою маленький секрет-женщины беременеют от одного взгляда Замотина! А вам слабо ?!
100
2012-11-12 19:33:58
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=heRPw0kwuDQ
?
2012-11-12 19:36:12
Я на тему упал сразу после взлета и пять месяцев никто о него не запнулся. :) :)
январике .
2012-11-12 19:39:31
уважаемая январика!я читала Ваши комментарии на андрейке,я вижу,что Вы очень неравнодушный человек!насчёт того как обслеловалась область поисков-я неоднократно задавала вопрос КТО-НИБУДЬ ОТВЕЧАЕТ ЗА ТО,ЧТО НА ПРОВЕРЕННЫХ УЖЕ!!!!МЕСТАХ(КВАДРАТАХ,ДОРОГАХ,Х С НИМ-ДАЖЕ ПОДВОРЬЯХ,которые так любят проверять)САМОЛЁТА НЕТ????но пришла к выводу - что никто и ни за что и никому не обязан...один отвечает что в водоёмах нет точно-от остальных ни разу ни в одном месте не слышала что "зуб даю".так что может быть прав и малыш-что лежит в пяти километрах,а не увидели...когда нет точно сведений,что конкретно ответ держат - что проверили,нет - то тогда всё возможно...а все поиски-назовите сами,я бы назвала "на удачу",а мой муж не напишу как называет-удалят.
Фотограф
2012-11-12 19:47:00
Сотый, посмотрите документы МАК. Я их сегодня где-то видел в pdf. Если несложно закиньте сюда. %R: На официальном сайте МАК: Ан-2 RA-33601 28.09.2012 По поступившей информации, 28.09.2012 г. в 20 км севернее Ивделя Свердловской области произошло авиационное происшествие с самолетом Ан-2 RA-33601 завода «Элкап». Один пассажир получил травмы. В соответствии с российским воздушным законодательством Межгосударственный авиационный комитет сформировал комиссию по расследованию данного авиационного происшествия. Комиссия приступила к работе. ***http://www.mak.ru/russian/investigations/2012/an-2_ra-33601.html
Юра-лётчик
2012-11-12 19:52:07
Задание на полёт или полётное задание- это такая форма,двойной листочек-бланк формата А4 или А5,с подписью и печатью Золина,и пачка пустых таких бланков-продолжений.А бывают,что и продолжения с печатьями и подписями.Основное задание КВС получил от Золина,там, скорее всего,была указана вся Свердловская обл.А в зависимости от оперативной обстановки,указаний "заказчика" они должны были планировать районы и площади птрулирования и маршруты полёта,места базировок:Серов,Сосьва.Короче, кто даёт "заявку на полёт" и подписывает "акт о выполнении полёта" с обратной стороны "заявки" тот и главный! А КВС-лишь подневольный таксист. А "заявка" и "подписанный акт" играют роль денег;потОм они оплачиваются в банке.
Дерсу
2012-11-12 19:56:58
Среди улетевших были брат с сестрой.
январика
2012-11-12 20:05:58
Здесь просто всё слилось воедино. Скорее всего были заявления о пропаже людей (каждого в отдельности, а может быть и не каждого) - это предварительное следствие и напрямую к делу (которое приостановлено) может не относиться. Могут быть заявления о признании безвестно отсутствующими (здесь только судебное решение). Но это дело исключительно родственников. И это очень тяжёлый процесс для этих людей. Главное найти самолёт и людей, не стоит (ИМХО) трогать юридическую основу.
Юра-лётчик
2012-11-12 20:09:01
Не думаю,чтоб требовалось мужество для удержания! Активность темы зашкаливает,даже уважаемый модератор жалуется. Остаётся лишь отсекать матершинников и маньяков, принимающих радиоволны. Процес идёт самостоятельно,как при приготовлении браги !
?
2012-11-12 20:10:48
Колумбийская наркомафия использует подлодки с 1993 года. За неполные 20 лет власти задержали целых 76 субмарин наркоторговцев! По заключению специалистов, подводные лодки у преступников постоянно улучшаются по техническому оснащению и качеству изготовления. Две ранее изъятые в Колумбии субмарины могли передвигаться полностью под водой, благодаря чему их практически нельзя было обнаружить.
Малыш
2012-11-12 20:28:57
Статья 263 (УК РФ). Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного, морского и внутреннего водного транспорта и метрополитена ч. 1. Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного, морского и внутреннего водного транспорта и метрополитена лицом, в силу выполняемой работы или занимаемой должности обязанным соблюдать эти правила, за исключением случаев, предусмотренных статьей 271.1 настоящего Кодекса, а равно отказ указанного лица от исполнения своих трудовых обязанностей в случае, когда такой отказ запрещен законом, если эти деяния повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека либо причинение крупного ущерба, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. ч. 2. Те же деяния, повлекшие по неосторожности смерть человека, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок. ч. 3. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, - наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до семи лет. Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, сумма которого превышает один миллион рублей.
Малыш
2012-11-12 20:35:59
Правдолюб: 12.11.2012 в 19:04 Меня кто-то поправляет.Я и сам знаю,что потерпевшими признаются родственники. Я задал вопрос,улетело 13 человек. Минус Кашапов обвиняемый,осталось 12. Признано потерпевшими 11 родственников. Один пассажир остался живой или у него вообще нет родственников?. Далее если бы по всем потеряшкам возбуждались уголовные дела ,полиция бы завалилась ими, а тем более в стадии неочевидности. Дела возбуждаются именно только после обнаружения тела +++++++++++++++++++++++++++++ По факту исчезновения Ан-2 правомерно возбудили уголовное дело,так как налицо состав преступления.Статья 263 Ук РФ.
?
2012-11-12 20:39:14
А 211 почитать слабо?
Малыш
2012-11-12 21:00:15
Да хватит вам,угомонитесь уже со своим угоном.
Дерсу
2012-11-12 21:01:33
Юра-лётчик, обрати внимание, пожалуйста! Я сегодня целый день спрашиваю о полетных заданиях и полетных планах с одной-единственной целью - выяснить смысл строки: "СЕРОВ – ИВДЕЛЬ – ЛАЧА – ОЗЕРО ВАЙТУК – ПОЙЗКМА – Д. КАМЕНЬ – ИВДЕЛЬ – СЕРОВ." Пять месяцев не можем разобраться, что это за документ и как понимать эту строку. http://serovglobus.ru/v-poiskax-an-2-proveryat-mestnost-u-ozera-v-xanty-mansijskom-krae/#comment-140652
?
2012-11-12 21:17:35
Угон не мой - это то что и произошло на самом деле. Поиски отталкиваясь от неверных предпосылок обречены на провал. Что и произошло.
Фотограф
2012-11-12 21:24:22
Извиняюсь за вопрос( я его уже вчера задавал),но меня интересует вот что- ПОЧЕМУ ТАКОЕ СТОЙКОЕ НЕДОВЕРИЕ к словам Ушакова? ведь он сказал ЧИСТЫМ ЯСНЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ГОЛОСОМ,НА ЧИСТО РУССКОМ ЯЗЫКЕ,что компания летит кататься на самолете. Малыш: Вопрос не ко мне. Я уверен, что были "покатушки" и катастрофа.
Малыш
2012-11-12 21:33:50
Я знаю.Я не вам и задавал.
Фотограф
2012-11-12 21:35:19
Дерсу: И без врача всё ясно!
?
2012-11-12 21:37:49
Где виден состав преступления по 263? Где доказательства этого? Юридическое обоснование этого? Аргументированно.
и кто тут моветонит?
2012-11-12 21:38:56
????
Кулер
2012-11-12 21:43:21
?: 12.11.2012 в 21:17 Угон не мой — это то что и произошло на самом деле. Поиски отталкиваясь от неверных предпосылок обречены на провал. Что и произошло. -------------------------------------------------------- А с чего Вы взяли, что произошёл угон? Факты (а не фантазии) - в студию.
Малыш
2012-11-12 21:45:27
вы реально УТОМИЛИ СЕГОДНЯ.
?
2012-11-12 21:54:51
Учится нужно а не покупать диплом тогда будут знания предмета и аргументы будут.
?
2012-11-12 21:59:57
Факты (а не фантазии) в пользу покатушек - в студию.
Кулер
2012-11-12 22:08:06
Покатушки - наиболее обоснованная ВЕРСИЯ. Вы же УТВЕРЖДАЕТЕ однозначно, что был угон. На каком основании?
Юра-лётчик
2012-11-12 22:08:18
Дерсу,и ответ какого же руководителя вас убедил,что КВС-опытный ? Ответ Золина?! Но Золин ведь почти не знал КВС-а ! Он ведь только,что нанял его под контракт мониторинга лесов летом и в первой же командировке такое!
Фотограф
2012-11-12 22:09:06
Факты (а не фантазии) в пользу покатушек — в студию. ?: 10 июня.
?
2012-11-12 22:10:41
Чем обоснован факт покатушек? Факты в студию.
Малыш
2012-11-12 22:16:45
а ему бесполезно что либо обьяснять.
?
2012-11-12 22:20:11
Юра. А вы не допускаете что можете во всем этом ошибатся? Судя по всем зацепочкам и порядку событий Кашапова принудили к полету . То есть был угон. Если выбор между полететь или сесть в тюрьму то результат очевиден. Когда этим угрожает полицейский в чине и должности Ушакова то в серьезности угрозы в россии не сомневаются и игнорировать себе дороже.
?
2012-11-12 22:28:52
Прор полет 10 все очень мутно . Достоверно только факт полета. Причины(род занятий катавшихся ,были ли уплачены за это деньги и т\д не озвучивались эти вопросы задавал в том числе и Шарафиевой ,но в ответ тишина) Так что факт ИМЕННО КОММЕРЧЕСКИХ ПОКАТУШЕК считаю голословным. Фактов этого никто не предоставил. Доказательств коммерческой деятельности Кашапова тоженикто не предоставил - все голословно.
?
2012-11-12 22:38:58
Малыш. Обьясни аргументированно,как юрист. Пока что ни одного аргумента тобой не предоставленно. За таких грамотных юристов стыдно .
Малыш
2012-11-12 22:52:34
Вопросик,вы становитесь навязчивым.
январика
2012-11-12 22:59:02
Малыш. А можно с Вами поговорить, как с юристом (пусть молодым, но думаю очень перспективным, и данный форум тому только способствует) Что Вы думаете о ст.128.1 УК РФ (она ведь только только вернулась в УК, как она заработает на практике). Вот только (ИМХО) я бы в связи с этим ни в каких бы версиях не упоминала имён (что впрочем и делаю). Вы как считаете?
Александр
2012-11-12 23:04:39
Уважаемые попробую: 1 накануне праздника - статистика угонов 2 неполный экипаж 3 нет документов 4 хозяин не в курсе 5 телефоны мешают работе мотора-ОСНОВНОЕ 6 деза о сборах (змея пускать , в ресторан ) 7 деза о маршруте ( дача, Кытлым) 8 деза о поиске - не велели найти 9 В США и в РФ сняли силовиков
Юра-лётчик
2012-11-12 23:15:06
Дерсу: Юра-лётчик, обрати внимание, пожалуйста! Я сегодня целый день спрашиваю о полетных заданиях и полетных планах с одной-единственной целью — выяснить смысл строки: «СЕРОВ – ИВДЕЛЬ – ЛАЧА – ОЗЕРО ВАЙТУК – ПОЙЗКМА – Д. КАМЕНЬ – ИВДЕЛЬ – СЕРОВ.» =========================================================== Дерсу,конкретно спрашивайте,что смогу,отвечу.Сей документ в кавычках и большими буквами-это инфориация по безопасности полётов,рассылаемая по авиапредприятиям федеральной службой надзора в сфере транспорта,типа,чтоб глупые лётчики учились на чужих ошибках.Откуда они маршрут сей взяли?Скорее всего из предварительного плана полётов ППЛ Серовского Ан-2.Это такая заявка на использование воздушного пространства,подаваемая экипажем накануне вылета.(Или из офиса авиакомпании подают),если авимакомпания большая.В маршрутном полёте-перечисленные пункты важны,лететь можешь только через них.Но в площадной работе,коей является мониторинг лесов,обычно в ППЛ указывается "вся география" ,а летишь уж туда,куда заказчик сказал и есть погода.Аналогично путевым листам водил.Лучше вбить побольше мрашрутов и пунктов и не поехать по заявленному,чем поехать по незаявленному.
?
2012-11-12 23:22:33
то есть распространение заведомо ложных сведений? выдвижение версий это высказывание своего мнения по определенному поводу и к данной статье притянуто быть не может так так ЗАВЕДОМО ЛОЖНОГО там быть не может . Ключевое слово тут ЗАВЕДОМО ,то есть достоверно должна быть известна правда.
Малыш
2012-11-12 23:25:49
ЯНВАРИКЕ Федеральным законом от 28 июля 2012 г. № 141-ФЗ "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" устанавливается уголовная ответственность за клевету. Напомним, в 2011 году указанная статья была исключена из УК РФ, после чего клевета считалась административно наказуемым деянием, а максимальной санкцией за нее был штраф в размере 5 тыс. руб. Новая статья УК РФ (ст. 128.1) состоит из пяти квалифицирующих частей (прежде их было три). В частности, установлена ответственность за клевету, содержащуюся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или СМИ. Наказание за такое деяние – штраф в размере до 1 млн руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательные работы на срок до 240 часов. За клевету с использованием своего служебного положения предусмотрен штраф в размере до 2 млн руб, за ложное обвинение лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления – до 5 млн руб. Кроме того, законом устанавливается уголовная ответственность за распространение ложных сведений в отношении судьи, присяжного заседателя, прокурора, следователя, дознавателя, судебного пристава (ст. 298.1 УК РФ). Ранее за данное деяние была предусмотрена административная ответственность. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Что я думаю о статье? Статья то была всегда.Просто административная,и штраф был маленький.Сейчас ужесточили наказание.Приветствую.Что еще сказать?
январика
2012-11-13 00:02:39
Малыш. Вы за чем статьи-то копируете? Только (ИМХО)попросите удалить. А то страшно становится (половина УК уже тут). Я ведь Вам про другое. Можно и нужно (при Вашей профессии) думать как это (любая статья) может работать.
Малыш
2012-11-13 00:16:10
Январике --- Извините,не совсем понятен смысл вашей фразы.
Антон
2012-11-13 00:27:18
Январика - то что произошло, результат халатности целого круга ответственных лиц, присутствоваших на аэродроме. И больше чем эти лица себя опорочили, пытающиеся свалить все на Кашапова, уже здесь их никто не опрочит.
январика
2012-11-13 00:33:50
Да, ладно, Малыш, простите, мне не стоило влезать в Ваши словесные баталии с Вопросом. Забудем. А, сами статьи, (дружеский совет) не копируйте, просто отсылайте к ним, мыслящий задумается... Видите, так по человечески, я бы, вообще, ничего сейчас привязывать к статьям не стала, кому следует это делать,это сделают. Надо, чтобы искали самолёт и людей и нашли.
Малыш
2012-11-13 01:06:45
целый круг ответственных лиц - это кто? Сагандык? Сторож Соболев? Второй пилот? Единственный человек,действительно ответственный за аэродром,- это Валентина Соболева.Но и она не находилась на площадке 24 часа в сутки.И на Кашапова никто ничего не сваливал.
Антон
2012-11-13 01:12:29
Малыш, все известно лишь с их слов, показания они меняли, неизвестно кто где был, техник вообще только спустя две-три недели объявился с показаниями, долго думал, правда? между тем, просачивалось, и официально не опровергнуто, что (цитата с комментов глобуса) " 5-го тоже «угоняли». И 10-го «угоняли». На время угоняли. Потом вернули. Еще есть глухо прозвучавший засекреченный первый полет 11-го. Молчок об этом. Просто кто-то, молодец, заснял видео 10-го, как летали над водохранилищем, да еще в Интернет выложили. Поэтому и фигурирует только этот факт. А вот интересно, на прокурорской свадьбе от 05 июня — тоже было и видео, и фото, и масса свидетелей? Только у следствия вообще и у Халявина в частности, вряд ли эти материалы фигурируют. «Круговая порука», «своих не сдавать». "
Малыш
2012-11-13 01:30:11
Антон: 13.11.2012 в 01:12 Малыш, все известно лишь с их слов, показания они меняли, неизвестно кто где был, техник вообще только спустя две-три недели объявился с показаниями, долго думал, правда? между тем, просачивалось, и официально не опровергнуто, что (цитата с комментов глобуса) » 5-го тоже «угоняли». И 10-го «угоняли». На время угоняли. Потом вернули.... -------------------------- Не заметил никаких несоответствий в этом деле.
Антон
2012-11-13 01:49:39
Малышу - а причем тут соответствия или несоответствия - есть ответственные лица за порядок на аэродроме, есть ответственное лица за самолет - второй, нач. фирмы и техник (ибо первый отсутствует, и то, что он был за штурвалом и вообще в самолете, пока не доказано). И вообще не потому ли полетели жены с мужьями, сестра с братом, что полет это был уже не первый и опробован предыдущими пассажирами. Мне вот сейчас предложи - бежать на аэродром, где стоит кукурузник готовый к вылету, я в первую очередь спросил бы того товарища - как себя чувствуешь? Другое дело было бы если бы уже подобные полеты были опробованы, тут еще можно было бы подумать лететь или не лететь.
Оксана
2012-11-13 02:38:14
ваша фамилия не Х...ин?
Оксана это вопрос малышу был
2012-11-13 02:38:57
ксана: 13.11.2012 в 02:38 ваша фамилия не Х…ин? Ответить
kolada
2012-11-13 03:57:29
Доброго времени суток всем присутствующим! 1) А мог ли кто-то из ребят помладше (Тренихин и Баранов) попросить своих старших товарищей (Ушакова, Маевского и Чекишева)решить какую-либо проблему? 2)Что-то слабо верится, что дамы сели добровольно на самолет с пьяным пилотом, обычно женщины в этом плане более осторожны (в машину страшно с пьяным садиться, не то что в самолет). Возможно была какаято-веская причина, оставив свои дамские сумочки дома спешно улететь...
ведьма
2012-11-13 07:27:13
Оксана, догадываюсь, о ком Вы спрашиваете - но тот, "Х", постарше всё-таки.
Спецназ
2012-11-13 07:44:24
В Чили потерялся альпинист из Екатеринбурга. Ищут по сотовому... ну тупые!... нужно искать по серовски...пешкочесом! ...получается, как ни крути, сотовый - единственная "соломинка" в подобных ситуациях. С чего начали, тем и закончили....
Наблюдатель
2012-11-13 09:15:40
Все поиски необходимо было организовывать за счет родственников, а не за счет налогоплательщиков. По большому счёту, вся компания понимала, что совершают противоправные действия, т.к. отроду им не 5-6 лет. Простите, наболело (участвую в поисках с первых дней).
Антон
2012-11-13 09:23:55
Причем тут компания? Если я вдруг захочу на чем нибудь прокатиться, даже не на самолете, на квадроцикле, к примеру - я что, буду спрашивать полный пакет разрешительных документов, это как-бы подразумевается, что они есть, если катают. Так что тут есть, ответственные. Только их почему-то отмазывают, и валят все на пилота.
taubstumm
2012-11-13 09:30:41
Уважаемые коллеги, Наверно у меня это уже что-то старческое. В молодости я был (собственно и остался) мастером по туризму и кмс по спортивному ориентированию. Поэтому просто несколько мыслей вслух. 1. Если вы куда-то едете (пусть даже на свою дачу), хотя бы с одной ночевкой, - предупредите родных или хороших знакомых. 2. Если оказались в незнакомой местности - спускайтесь вниз, к воде, и идите по течению. Вы выйдете к людям. 3. Если у вас больные и/или раненые и п. 2 неприемлем - забираетесь на любую возвышенность и разжигаете сигнальный костер. Лучше три костра треугольником - они там поймут, что вам нужна помощь. Сигнал бедствия - красная ракета, если ее нет, он подается шесть раз в минуту любым способом (огнем, дымом, фонарем и и п.) 4. Если вы куда-то идете - оставляйте видимые ориентиры с записками (имена, даты, общее состояние и куда пошли) 5. НИКОГДА не выезжайте в тайгу в шифоновых платьях, шортах и шлепанцах (на любом виде транспорта). Может кому-то это поможет...
Фотограф
2012-11-13 09:52:05
Сигнал бедствия — красная ракета, если ее нет, он подается шесть раз в минуту любым способом (огнем, дымом, фонарем и и п.) taubstumm: Сигнал дымом 6 раз в минуту - это как?
Фотограф
2012-11-13 09:59:44
Как говорится, «Это должен знать каждый»: «Школа выживания в природных условиях», Андрей Ильин ***http://readr.ru/andrey-ilin-shkola-vighivaniya-v-prirodnih-usloviyah.html «Школа выживания при авариях и стихийных бедствиях», Андрей Ильин ***http://readr.ru/andrey-ilin-shkola-vighivaniya-pri-avariyah-i-stihiynih-bedstviyah.html
Фотограф
2012-11-13 10:08:47
Там где грехи отмоются И мамы обожженные Войдут в широко полюшко И снова станут женами... ***** Ha небе - вороны, под небом - монахи, И я между ними в расшитой рубахе Лежу на просторе, легка и пригожа; И солнце взрослее, и ветер моложе. Меня отпевали в громадине храма, Была я невеста, прекрасная дама, Душа моя рядом стояла и пела, А люди, не веря, смотрели на тело. Судьба и молитва менялись местами, Молчал мой любимый, и крестое знамя Лицо его светом едва освещало, Простила его - я ему все прощала. Весна, задрожав от печального звона, Смахнула две капли на каплю иконы, Что мило покоилась между руками; Ее целовало веселое пламя. Свеча догорела, упало кадило, Земля, застонав, превращалась в могилу. Я бросилась в небо за легкой синицей - Теперь я на воле, я белая птица. Взлетев на прощанье, кружа над родными, Смеялась я, боли их не понимая, Мы встретимся вскоре, но будем иными - Есть вечная воля, зовет меня стая.
taubstumm
2012-11-13 10:12:50
Ни разу не пробовал... Вероятно предполагается, что костер будут закрывать неким щитом, на каждые 5 секунд из 10.
владимир
2012-11-13 10:17:44
А что 2-й пилот не видел в каком направлении улетел самолет, он же на аэродроме находился, а над колой он не пролетал на аэродроме бы звук услышали, костры же жгли на аэродроме.
Фотограф
2012-11-13 10:20:07
Наблюдатель: Аналогичный случай в США. 3 сентября 2007 года Стив Фоссетт взлетел на одномоторном самолёте с частного аэродрома в штате Невада. Через некоторое время связь с ним пропала. Топлива в его самолёте должно было хватить на 4—5 часов полёта. Фоссетт имел при себе только одну бутылку воды и не имел парашюта. Поиски пропавшего искателя приключений продолжались несколько суток. Фоссетт не оставил диспетчерам плана своего полёта; известно только то, что он хотел лететь в южном направлении в поисках места, подходящего для гонки на скорость. Были совершены десятки вылетов самолётов и вертолётов с целью поиска пропавшего. Район поиска охватывал площадь, равную 44 000 км². Поиски пропавшего были безуспешными. 19 сентября официальные поиски были прекращены, но добровольцы продолжали искать и дальше, хотя считалось, что нет шансов найти Фоссетта живым — за более чем две недели в пустыне, без продовольствия и воды, при дневной температуре до 35 °C, практически нет шансов для выживания. Во время поисков пропавшего Фоссетта были обнаружены обломки семи ранее потерпевших катастрофы самолётов, но обломков самолёта Фоссетта среди них не было. 27 сентября 2007 года ошибочно было определено возможное местонахождение самолёта Фоссетта. По заявлению руководителя поисково-спасательной операции, самолёт мог находиться недалеко от Долины смерти в штате Невада (это примерно в 160 км к юго-востоку от аэродрома, с которого Фоссетт начал своё путешествие). Множество добровольцев участвовало в анализе спутниковых снимков местности района предполагаемого падения. 16 февраля 2008 года он был официально признан погибшим судом города Чикаго. Таким образом, был удовлетворен иск жены путешественника Пегги, которая просила признать её вдовой, чтобы вступить в права наследования состояния Фоссетта. 1 октября (по другим данным, 2 октября) 2008 года неподалёку от городка Маммот-Лейкс (англ. Mammoth Lakes), расположенном на восточных склонах хребта Сьерра-Невады, горные туристы случайно нашли место гибели Фоссетта. Оно находилось в труднопроходимых горах в 8,5 км к западу от горно-лыжной курортной зоны Маммот (en:Mammoth Mountain Ski Area), к которой от городка Маммот-Лейкс ведёт на запад 14-километровая дорога № 203 штата Калифорнии (en:California State Route 203).
?
2012-11-13 10:20:39
Это ваше личное отношение к своей безопасности. Это будет ваш выбор и всю ответственность за него и за последствия вашего выбора вы берёте на себя. Разрешительные документы предоставляются по первому требованию.
vasek
2012-11-13 10:26:04
Всем привет! Чо там слыхать чо нибудь от оленеводов в ХМАО?
Антон
2012-11-13 10:37:58
Понятное дело, но к примеру - сколько раз на море катались на яхтах, катерах, туда тоже усаживали 15-20 человек, выдавали только клочок бумажки (типа билет)- ни разу никто не спрашивал, есть ли у тех, кто управляет судном соответствующие навыки, и документы, подтверждающие это, предназначены ли эти суда для катаний - нет, не спрашивали. Теперь я тысячу раз подумаю, прежде чем ехать непойми-куда с непойми-кем. Но все же, в случае форс-мажора, считаю вина лежит на организаторах этих прогулок, а не пассажирах.
Фотограф
2012-11-13 10:41:04
(участвую в поисках с первых дней). Наблюдатель: Насколько глубоко в тайгу заходят наземные поисковые группы?
?
2012-11-13 10:44:50
По детальному анализу доступной информации организатором всей ситуёвины является Ушаков. Следствием никаких доказательств существования атракциона"чудеса на виражах" не обнаружено. Был только один полет 10 но там все очень туманно.
Антон
2012-11-13 10:51:25
Ушакова пригласили. Не помните? Это один из фактов. И следствию известно, кто,но это тайна следствия. Мало кто почему-то обратил на это внимание.
?
2012-11-13 10:59:40
А вы попробуйте лапником над костром помахать секунд пять а потом столько же не махать. Красиво получается со стороны посмотреть.
?
2012-11-13 11:07:44
Не пригласили а позвонили - разница большая. Был звонок от кого то но имеет он отношение к полету или нет и о чем говорили - неизвестно. Кстати,на море недалеко от посадочного причала находятся спасатели и у них вся инфа о прогулочных судах есть ,как и у капитана прогулочного судна. Если спрашиваеш то показывают без проблем.
Антон
2012-11-13 11:18:08
Согласен, позвонили. Вобщем, мое мнение - самолет недалеко. И родственникам - нанимать хороших адвокатов и независимых поисковиков (тех же следопытов-манси).
%R
2012-11-13 11:19:01
Для Сотого, Фотографа и остальных, кто хочет проверить информацию о времени совершения приии-ых/капотнувшихся полетов (потребуется скачать файл pdf, как обещал): http://aviaforum.ru/attachment.php?attachmentid=344667&amp;d=1349872301 Копипастить в ответ не нужно, просто прошу сообщить Ваше личное мнение - по поводу - был ли этот полет ночным.
Фотограф
2012-11-13 11:30:04
%R: согласно ФАП (Федеральные авиационные правила полетов в воздушном пространстве РФ) 136/42/51 пунктII виды полетов по времени суток подразделяются на: дневные - в период между восходом и заходом солнца; ночные - в период между заходом и восходом солнца согласно ФАП 128 день - период времени между началом утренних гражданских сумерек и концом вечерних гражданских сумерек. Гражданские сумерки заканчиваются вечером, когда центр солнечного диска находится на 6° ниже горизонта, и начинаются утром, когда центр солнечного диска находится на 6° ниже горизонта ночь – период времени между концом вечерних гражданских сумерек и началом утренних гражданских сумерек. Гражданские сумерки заканчиваются вечером, когда центр солнечного диска находится на 6° ниже горизонта, и начинаются утром, когда центр солнечного диска находится на 6° ниже горизонта.
Фотограф
2012-11-13 11:33:47
Ночью запрещены посадки на необорудованные аэродромы и площадки в светосигнальном отношении, а также на необорудованных ВС для ночных полетов. Ан-2, аэродром г.Серов и другие подобные аэродромы и площадки попадают в этот запрет.
?
2012-11-13 11:36:12
Это нужно было делать сразу. Сейчас уже слишком поздно - поезд уже ушел и следы все затерты . Остались только гадания с большей или меньшей степенью приближенности так как данных явно недостаточно - они частично затерты,частично скрыты.
%R
2012-11-13 11:45:38
Выводы?
Фотограф
2012-11-13 11:49:50
Выводы? %R: Файл pdf смогу посмотреть только вечером. По СМИ Ан-2 бортовой номер RA-30601 упал в 10:50. Т.Е. днём.
%R
2012-11-13 11:55:48
Не люблю копипастить. Вот выдержка из донесения комиссии МАК: Обстоятельства события: По предварительной информации, 28.09.12, в соответствии с поданным планом, выполнен полет по маршруту Сургут – Саранпуль. Вылет из Сургута произведен в 08 ч 00 мин UTC, заправка топливом составляла 1200 л. 29.09.12 по плану выполнялся полет по маршруту Саранпуль – геоточка Арбынья – Ивдель. Вылет из н.п. Саранпуль выполнен в 02 ч 00 мин с остатком топлива 580 л, вылет с геоточки Арбынья произведен в 03 ч 45 мин с остатком топлива 250 л. После пролета около 60 км загорелась лампа критического остатка топлива в правом полукрыле, до аэродрома Ивдель оставалось около 100 км. В 04 ч 30 мин КВС вышел на контрольную связь с диспетчером «Урал-контроль», о критическом остатке топлива не доложил. Расчетное время прибытия в Ивдель было 04 ч 50 мин UTC. В 04 ч 40 мин на траверзе поселка Полуночное двигатель перестал работать. КВС выполнил заход и произвел посадку на площадку вырубленного леса, в конце пробега воздушное судно перевернулось через двигатель на верхнюю часть фюзеляжа.
dedyk
2012-11-13 11:56:05
И от меня всем доброго дня!Похоже,нового нам ничего сегодня и не объявят..Жаль...
dedyk
2012-11-13 12:02:45
Думаю-не более 2-3 км от трассы или вдоль,если цепью.За грибами заходишь и того меньше,не потому,что их много,а чтобы не заблудится!
Дерсу
2012-11-13 12:05:01
Уважаемые форумчане, предполагаю, что у нас есть список реперных точек определяющих маршрут, которым руководствовался пилот Ан-2 для регулярных(не экстренных) вылетов на мониторинг лесов. Этот маршрут (мог быть) согласован и утвержден в договоре на патрулирование лесов в Северном уральском округе, между заказчиком (Упрлесхоз СУО?) и подрядчиком(ООО Авиа-Зов). Источник информации - давно обсуждаемый документ: http://serovglobus.ru/v-poiskax-an-2-proveryat-mestnost-u-ozera-v-xanty-mansijskom- krae/#comment-140652 Если (исправить ошибки оцифровки сканированной факсограммы и) обойти эти точки по оптимальному пути, то получим маршрут: СЕРОВ - ДЕНЕЖКИН КАМЕНЬ - ИВДЕЛЬ - П.ОУС - ОЗЕРО ВАНТУР - ЛАЧА - СЕРОВ. Если с 17 мая было сделано несколько облетов по этому маршруту, то пилот мог его запомнить и летать по нему без карт. Представляет интерес живописное место в 150 км на С-З от Серова - заповедник Денежкин камень, которое мог выбрать пилот Ан-2 для экскурсии вечером 11 июня. Предлагаю обсудить. Здесь отображен предполагаемый маршрут: http://maps.yandex.ru/?ll=60.805527%2C60.301068&amp;spn=11.271973%2C2.928452&amp;z=7&amp;l=sat %2Cskl&amp;rl=60.57421369%2C59.54838059~-0.67463907%2C-0.04841346~- 0.36901603%2C0.92765475~0.88870397%2C0.25155078~1.12021494%2C0.23047698~0.50911512%2C- 0.17824202~-1.32533437%2C-0.41173652~-0.14816106%2C-0.77115376
Дерсу
2012-11-13 12:07:45
Уважаемые форумчане, предполагаю, что у нас есть список реперных точек определяющих маршрут, которым руководствовался пилот Ан-2 для регулярных(не экстренных) вылетов на мониторинг лесов. Этот маршрут (мог быть) согласован и утвержден в договоре на патрулирование лесов в Северном уральском округе, между заказчиком (Упрлесхоз СУО?) и подрядчиком(ООО Авиа-Зов). Если (исправить ошибки оцифровки сканированной факсограммы и) обойти эти точки по оптимальному пути, то получим маршрут: СЕРОВ - ДЕНЕЖКИН КАМЕНЬ - ИВДЕЛЬ - П.ОУС - ОЗЕРО ВАНТУР - ЛАЧА - СЕРОВ. Если с 17 мая было сделано несколько облетов по этому маршруту, то пилот мог его запомнить и летать по нему без карт. Представляет интерес живописное место в 150 км на С-З от Серова - заповедник Денежкин камень, которое мог выбрать пилот Ан-2 для экскурсии вечером 11 июня. Предлагаю обсудить. Здесь отображен предполагаемый маршрут: http://maps.yandex.ru/?ll=60.805527%2C60.301068&amp;spn=11.271973%2C2.928452&amp;z=7&amp;l=sat
Дерсу
2012-11-13 12:13:07
Правильная ссылка на предполагаемый маршрут http://maps.yandex.ru/?ll=60.805527%2C60.301068&amp;spn=11.271973%2C2.928452&amp;z=7&amp;l=sat%2Cskl&amp;rl=60.57421369%2C59.54838059~-0.67463907%2C-0.04841346~-0.36901603%2C0.92765475~0.88870397%2C0.25155078~1.12021494%2C0.23047698~0.50911512%2C-0.17824202~-1.32533437%2C-0.41173652~-0.14816106%2C-0.77115376
Фотограф
2012-11-13 12:13:23
Не люблю копипастить. %R: Не люблю быть занудой, но в отчёте МАК приводится время UТC. Т.Е. местное время на 6 часов больше! Получается по местному времени: -Вылет из н.п. Саранпуль выполнен в 08ч 00 мин -вылет с геоточки Арбынья произведен в 09 ч 45 мин -В 10 ч 30 мин КВС вышел на контрольную связь с диспетчером «Урал-контроль» -Расчетное время прибытия в Ивдель было 10 ч 50 мин. -В 10 ч 40 мин на траверзе поселка Полуночное двигатель перестал работать.
Дерсу
2012-11-13 12:15:04
ссылка на источник информации http://serovglobus.ru/v-poiskax-an-2-proveryat-mestnost-u-ozera-v-xanty-mansijskom-krae/#comment-140652
Малыш
2012-11-13 12:19:41
Нет.Меня зовут Альберт,я с Воронежа.
dedyk
2012-11-13 12:22:23
По моему с Ивделя маршрут надо вести сразу на Маслово -в сторону "дома",и тщательнее исуатьв этом районе-время то было уже позднее!
Дерсу
2012-11-13 12:24:20
Модератору, прошу удалить неработающие ссылки.
Дерсу
2012-11-13 12:27:02
Модератору, прошу удалить неработающие ссылки. А лучше весь текст.
январика
2012-11-13 12:29:53
Дерсу. Лётчики тут писали, что над самими населёнными пунктами летать нельзя (ну и логично, что они бы не летали). Т.е. наверное,в данном случае маршрут должен был смещаться чуть-западнее или чуть восточнее каждого крупного населённого пункта. Ну и опять же стык Гаринского района (на севере) и Ивдельского района на юге в предложенный Вами маршрут как раз попадает.
vasek
2012-11-13 12:32:52
Все больше начинаю думать,что самолет исчез над Кытлымом,и что можно и не искать больше!
Малыш
2012-11-13 12:34:01
слишком далеко для прогулки.слишком далеко.
Дерсу
2012-11-13 12:38:25
Маршрут примерный
Малыш
2012-11-13 12:38:51
Вряд ли над Кытлымом.Его увидели бы,а самое главное - сотовые были бы в зоне действия.И кто нибудь вышел бы на связь.До Кытлыма самолет не долетел.Почему то уверен.
Дерсу
2012-11-13 12:39:27
до денежкина и обратно не более 2 часов
%R
2012-11-13 12:42:29
Согласен. UTC+6. Не ночной. Но почему полет стартовал аж в 14-00 по местному и "растянулся" на более суток? Каков должен был быть маршрут возврата? И во сколько?
%R
2012-11-13 12:44:24
Вместо суток читать - полусуток.
100
2012-11-13 12:45:28
http://serovglobus.ru/v-poiskax-an-2-proveryat-mestnost-u-ozera-v-xanty-mansijskom-krae/#comment-141252 ВЫВОД: 11НА12.06.12Г. В УРАЛЬСКОМ НОЧНОМ НЕБЕ ЛЕТАЛ ТОЛЬКО ОДИН АН-2, RA-40312
Вертухай
2012-11-13 12:46:07
Из ХМАО передают, что "оленя-гораздо лучше самолёта! В экстренном случае-сожрать можно,однако!"
январика
2012-11-13 12:50:03
Дерсу, конечно всё это примерно, и как версия, но была бы сейчас информация даже по этому маршруту (способы и время проверки), мы могли бы все поразмыслить. Вот мы (на другом форуме) "вычислили" один квадрат, как Андрейка говорит, "не устану спрашивать как проверили". Конечно таких квадратов ни один. Пытаться обращать взоры на другие субъекты, было бы логично, если бы вообще не осталось хоть как-то проверенных квадратов и именно в стыках отдалённых районов, малообитаемых. Ну а как ещё сейчас, я по другому не представляю.
Вертухай
2012-11-13 12:51:13
Почему это Ан-2 попадает под запрет?! Я летал в глухом Заполярье, и в отряде у нас было 10 Ан-2,которые прекрасно летали и ночью на освещённые площадки,(зимой там полярная ночь). Ан-2 только оболеденения боится,т.к. противообледенительой системы на Ан-2 нет!
100
2012-11-13 12:56:24
ПРОЦЕНТР, "UTC"--ВРЕМЯ ПО ГРИНВИЧУ....ЕСЛИ ЧЕ УРАЛ +6 ЧАСОВ УПРОЩУ Расчетное время прибытия в Ивдель было 04 ч 50 мин UTC + 6 Ч 00 МИН == 10 Ч 50 МИН ТЕОРЕМА ДОКАЗАНА :-)
Александр
2012-11-13 13:05:07
Уважаемый Малыш. Цитата: Часто разлив по 170 граммов на брата, даже не знаешь куда на ночлег попадешь.... В России свои условности - долго объяснять иностранцу про ненавязчивый сервис, в подворотне 500 мл делить на троих .... каждый понимает кто хочет. В России свои условности. Гугл в помощь. Действительно в Воронеже не у каждого на слуху Молочный переулок - но много интересного про него. У сильных мира скучная жизнь. Аттракционы с малой-грудничковой авиацией изобретают. Чуть что - и министра обороны снимают. И пошло поехало. Начальник ЦРУ на бабе прогорел - аналогика. В радиостанции ББСИ нестроения, авиафирма Локхид обезглавлена. С юристами всегда путаница. Одного отравили - пришлось Троцкому на кавказ фальшивую телеграмму, про фальшивые сроки похорон. Он бы разобрался. Под шумок потроха кремировали - бальзамирование! Теперь ищут родственников-наследников - чтобы не в кипешь захоронить. Государство дистанцируется. Вот и прошу Вас про таксиста-чекиста кино посмотреть. Сербы очень на нас похожи. Профессионал - кино называется
ольга
2012-11-13 13:05:52
Вертухай: Интересно, а как пилоты узнаЮт, что начинается обледенение? По начавшейся вибрации? И что надо делать тогда - срочная посадка? А куда - если летишь в кромешной тьме и под тобой - тундра?
?
2012-11-13 13:12:58
Спецназ: 13.11.2012 в 07:44 …получается, как ни крути, сотовый — единственная «соломинка» в подобных ситуациях. С чего начали, тем и закончили…. --------------------------------------------------------------- Сотовый не единственная соломинка, если правильно то самый простой способ. Применительно к нашему самолету все соломинки собрали в сноп и сожгли его в самом начале поисков. Остался только пепел и то что не заметили в попыхах.
Дерсу
2012-11-13 13:14:40
Я исхожу из 2-х предположений: 1.Полетели на экскурсию в горы - до Денежкина камня и обратно, 300км/2часа 2.Пилот раньше летал по этим местам Если этот путь уже проверяли и не нашли - всё, молчу.
ведьма
2012-11-13 13:23:52
Уважаемый Дерсу, предложенный Вами условный маршрут выглядит, конечно, привлекательно, захватывая местность, где Ан-2 видели рыбаки с Оуса. Может так оно и было. Но мне кажется немного странным, зачем удлиняли маршрут, если действительно наш Ан-2 полетел на Оус? Там ведь уже нет таких красот, как в Уральских горах на закате? Можете ли Вы допустить, что удлинение маршрута было связано с неким "поручением" (или "заданием"), о котором многие из нас периодически заикаются ("два в одном")?. (Ведь от Ивделя на Маслово быстрее попадёшь на шашлыки и в баню).
Илья
2012-11-13 13:26:43
Дерсу, Ваш маршрут весьма вероятен. Что там с картой от Кирилла? Сверить бы, искали ли точно по этому маршруту?
?
2012-11-13 13:36:37
Прогулочный полет - это 20-30 минут и не более. Самолет не пассажирский - комфорт минимальный. Изначально Ушаков озвучил час-полтора(140-320 км на крейсерской скорости) - ни с какой стороны в прогулочный формат не укладываются.
ведьма
2012-11-13 13:39:29
Уважаемый наблюдатель, Понимаю, что у Вас "наболело", но разрешите не согласиться с Вами. За счёт налогоплательщиков получают жалованье и множество тех лиц, которые должны были обеспечить: а) нормальное функционирование нормального аэродрома в г. Серов (а не "заброшенной авиаплощадки") б) проследить за оснащением малой авиации работающими качественными маяками в) грамотно вести следственные действия и поиски в первые, самые важные часы и дни (обо всех этих этих "косяках" очень много здесь писали...) К тому же молодые ребята сели не в первый попавшийся залётный борт, а в тот, на котором подобные вылеты (или вылет) уже практиковались. Короче говоря, досада берёт, честное слово. "Страна наша велика и обильна, да порядка в ней нет"
Дерсу
2012-11-13 13:46:51
Не спорю. Может быть по пути к Денежкину Камню есть ещё какие-нибудь привлекательные места. Основная идея версии - КВС повёз пассажиров по знакомому ему пути. - Прокати нас Кашапов на "Аннушке"... - Полезайте, только быстро... Может быть - сразу к Вантурам...
100
2012-11-13 13:48:01
http://serovglobus.ru/v-poiskax-an-2-proveryat-mestnost-u-ozera-v-xanty-mansijskom-krae/#comment-141497 ЗНАЧИТ В ЗАПОЛЯРЬЕ БЫЛИ ДОПУСКА У КВС НА НОЧНЫЕ, И ВПП ОБОРУДОВАНЫ ОСВЕЩЕНИЕМ И РАДИОМАЯКАМИ И Т.П.
Дерсу
2012-11-13 13:49:57
Он не собирался лететь по всему маршруту для мониторинга. Туда - и обратно. Час-полтора.
Дерсу
2012-11-13 13:54:37
Полностью согласен.
taubstumm
2012-11-13 13:56:52
Я цитировал инструкцию :) Неважно 6 раз в минуту ЛЮБЫМ СПОСОБОМ
тайга
2012-11-13 13:57:12
Уважаемый вопрос, мне довелось много летать на АН-2, и никогда, честное слово, не задумывалась о комфорте. 2х-часовой полёт - нормально. Ну а если болтанка - просто головой на рюкзак и закрываешь глаза. Зимой, конечно, в нём прохладно, мягко говоря. Но опять же - терпимо. Улетевшие были не изнеженными горожанами/горожанками. А молодыми и сильными. Это я говорю к тому, что маршрут на 1,5-2 часа для них был бы не из ряда вон - а нормальным. Его можно считать и прогулочным.
taubstumm
2012-11-13 14:12:08
Проще всего, наверно, подавать дымовой сигнал дымовой шашкой. Ее можно закрыть любым колпаком. Основная мысль - тут важна частота сигнала, а не его природа. В древности дымами вроде даже информацию передавали (уважаемый Александр не даст соврать)
%R
2012-11-13 14:15:20
Дерсу, может я пропустил, но Вы привели текст телеграммы и версию (я это видел и на других форумах) - ... СЕРОВ – ИВДЕЛЬ – ЛАЧА – ОЗЕРО ВАЙТУК – ПОЙЗКМА – Д. КАМЕНЬ – ИВДЕЛЬ – СЕРОВ... Как правильно расшифровать 4 и 5-й пункты назначения по Вашему мнению? Кто-нибудь это уже пояснял доказательно?
?
2012-11-13 14:17:54
Есть одно но - в сторону кытлыма его видели и не один человек.По отрывочным свидетельствам можно сделать вывод что самолет в район кытлым летал и вернулся оттуда примерно 23 30 ,но потом почему то рванул на север в сторону ХМАО
100
2012-11-13 14:37:44
ДУМАЕШЬ, КВС РЕШИЛ ЗА ОДНО ОБСЛЕДОВАТЬ ТЕРРИТОРИЮ НА ПРЕДМЕТ ПОЖ.ОБСТАНОВКИ.....ЧТОБ ПОСЛЕ БАНИ И ШАШЛЫКА ОТДЫХАТЬ, Т.Е. 12.06. НЕ НАПРЯГАТЬСЯ, А ПРОСТО ДОЛОЖИТЬ О УЖЕ СДЕЛАННОЙ РАБОТЕ .... ОЧЕНЬ ДАЖЕ ВОЗМОЖНО ДУМАЮ ПОСЛЕДНИМИ ИХ ВИДЕЛИ РЫБАКИ...(ИЛИ МАНСИ, СКОРО ДУМАЮ УЗНАЕМ)
taubstumm
2012-11-13 14:37:54
Уважаемый Александр. Насчет фильма "Профессионал" - ничего не путаете? Там еще Бельмондо играл и речь шла об африканцах...
Азъ
2012-11-13 14:38:18
было такое
100
2012-11-13 14:39:47
ЭТО НА ПОСТ http://serovglobus.ru/v-poiskax-an-2-proveryat-mestnost-u-ozera-v-xanty-mansijskom-krae/#comment-141545
Дерсу
2012-11-13 14:44:39
Где его только не видели... Можно предположить что 1.свидетели видели не наш Ан 2.близко к Кытлыму не подлетал, не стал рисковать, вернулся на знакомый путь. Посмотреть бы на оригинал для копии-источника инфы...
Дерсу
2012-11-13 14:47:34
Высказались бы летавшие с Кашаповым летнабы или хотя бы профессионалы...
городСеров
2012-11-13 14:51:16
Спасибо, Фотограф, за ДДТ "Белую птицу". Печально и красиво.
Александр
2012-11-13 14:52:21
Уважаемый компаньен - очень рад приветствовать. Поклон уважаемым дамам. На торенте легко найти.Про Сербию. Действительно название общее. Сплошная аналогика. Бриану палец не клади... Теперь генерал в Афганистане припух Бренан - опять девки.
vasek
2012-11-13 14:56:36
Во Россия огромная-ни то что иголку,самолет хрен найдеш!Пол года ищут почти.Только непонятно такая огромная или такая ушлая?
Горожанка!
2012-11-13 14:58:20
В далекой молодости (мне года 22 было...) летала из Улан-Удэ в Иркутск на АН-2.... Вестибулярный мой аппарат эти 1,5 часа вытерпел, но было О-о-чень холодно, притом, что летели в начале этого почти якутского лета....( всвязи с погодой полеты ЯК-40 отменили, а нас в Улан-Удэ в эту "фигню пересадили.....И кщк помню, что после полета окло часа плохо слышала и на все вопросы в ответ ОРАЛА, а не говорила.... В 1997, вроде, (когда на Синтуре вертолет упал)летала в Урай на вертолете МИ-8! Намного комфортнее, чем на АН-2!!!
Фотограф
2012-11-13 15:01:12
Но почему полет стартовал аж в 14-00 по местному и «растянулся» на более суток? %R: 5. Рабочее время члена экипажа воздушного судна состоит из времени полетной смены, времени работы на земле между полетными сменами и времени перемещения в качестве пассажира по заданию (распоряжению) работодателя. 6. Нормальная продолжительность рабочего времени члена летного экипажа и бортоператора не может превышать 36 часов в неделю. Максимально допустимая продолжительность ежедневной работы члена экипажа не может превышать 8 часов. Исключением являются случаи применения суммированного учета рабочего времени , установленные пунктом 7 настоящего Положения. 8. Привлечение к сверхурочным работам производится работодателем с письменного согласия члена экипажа в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5 статьи 99 Трудового кодекса Российской Федерации . В других случаях привлечение к сверхурочным работам допускается с письменного согласия члена экипажа и с учетом мнения представителей работников для выполнения полетов, связанных с перевозкой пассажиров, багажа, грузов и почты (далее - транспортные полеты), и полетов при выполнении авиационных работ. Сверхурочные работы не должны превышать для каждого члена экипажа четырех часов сверх установленной продолжительности полетной смены в течение двух дней подряд (за исключением случаев, предусмотренных пунктом 39 настоящего Положения), 20 часов в месяц и 120 часов в год.
Александр
2012-11-13 15:03:23
Уважаемый Васек - Россия большая, а иголка ушлая
Дерсу
2012-11-13 15:06:25
Охота - пуще неволи. Назвался любителем закатов в горах - занимай место в салоне и терпи. Они раньше не догадывались каково летать на Ан-е.
?
2012-11-13 15:13:49
Тайге. Я немного не о том . Ни один летчик не подпишется добровольно на длительный полет перед заходом солнца. Полтора часа это не просто прокатится . Это полет по какому то определенному маршруту ,причем не по выбору пилота - тот бы кружил недалеко от посадочной полосы чтобы в случае каких либо конфузов можно было приземлится. Поэтому считаю поиск в сторону китлыма бесперспективным. Самолет в воздухе скорее всего вечером был не один,но вот ночью другие навряд ли летали - приземлится некуда. Где есть подходящая полоса сообщили бы а на неподходящей без приключений сесть ночью проблематично - не видать границ полосы и кочек с ямами. Сообщений о ночном полете других самолетов не было. Я считаю что искать его все же надо на южном направлении.
Новичок
2012-11-13 15:22:48
Написано здравомыслящим человеком. Давно говорю, что искать нужно за счет тех кому эти поиски нужны. Мне, как налогоплательщику НЕТ!!!
тайга
2012-11-13 15:28:05
ОФФТОП Уважаемая горожанка, мы обе с Вами горожанки. Однако же рождены в СССР. Можно поделиться ощущениями полётов на советских летательных аппаратах. Если не возражаете, конечно. Про АН-2: огромное его достоинство - это то, что летает в любую глухомань. Мы садились: на лёд реки; на песчаную отмель; вообще на заснеженную площадку, забурившись в снег по самые иллюминаторы (в Туруханском крае); а также на любые деревенские грунтовки. Соглашусь, что зимой холодно. Но кто в курсе - одевается-обувается потеплее и даже накрывается с головой тонкими одеялами (помогало). Никогда не слышала, что в АН-2 закладывает уши - но Вам верю. Про МИ-8. Прекрасный вертолёт, трудяга-работяга. Но шумно в нём. Лучше затыкать уши (извините). И если летишь, например, часа 2 - 2,5, то почему-то слышатся мелодии из шума двигателей (личный опыт). Зато тепло даже зимой. ЯК-40. Вот это да! Скоростной! Одно неудобство - мало места для багажа и невысокие подголовники кресел. Один раз летели из Красноярска в Норильск. Пилот, видимо, был военным лётчиком. Он так резко набрал высоту, что у моей коллеги напрочь заложило уши и она оглохла на несколько дней, пока не началась пурга - тогда щёлк! барабанная перепонка пришла в нормальное положение и она от радости запрыгала (молодая была!). На обратном пути не вынимала изо рта леденцы. А вообще очень обидно, что собственное самолётостроение в загоне. Ну когда же всё возродится ??!! (Голоса вопиющих россиян...)
Дерсу
2012-11-13 15:28:09
Летают, видимо, и по ночам, им так удобнее... Фрахтуют на час-два, арендуют на недельку... Взлетают без уведомления, садятся по кострам, прожекторам, вроде фары есть...
?
2012-11-13 15:34:48
На вкус и цвет фломастеры разные. Кому то и горы нравятся а кто то от тундры без ума. Выкладывались тут фото тех охотников так охотились они почему то на болотах а не в горах. Могли и на болота полюбоватся полететь.
Кулер
2012-11-13 15:40:07
Александр, судя по тому, что 15 штатов поднимают вопрос о выходе из США, на борту Ан-2 находилось 15 человек.
тайга
2012-11-13 15:46:00
Уважаемый вопрос, я лично обожаю любоваться болотистой тундрой и лесотундрой с вкраплениями синих озёр и причудливых изгибов рек... Но! ДНЁМ и желательно в солнечную погоду! Тогда и фотографировать в радость. В Уральских горах не бывала, к сожалению. Но верю тем, кто говорит, что Уральские горы прекрасны на закате. Пусть теперь скажут старожилы - красивы ли болота сверху не днём, а примерно в 23-00 вечера ? Ведь они могут быть затемнены ("гражданские сумерки")? А охотятся, согласитесь, не там, где красиво, а где водится какая-то живность. Хоть в тундре, хоть в горах. (Хоть и в пустыне)
?
2012-11-13 15:48:03
Фары то есть но в их свете площадку выбрать без хороших наземных ориентиров нереально. Они помогают сесть на обозначенную посадочную полосу. Посадочные площадки проверялись на наличие следов посадки самолета - ничего не обнаружили(колеса самолета следы на земле оставляют,ветер от винта траву приминает - незаметно сесть - взлететь нельзя на заброшенную площадку,на незаброшенную тоже - увидят)
Александр
2012-11-13 15:51:01
Совершенно правильно - и дымами и зеркалами. И хорошие скорости передачи данных. Сейчас хуже. Два рассказа Карела Чапека: Поэт и Убийство борона Гандары. Сильно бы помогли. Все было раньше обдумано. И очень красиво.Мне приходилось реставрировать Лейку. На Зоркий похожа - только выдержки: от секунды до 1\1000. Трудно представить - как такое сочинить можно! И делели! А двухлитровый двигатель БМВ - ровестник. 18 штанг , 18 коромысел и все работало. Рекорд с 1940 года не побит.....
Александр
2012-11-13 16:01:25
Уважаемый Кулер - возможно. Только прогнозы - вещь неблагодарная. Я стараюсь о свершившимся. Факты исторически произошли - и будте-нате. Афганистанский генерал облажался с бабами - получите и распишитесь. Дома у любовницы директора ЦРУ обыск - очень хорошо. Молочный пер напоминает. Гадать о численности пассажиров - контр продуктивно. Много их было. Разные. Цели у них тоже разные. Шерлок Холмс пожар устраивал - фото искал. Шухер устроили что надо! Значит и цели были похожие. Видно сову по полету, а дурака по бороде...
%R
2012-11-13 16:06:17
Ведьма, Ваша версия мне нравится. А не могло быть так: Полетели на покатушки на территорию Кытлым. Вернулись к Серову. Кашапов прекрасно знал что это не комильфо, знал что второй на подъезде и что возможно он уже приехал на аэродром (потому и не стал отвечать по тлф). Нужно как-то отмазаться потянув время, дождаться пока второй уедет в город (жили они вроде в городе) и не заметит выходящую компанию. Ну а Кашапов скажет что по заданию вынужден был вылететь на маршрут один. Когда он это придумал, то предложил компании слетать на "стандартный" маршрут. Те не отказались. Вот только что это за пункты - ВАЙТУК и ПОЙЗКМА? Кто-то это уже достоверно расшифровал?
%R
2012-11-13 16:07:22
Ведьма, Ваша версия мне нравится. А не могло быть так: Полетели на покатушки на территорию Кытлым. Вернулись к Серову. Кашапов прекрасно знал что это не комильфо, знал что второй на подъезде и что возможно он уже приехал на аэродром (потому и не стал отвечать по тлф). Нужно как-то отмазаться потянув время, дождаться пока второй уедет в город (жили они вроде в городе) и не заметит выходящую компанию. Ну а Кашапов скажет что по заданию вынужден был вылететь на маршрут один. Когда он это придумал, то предложил компании слетать на «стандартный» маршрут. Те не отказались. Вот только что это за пункты — ВАЙТУК и ПОЙЗКМА? Кто-то это уже достоверно расшифровал?
тайга
2012-11-13 16:08:34
Метко сказано!
?
2012-11-13 16:09:27
Насчет охоты вы не правы. В 23 00 в тот день было еше светло. Охотников сильно тянет посмотреть свои места охоты с воздуха. Северный Урал это в общем то не горы,ближе к приморским сопкам. Для меня ,к примеру,интереса не представляют - большую часть жизни прожил в тайге и горах. Да и сейчас живу в предгорьях,правда Кавказа. Доводилось и тигра живого в тайге наблюдать недалеко от Арсеньева в приморье.Очень красивая киса.
?
2012-11-13 16:21:28
Такого быть не может. На задание обязательно бы был летнаб. Была ешё и басурманская душа в кустах, Валере она однозначно правду расказал.
январика
2012-11-13 16:22:20
Я конечно в "авиации" плохо понимаю.Но почему Кытлым, рассматривается, только как с Серова строго на Запад. А ведь именно по свидетельским показаниям их видели на юге, юго-востоке (Новолялинский район) и на северо-востоке (Гаринский и Ивдельский район). Могли они действительно сделать круг и если и собирались на Кытлым, то рассматривали его как конечную точку и собирались зайти на него с северо-востока? При чём первая информация про манси (мелькавшая в ин-фе), имела отношение к Ивдельскому району.
Дерсу
2012-11-13 16:22:53
---ВАНТУР------- П.ОУС--------- Передайте этот текст по факсу. Потом отсканируйте принятый факс. Потом распознайте скан в текстовый файл. Там вы ещё не то увидите.
Антон
2012-11-13 16:28:59
Версия интересная, но минусы: лететь в темноту (сгущающиеся сумерки, как угодно, в любом случае не солнечный день), был ли на следующий день облет по плану (и так праздничный день завтра - выходной, зачем тогда тратить вечер, когда на площадке шашлыки), должны были позвонить об изменении планов, сотовые если бы летели на север - северо-восток - восток регистрировались бы вышками (вышки пробивают до 1000 м и выше в высоту).
Дерсу
2012-11-13 16:34:59
Они полетели на экскурсию - недалеко - по знакомому пилоту маршруту - по наводке пилота на красивое место - светло до 12 ночи - и в баню квс успеет.
Дерсу
2012-11-13 16:38:44
Скорее всего полет закончился раньше чем ожидали - и недалеко.
Дерсу
2012-11-13 16:44:42
На карте предполагаемый плановый маршрут мониторинга! лесов - не экскурсии! Для экскурсии был использован участок(начальный или промежуточный или конечный) планового маршрута.
Антон
2012-11-13 17:02:31
Может, ошибка неопытного второго была причиной (кто там был на его месте), что-нибудь перепутал и все. А кто-то может и знает место, только этому кому-то очень не нужно, чтобы самолет нашли.
vasek
2012-11-13 17:19:00
Вот вот!!!! Я поддерживаю идею что самолет не хотят что б нашелся !
vasek
2012-11-13 17:23:09
Можно верить только направлению полета т.е.Кытлым т.к.был звонок Фролову.Дальше все свидетели ,рыбаки ,оленеводы ,радиодебилы,и прочее мне кажется ТУФТА!!!!
январика
2012-11-13 17:25:01
Да, Дерсу, я, например, в Вами согласна,не совсем точно выше написала, конечно, маршрут не должен быть таким длинным, но он действительно мог быть частью того маршрута и им была необходима "красивая природа" и удалённость от крупных населённых пунктов. Вот сейчас бы карту поисков наложить на этот маршрут. Я не думаю, что это как-то неправильно и некорректно (никто ведь ни чего не доказывает), но только (ИМХО) гораздо интересней и продуктивней, чем бесконечно обсуждать происходящее на аэродроме и подбирать моральную и правовую оценку там происходящему.
VIPTORIUS888
2012-11-13 17:26:48
Разговаривал на днях с одним интересным дедком.Бывший егерь.кажется с Красноярки.Был 11 июня вечером на разьезде Поперечный,видел над собой низко летящий (малогабаритный)самолет,который ушел штопором в болото.Время помнит точно,так как слушал перед этим новости 22 -ти часовые.Все лето был у сестры на Украине. Больше никакой информацией не владеет,но то,что рассказал - не подлежит сомнению.Дед правильный.Врать не привык.Из старых.
Малыш
2012-11-13 17:31:37
Васек,если бы не хотели,что бы нашелся,не организовывали бы САМЫЕ КРУПНОМАСШТАБНЫЕ ПОИСКИ за последние десятилетия .
Дерсу
2012-11-13 17:33:29
Сначала надо убедиться что предполагаемый маршрут соответствует реальному, нужно чтобы 2-й пилот или летнабы летавшие на мониторинг подтвердили что КВС придерживался этого маршрута. Где-то хранится оригинал документа, информация о котором попала в интернет и послужила основой для предположений.
?
2012-11-13 17:34:05
Я так думаю что кому то очень ненужно уже проехали. Времени подчистить хвосты было предостаточно. Думается что если кто то знал про маршрут и боялся обнаружения улик то уже сам нашел самолет и подчистил что нужно. Думать что его никогда случайно не обнаружат по меньшей мере наивно. Самолет должен находится там где меньше всего интересного,то есть куда никто ни за чем не ходит. Места активного посешения проверены естественнным путем без мчс .
%R
2012-11-13 17:36:24
Дерсу, спасибо. Вообще сомнение пока остается насчет п.Оус - из 5-ти символов наклепалось семь. Для маршрута - такая последовательность как-то не логична. Это не может быть в спешке указан таким образом район работы? (Я не спорю, просто задаюсь вопросом). Интересно, что удалось выяснить следствию. Вопросик, а почему такого не может быть? Ведь Кашапов не мог быть уверен, что Валера не сообщит об этом вылете/нарушении начальству/нанимателю. Как вообще второй должен был бы действовать в тех условиях - покрывать, отмазывать, замазывать, молчать или звонить? В общем обоснуйте почему такого не могло быть.
январика
2012-11-13 17:37:54
vasek. А почему Вы думаете, что Кытлым, единственно верное направление. Они могли передумать в считанные минуты (может как раз наличие ВЧ их и "отпугнуло", полёт всё же, не был санкционированным)?
Дерсу
2012-11-13 17:39:24
согласен
ведьма
2012-11-13 17:40:03
%R: 13.11.2012 в 16:07 Полетели на покатушки на территорию Кытлым. Вернулись к Серову. ------------------------ Если бы вернулись в Серов - то и слава Богу. Приземлились бы и радовались дальше жизни. Всё остальное, что Вы написали - это не поддаётся комментариям (моим). Искусственные построения - только без обиды!
Дерсу
2012-11-13 17:42:50
Если был профит от экскурсий(а много ли их было?)то могли делиться по-братски.
Дерсу
2012-11-13 17:45:09
Насчет документа - надо искать оригинал.
Оксана
2012-11-13 17:46:06
правильный дедок!самолёт штопором в болото,а дедок язык штопором в . опу и на Украину.
VIPTORIUS888
2012-11-13 17:54:39
Значит такой дедок.А факт остается фактом.
ОксанаVIPTORIUS888:
2012-11-13 17:57:06
Как кроме того,что здесь написали собираетесь распорядиться информацией?Может напишете в личку Татьяне?Ясно же,что особо под протокол никто не хочет...
ОксанаVIPTORIUS888:
2012-11-13 17:57:58
ОксанаVIPTORIUS888:: 13.11.2012 в 17:57 Как кроме того,что здесь написали собираетесь распорядиться информацией?Может напишете в личку Татьяне?Ясно же,что особо под протокол никто не хочет… Ответить
Дерсу
2012-11-13 17:58:55
Разъезд ПОПЕРЕЧНЫЙ - 8км на юг от взлетной полосы.
ОксанаVIPTORIUS888:
2012-11-13 17:59:27
дедок-то сам подтвердит,Расскажет?эТО ЖЕ ВАЖНО!ЕСЛИ ТАК!
издалека
2012-11-13 17:59:49
Ну почему, почему он закончился раньше? Что могло случиться? Не темно, КВС опытный, горючего достаточно, - так ПОЧЕМУ?
ОксанаVIPTORIUS888:
2012-11-13 18:00:25
дедок-то сам подтвердит,Расскажет?эТО ЖЕ ВАЖНО!ЕСЛИ ТАК!(КОММ.СНОВА СКАЧУТ!)
?
2012-11-13 18:03:39
Ну ну. Правильный дедок. Видел как самолет плюхнулся,шум на весь мир а он правильно молчал? Бывший егерь,если только не СС,знает куда докладывают в таких случаях.
Дерсу
2012-11-13 18:05:24
Разъезд ПОПЕРЕЧНЫЙ. http://wikimapia.org/#lat=59.481402&amp;lon=60.5427789&amp;z=14&amp;l=1&amp;m=b
тайга
2012-11-13 18:15:22
Уважаемая Татьяна (Шарафиева)! У меня к Вам вопросы: 1) Помнится, что Вы писали, что летнабы из Серова могли бы бы дать интересный психологический портрет Кашапова. Эти летнабы всё время в тени, мы даже не знаем сколько их, и сколько раз с 17 мая Кашапов летал на мониторинги? Можно ли их как-то вызвать на разговор? 2) В связи с этим второй вопрос, уже высказанный здесь: "Дерсу: 13.11.2012 в 17:33 ... надо убедиться что предполагаемый маршрут соответствует реальному, нужно чтобы 2-й пилот или летнабы, летавшие на мониторинг, подтвердили что КВС придерживался этого маршрута." 3) Вы не знаете случайно, имеется ли у следствия "оригинал документа, информация о котором попала в интернет и послужила основой для предположений" (цитата из вышеозначенного поста Дерсу).
тайга
2012-11-13 18:16:18
КОММЕНТЫ СНОВА СКАЧУТ. Мой пост для Татьяны убежал наверх.
Кулер
2012-11-13 18:18:11
Странный дед. Чай не мальчик, должен бы понимать.
Фотограф
2012-11-13 18:19:19
Ну ну. Правильный дедок. Видел как самолет плюхнулся,шум на весь мир а он правильно молчал? Бывший егерь,если только не СС,знает куда докладывают в таких случаях. ?: Дед каждый день видит, как падают самолёты. Привык, не обращает внимания... ***** Было в парткоме открыто окно, Дедушка старый, ему всё равно.
VIPTORIUS888
2012-11-13 18:22:00
Дед у больной сестры на Украине.Ему не до чего сейчас.У него даже мобильника нет.Все что он мне сказал,я дословно передал.Извините,у меня нет возможности выходить в интернет.За инфу - ручаюсь.
Фотограф
2012-11-13 18:25:38
Ну ну. Правильный дедок. Видел как самолет плюхнулся,шум на весь мир а он правильно молчал? Бывший егерь,если только не СС,знает куда докладывают в таких случаях. ?: Дeд каждый дeнь видит, как падают самoлёты. Привык, нe oбращаeт внимания… ***** Было в парткоме открыто окно, Дедушка старый, ему всё равно.
Фотограф
2012-11-13 18:28:04
Извините,у меня нет возможности выходить в интернет. VIPTORIUS888: Вторая по силе фраза в этой теме.
тайга
2012-11-13 18:28:50
VIPTORIUS888: 13.11.2012 в 17:26 Бывший егерь... был 11 июня вечером на разьезде Поперечный,видел над собой низко летящий (малогабаритный)самолет,который ушел штопором в болото. ---------------------------------------------- 1) В какое болото - в Катасьминское ? 2)А Вы, уважаемый VIPTORIUS888, верите этой информации на 100 %? 3) Тогда как можете объяснить тот факт, что б. егерь никому не сообщил об увиденном до настоящего времени, ведь не каждый день самолёты штопором уходят в болото? 4) На форуме много говорилось о том, что Ан-2 - планер и в штопор его вогнать практически невозможно 5) Время события, по сообщению б. егеря - чуть больше 22х часов? Если это так, тогда бы наш Ан-2 не увидел капитан полиции Павел на Верхней Лобве? Это нестыковка. Извините, хотелось бы услышать Ваши пояснения.
тайга
2012-11-13 18:33:33
VIPTORIUS888: А Вы смогли бы под протокол передать эту информацию следователям?
тайга
2012-11-13 18:36:33
VIPTORIUS888: 13.11.2012 в 18:22 ------------------- Вы хотите, чтобы внимательно начали"шерстить" Катасьминское болото? Не поздно ли?
Горожанка!
2012-11-13 18:41:27
А по поводу "деда"-странного!!!! А что странного то? Увидел и увидел..... Никто не спрашивал у него, что и где летело. Потому спокойно уехал в Украину.... Версия достойная внимания в отношении видения направления полета.... И приехал дед с Украины... А тут-опяньки, оказуется, он может свои наблюдения засвидетельствовать... ТПК ВОТ И НЕДО, чтобы засвидетельствовал...
Кулер
2012-11-13 18:46:14
Не дают заскучать. Не скажут - так ляпнут.
%R
2012-11-13 19:00:46
Тайга, он скорее всего видел просто пролет самолета по Кашаповски (хотя расстояние там порядка 8 км). О чем и хотел сказать выбрав слово"штопор". VIPTORIUS888, передавайте привет и спасибо Вашему знакомому.
%R
2012-11-13 19:16:34
Хорошо. Тогда как бы отмазывались перед вторым и начальством Вы в качестве КВС?
%R
2012-11-13 19:17:34
Ведьме.
Дерсу
2012-11-13 19:21:58
Невозможно представить чтобы пять месяцев Ан-2 дожидался пока его найдут не далее 10 км от места взлета.
Фотограф
2012-11-13 19:22:58
Поиск Ан-2 в Серове прекращен. Из леса вышла последняя группа спасателей. http://serovglobus.ru/poisk-an-2-v-serove-prekrashhen-iz-lesa-vyshla-poslednyaya-gruppa-spasatelej/#comment-141650
Фотограф
2012-11-13 19:25:10
http://serovglobus.ru/poisk-an-2-v-serove-prekrashhen-iz-lesa-vyshla-poslednyaya-gruppa-spasatelej/#comment-141650
Дерсу
2012-11-13 19:32:12
КОНЕЦ ФИЛЬМА
Фотограф
2012-11-13 19:41:40
Первое место занял Александр из Тулуна: 11.11.2012 в 16:52 "Что и авиа поиски ничего не дают?! Что его вообще нету?"
Оксана
2012-11-13 19:51:14
слава Богу что он хоть из Тулуна,а не от Баренцева моря...
ведьма
2012-11-13 20:04:35
%R:13.11.2012 в 19:16 (Ведьме) Хорошо. Тогда как бы отмазывались перед вторым и начальством Вы в качестве КВС? --------------------- Если про меня - на такую авантюру я бы не пошла. Если про КВС- думаю, что,во-первых, алкоголь способствовал у него чувству эйфории и притуплению чувства самосохранения; во-вторых, если с со 2-м пилотом спали на соседних койках - то "круговая порука" могла иметь место; то же самое относительно молодого Сагндыка, не говоря уж о "безропотной" Валентине и друге закадычном Соболеве. В-третьих, какую-то важную роль мог сыграть Дмитрий Ушаков. Он взял с собой "травматик" - а может, полетели сигнал о браконьерах или еще о каких противоправных деяниях проверить? Чем не "отмазка"? Всяко лучше, чем делать лишний крюк впустую (другое дело, если выполняли чьё-то поручение, я уже писала об этом)
ведьма
2012-11-13 20:07:14
Предполагаю, что ещё не конец.
Александр
2012-11-13 20:10:23
А я с Арбата. Молочный переулок сильно повеселит общественность. Прокуратура министру МВД поставила на вид. То ли еще будет ой ой ой. Норд ост десять лет назад - дело о нарушениях следствия еще не возбудили. Не хотелось бы 10 лет ждать - накосячили следаки. Собрали все соломины в сноп и сожгли. И развеяли. Похожим образом хоронили президента Венгрии - прах в пушку и шмальнули....
Александр
2012-11-13 20:17:12
Еще не вечер.... Бедняги поисковики намучились. Они устали действительно. Следователи переработались. Новая метла по новому метет. Я подожду и вам советую
Александр
2012-11-13 20:20:06
По времени - новости в 22, а сколько АН 2 был в воздухе - чтобы и Кытлым и Уват облететь?
Антон
2012-11-13 22:26:36
Травматик с собой - не показатель, что ехали специально на какие-то разборки. Он для того и приобретается, чтобы быть постоянно с собой. Единственное, что они могли делать с этим травматиком - по бутылкам и другим мишеням стрелять. Про алкоголь перед полетом у пилотов - ни у того, ни у другого - не верю. Как и путанным показаниям техника, и вообще тех, кто был той ночью на аэродроме. Считаю - все следы спрятали, дабы избежать ответственности.
Юрий
2012-11-19 11:33:45
Уважаемые судари и сударыни! Как же мы все низко пали. Почти полгода ищем САМОЛЁТ и 13 ЧЕЛОВЕК???!!! А результат... Хоть бы какую-нибудь железяку добыли...
Леший
2012-11-19 11:39:31
Вы думаете это народ так низко пал? Может кремлёвская шушара вместе с госдепами и правительством?
Артём
2012-11-18 17:22:29
Татьяне Мог бы на писать про аббревиатуру ХМАО-Югра, но да ладно, просто зацепило как жителя Югры. Предлагаю дружить областями-округами!
Хитник
2012-11-18 03:56:34
"""ведь он сказал ЧИСТЫМ ЯСНЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ГОЛОСОМ,НА ЧИСТО РУССКОМ ЯЗЫКЕ,""" Господа, А разве есть аудиозапись? Идёт подмена понятий: что сказал Ушаков и что протранслировал Фролов. Вы всё время оперируете "Ушаковскими данными" хотя по факту это ФРОЛОВСКИЕ. В реале есть только Фроловская версия разговора. Гражданина Фролова никто и проверить то не может.. вот беда то какая... второго участника нету в наличии. А потому как с динозаврами, 50/50 либо врет либо нет.
Татьяна Шарафиева
2012-11-18 17:30:07
Напишите, дружбе это никак не помешает. Названия порой сокращаем для того, чтобы текст не утежелять. А так, конечно, правильное название вашего округа знаем.
Хитник
2012-11-18 03:05:51
цифры... Считаем и прикидываем. Углубились на 350 км...Сразу вопарос - это суммарно с паническим бегством? Навряд ли. С аэродрома дернули уже ориентируясь по сторонам света примиком к границе. Итак, за 15 минут от границы они обнаружили аэродром, вобщем с натяжкой пусть будет 20 минут шараханий и 350 км... ЭТО КАК ТАК? поршневые самолетики так не летают.
Хитник
2012-11-18 03:36:22
11 потерпевших это родственники гоп компании. А тапочный сторож не тянет на потерю? Валентина не потерпевшая? Она вообще жена или как? Или гражданская жена -не жена? Или там другие родственники у Соболева может... Или Соболев тоже под одной статьей с Кашаповым оказался? По другому спрошу, число 11 из кого набрано, 12тый по каким причинам не заимел потерпевших?

Заметили ошибку в тексте?

Выделите ее мышкой и нажмите Ctrl + Enter
Реклама

Новости Серова в вашем почтовом ящике. Еженедельно.

Раз в неделю мы отправляем дайджест с самыми популярными материалами www.serovglobus.ru.

Никакого спама. Все только по делу. Обещаем.

Нажимая на кнопку "Подписаться", вы подтверждаете, что даете согласие на обработку персональных данных.