Поиск Ан-2 в Серове прекращен. Из леса вышла последняя группа спасателей.

Автор 13/11/2012 | Просмотров: 124

Во вторник из автономного поиска с местности, где может быть Ан-2, вернулась последняя группа спасателей Уральского поисково-спасательного отряда из 15 человек. Поисковики работали в окрестностях п. Черный Яр.

Как сообщил «Глобусу» начальник Карпинской поисково-спасательной службы Михаил Бастрон, замены вышедшим не будет. Ранее после проверки очередных квадратов возле п. Черный Яр были выведены группы поисковиков  Службы спасения Свердловской области. Смены им также не последовало, так как спасатели заняты в местах дислокации. На водоемах образуется первый лед, в это время, обычно, спасателям приходиться помогать попавшим в беду рисковым рыбаками,  автомобилистам и пешеходам.

Штаб по Ан-2 в Серове 12 ноября. О работе групп поисковиков доложил заместитель начальника Службы спасения Свердловской области Кирилл Климкин (второй справа). Фото Татьяны Останиной.

Только что в  редакцию «Глобуса» поступило распоряжение Правительства Свердловской области о прекращении поисков самолета АН-2.

Как сообщает управление пресс-службы и информации Правительства Свердловской области,  поиски самолета АН-2, совершившего в июне 2012 года несанкционированный взлет в неизвестном направлении с аэродрома Серова, прекращены.

Соответствующее распоряжение накануне подписал Председатель Правительства Свердловской области Денис Паслер.

«В связи с ухудшением погодных условий и установлением устойчивого снежного покрова, препятствующих выполнению полетов по поиску воздушного судна и значительно снижающих эффективность и безопасность проведения воздушной и наземной поисково-спасательных операций, ограничивающих возможность визуального и авиационно-космического обнаружения пропавшего воздушного судна и поисково-спасательных работ поисково-спасательную операцию прекратить», – отмечается в распоряжении Правительства Свердловской области.

Напомним, что в ходе поисково-спасательной операции наземной группировкой было обследовано 3 339 кв. км на территории Свердловской области. Авиацией с начала поиска самолета было обследовано 284 350 кв. км.
Всего в ежедневных поисках самолета участвовало до 1455 человек личного состава службы спасения Свердловской области, Уральского поисково-спасательного отряда, территориальных подразделений Главного управления МЧС России по Свердловской области, отрядов ОМОН, сводного отряда ММО МВД, Правительства Свердловской области и волонтеров, а также 331 единица техники, в том числе – до 13 воздушных судов. Местонахождение воздушного судна установить не удалось, говорится в информации пресс-службы.

На заседании штаба в понедельник (его, видимо, можно считать последним) побывала группа родственников пассажиров Ан-2. Они интересовались проверкой сообщения, поступившего от мальчика манси Ильи, дальнейшей судьбой поиска и возможностью увидеть снимки местности, сделанные спутниками из космоса.

Внятных ответов на свои вопросы родные, по их словам, пока не получили, так как не в компетенции собравшихся в этот день на заседание штаба решить вопрос, например,  по тем же  космоснимкам.

Но родные все же надеются на то, что в какой-то форме поиск пропавшего самолета и людей будут продолжены. Например, может принести результат просмотр видеозаписей, которые вели с бортов воздушных судов во время «осеннего» облета по возможному маршруту полета Ан-2  с 9 октября по 4 ноября.

 

ВИДЕОЗАПИСЬ ЗАСЕДАНИЯ ШТАБА 12 ноября 2012 года

 

 

 

 

 

comments powered by HyperComments



Поделись новостью в социальных сетях




Варя
2012-11-14 01:24:27
Я не ругаю ее и не виню ни в чем, но значит так работал штаб, что жители города не хотели им нести информацию, а ждали удобного случая, как встреча с Шарафиевой.
Ded
2012-11-13 18:53:36
Предлагаю организовать запись добровольцев на поиск! Кто желает?
ВИТ
2012-11-13 19:37:19
СПОКОЙНО ГОСПОДА!СПАСИБО БОЛЬШОЕ. НО НЕ НАДО ГОРЯЧКИ. ПОЖАЛЕЙТЕ РОДСТВЕННИКОВ. ЛИШНИЙ ГРЕХ НА ДУШУ, ВДВОЙНЕ ТЯЖЕЛЕЕ.
Коляныч
2012-11-13 19:37:53
Организовать поиск или поискать?
Оксана
2012-11-13 19:38:47
в компетенции подворья проверять...а шо оно такое те козьмо или как их там косьмо симки?как ,как - кососнимки?а хто ж его знает....а шо говорят есть такая тырнета,по которой можно написать и спросить-снимки-то есть ваще?ими кто-то занимается,или забыли(забили)?или говорят что можно даже ПОЗВОНИТЬ в контору ту И СПРОСИТЬ!!!!НЕ ЗНАЮ,ВРУТ НАВЕРНОЕ,те,кто такое говорит...
НУ ДА
2012-11-13 19:41:12
фотограф!Что вы так снимаете,что кажется,что один человек вдвое поправился за осень!
Оксана
2012-11-13 19:47:00
СКАЖИТЕ ЧЕСТНО!Кто верил,что найдут при такой аналитической работе и поисках методом "тык"(по наводкам наших "любимых"экстрасенсов"),при помощи тех средств поиска,что были задействованы и без малейшей удачи?
Оксана
2012-11-13 19:49:21
всё равно шок и горечь,хоть и понимала что зима и что остановят поиски....просите депутатов поднять вопрос о космоснимках
ВИТ
2012-11-13 19:52:38
ТАК МЫ И ЖДЁМ ОТВЕТА ПО КОСМОСНИМКАМ. МЫ ВСЕГДА ЖДЁМ И НАДЕЕМСЯ, ЧТО-БЫ НИ ГОВОРИЛИ.
ну да
2012-11-13 19:56:28
Сегодня утром пьяный сотрудник ГИБДД Нижней Туры, старший лейтенант полиции, находившийся в командировке в Серове, угнал автомобиль «Мазда-6» у местной жительницы. наговоры наговоры на честного блюстителя закона, который ехал на задержание членов алькаиды
Ольга
2012-11-13 20:04:46
А был ли официальный запрос на предоставление космоснимков в первую очередь от родственников, от прокурора города, начальника полиции СГО, иных "искателей"? А если официальных запросов не было, тогда что ждемс?
ВИТ
2012-11-13 20:08:23
ВСЕМ СПАСИБО!!!
Оксана
2012-11-13 19:58:15
А МЫ С ВАМИ!
ВИТ
2012-11-13 19:59:01
ЭТО СЕЙЧАС К ЧЕМУ???
ВИТ
2012-11-13 19:59:44
СПАСИБО!!!Цените то, что у вас есть…Сейчас…Рядом…И никогда не думайте: "а может быть".Может и не быть…
Татьяна Шарафиева
2012-11-13 20:01:18
Уважаемые комментаторы. После прекращения активной фазы поиска Ан-2 мы не заканчиваем тему "Ищем Ан-2" на сайте "Глобуса". Самолет и улетевшие на нем люди не найдены. Предполагаем, что поиск будет продолжаться, но уже, скорее всего, самодеятельным путем, группами, инициаторами создания которых, возможно, станут родные и близкие пропавших людей, а также дешифрованием съемок местности, сделанных со спутников и воздушных судов. В ближайшее время мы продолжим серию публикаций, посвященных анализу ситуации с пропажей самолета Ан-2. В частности, на 14 часов пятницы намечена он-лайн пресс-конференция представителя Следственного комитета на транспорте, во время которой будут даны ответы на вопросы форумчан. Вопросы вы можете задавать заранее как в комментариях к этой заметке, так и на электронную почту редакции [email protected] Также мы ожидаем ответ от организаций, которые занимаются космическими снимками местности, где может быть разыскиваемый самолет и люди. После объявления об окончаниях поиска часть читателей и комментаторов наверняка уйдут с этого сайта. Мы благодарим тех, кто, возможно, уже не будет заходить на сайт за то, что все это время были с нами. Спасибо за внимание к нашим публикациям, за комментарии к ним. Активное обсуждение темы поисков Ан-2 сподвигло редакцию задуматься над созданием форума на этом сайте. В том числе и для того, чтобы у наших читателей была возможность высказываться по поводу загадочного происшествия с Ан-2, улетевшем из Серова 11 июня 2012 года. Также на форуме нашлось бы, конечно, место и другим темам, которые интересуют наших читателей. Мы приглашаем модераторов, кто готов вести обсуждения на этом форуме по выбранным темам (а работа эта ответственная и нелегкая..) Редакция "Глобуса" готова организовать встречу в Серове активных форумчан, которых сдружило более чем 5-месячное общение на этом сайте. Мы просим высказать свои соображения и оргпредложения по поводу этой идеи. Высказываем также просьбу родных пассажиров Ан-2, с которой они обратились в редакцию. Родные настоятельно просят комментаторов воздержаться от предположений (высказываемых часто в категоричной и непререкаемой форме) об угоне пропавшего самолета кем-то из тех, кто был на его борту; о возможной связи пассажиров и пилота с наркоторговцами, доставке куда-то какого-то криминального груза (золото, оружие, спиртное на вип-базы и т.п.). Думаем, к просьбе родных следует прислушаться. Испытание, которые они мужественно выдерживают, очень тяжелое. Когда пишете о самолете - помните о них. Родным и близким желаем оставаться сильными. У всех вас есть те, ради кого нужно жить, работать, ждать, те, кому вы очень нужны. Держитесь. Мы готовы рассмотреть любые предложения о форме дальнейшего общения по поводу поисков Ан-2 (если для такового необходима площадка на этом сайте). О любых новостях, касаемых темы "Ан-2", будем, конечно, сообщать. Ждем ваши предложения, вопросы Следственному комитету (а также другим лицам, участвующим в поисках, кого вы хотели бы спросить об Ан-2). Со своей стороны я, Татьяна Шарафиева, редактор газеты "Глобус" и ее сайта, надеюсь,что вы дождетесь форума, который, как я очень рассчитываю, мы откроем здесь в самое ближайшее время. ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ К САЙТУ "ГЛОБУСА".
Оксана Виктору
2012-11-13 20:02:38
Может Таскаеву напишете насчёт снимков,кто там ещё обещал.А Вы имеете право ?прям позвонить туда и спросить - вообще делаются эти снимки,или нет - раз штаб не мог это сделать(компетенция,понимашь!)обещать-то обещали - но нигде не было информации,что их делают....
Дерсу
2012-11-13 20:08:59
ВИТ, ПРОСТИТЕ - МЫ МНОГО ГОВОРИЛИ, НО МАЛО СДЕЛАЛИ. ШОК ПРОЙДЕТ - МЫ ЕЩЁ ПОВОЮЕМ.
ВИТ
2012-11-13 20:10:41
МЫ ОБРАЩАЛИСЬ К ГОСПОДИНУ ПАСЛЕРУ. ОТВЕТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОТ МЧС. НО НА ЭТО НУЖНО ВРЕМЯ.
ВИТ
2012-11-13 20:11:14
Когда человек делает нам больно, то скорее всего, сам он — глубоко несчастен. Счастливые люди не хамят в очередях, не ругаются в транспорте, не сплетничают о коллегах. Счастливые люди в другой реальности. Им это ни к чему.
ВИТ
2012-11-13 20:13:00
СПАСИБО!!! МНЕ "ВОЕВАТЬ" ДО КОНЦА В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ И ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ.
Галина
2012-11-13 20:22:08
Прощаюсь со всеми форумчанами, родственникам пропавших мои соболезнования.
Марс
2012-11-13 20:45:45
Что искать будем? - грибы?
тайга
2012-11-13 21:00:20
ВИТ, мы не прощаемся, мы остаёмся с Вами. Должны увидеть свет в конце туннеля.
Александр из Тулуна
2012-11-13 21:18:46
Да уж... Загадка века, однако... В один ряд с дятловцами можно ставить... Помню писал в середине июня но на моё сообщение как то не обратили внимания что-ли, что первое время надо было усиленно по "дыму из леса" работать ибо так пропавшие могли сигнализировать о своём местонахождении!...
dedyk
2012-11-13 21:34:18
Ждать и надеяться-так заканчивается любимая книга моего детства-"Граф Монте-Кристо!....
Фотограф
2012-11-13 21:41:30
Загадка века, однако… В один ряд с дятловцами можно ставить… Александр из Тулуна: С дятловцами вся ясно и "разжёвано". Если кому-то выгодно придумывать фантастические версии - оставим это на их совести.
Фотограф
2012-11-13 21:44:10
Предлагаю организовать запись добровольцев на поиск! Кто желает? Ded: Эффективность поиска зимой равна нулю. Возобновить наземный поиск можно не ранее весны, когда высохнет земля в лесу.
Фотограф
2012-11-13 21:47:55
Ждем ваши предложения, вопросы Следственному комитету (а также другим лицам, участвующим в поисках, кого вы хотели бы спросить об Ан-2). Уважаемая Татьяна! Наверное не ошибусь, если скажу, что наиболее частый вопрос-просьба от нас: опубликовать карты обследованных районов местности с воздуха и пешими группами.
Александр
2012-11-13 22:00:12
Уважаемые - прощаюсь звучит слишком траурно. Оснований нет. Горжусь последовательностью ВИТа.Очаровательная Татьяна конструктивно предлагает различные формы совместного творчества. Поблагодаривши честных работяг поисковиков можем перейти к следующей фазе. Надежда на оздоровление государственной машины есть. Помощь может прийти с разных сторон, неожиданных..... А главное! Какая свежая поэтическая струя... В переди день памяти Святого Благоверного Великого Князя Александра Невского в 1941 было гораздо хуже - 6 декабря спасение...
Фотограф
2012-11-13 22:20:15
Побледневшие листья окна Зарастают прозрачной водой. У воды нет ни смерти,ни дна. Я прощаюсь с тобой. Горсть тепла после долгой зимы- Донесем. Пять минут до утра- Доживем. Наше море вины поглощает время-дыра. Это все,что останется после меня, Это все,что возьму я с собой. С нами память сидит у стола, А в руке её-пламя свечи. Ты такой хорошей была, Посмотри на меня,не молчи. Крики чайки на белой стене, Окольцованной чёрной луной, Нарисуй что-нибудь на окне И шепни на прощанье рекой: Это всё,что останется после меня, Это всё,что возьму я с собой. Это всё,что останется после меня, Это всё,что возьму я с собой. Две мечты,да печали стакан Мы,воскреснув, допили до дна. Я не знаю, зачем тебе дан Правит мною дорога-луна. И не плачь,если можешь, прости. Жизнь-не сахар,а смерть нам-не чай. Мне свою дорогу нести, До свидания,друг и прощай! Это всё,что останется после меня, Это всё,что возьму я с собой. Это всё,что останется после меня, Это всё,что возьму я с собой.
100
2012-11-13 22:28:52
:?: СЛЕДСТВИЮ И К° ЕСТЬ ОТЧЕТЫ О ИНФОРМИРОВАННОСТИ СОСЕДЕЙ ХМАО И ПЕРЬМИ? Т.Е. КЕМ И КАК СООБЩАЛОСЬ ИНФА О ПРОПАЖЕ АН-2 С РАДИУСОМ 500 КМ, В КОНКРЕТНЫЕ "КОНТОРЫ"? ТАКИХ КАК: ЗАПОВЕДНИК БАСЕГИ ВИШЕРСКИЙ ЗАПОВЕДНИК ВЕРХНЕ-КОНДИНСКИЙ И ДР. МАЛОНАСЕЛЕННЫЕ ПОСЕЛЕНИЯ СОСЕДЕЙ В КРУГЕ 500 КМ ЛЕСНИЧЕСТВА, ОХОТХОЗЯЙСВА СОСЕДЕЙ И Т.П. ПРИИСКИ, НЕФТЯНИКИ...И Т.П. ИЛИ ВСЕ ОГРАНИЧИЛОСЬ СМИ И ЛИСТОВКИ В СВЕРДЛ.ОБЛ.? КАК ШЛИ ПОИСКИ У СОСЕДЕЙ? ФОРМАЛЬНО? НА БУМАГЕ ТО ХОТЬ ШЛИ НЕДЕЛИ ДВЕ?
100
2012-11-13 22:29:15
+100
Антон
2012-11-13 22:45:47
Следствие-то не прекращено?
тайга
2012-11-13 22:52:50
Следствие официально прекращено до появления вновь открывшихся обстоятельств. А неофициально - кто его знает? Смотря какие версии у них в разработке...
январика
2012-11-13 22:53:46
Фотограф. Присоединяюсь. Если можно, то отчёты по тем территориям (пусть без фамилий), где поиск осуществлялся только участковыми и работниками лесного хозяйства. Если можно, информация по водоёмам (те которые вообще были исключены из проверки). Если можно,то съёмки с ВС. Если можно, то интервью с рядовыми участниками наземных групп поисков.
Александр из Тулуна
2012-11-13 23:07:44
Фотограф: С дятловцами вся ясно и «разжёвано». Если кому-то выгодно придумывать фантастические версии — оставим это на их совести. Сколько я буквально "перевернул" инфы в Интернете, ни одной внятной версии...
Антон
2012-11-13 23:18:49
Все-таки, зимой лес с земли лучше просматривается, есть снегоходы, лыжи в конце-концов, собаки - по-моему, даже зимой есть смысл продолжать поиск. Тем более, есть свидетель в Павде, установить конкретное направление, которое он укажет, и от него уже и идти по предполагаемым маршрутам, и клеить везде, где только можно листовки. Установить вознаграждение за информацию.
Татьяна Шарафиева
2012-11-13 23:19:42
Следствие ПРИОСТАНОВЛЕНО, а не прекращено. Но фактически - не ведется, так как все опрошены, экспертизы сделаны и т.д. Но неожиданностей хватает. Буквально час назад от сотрудницы, кот. мы пригласили временно поработать взамен ушедшей в отпуск, я услышала рассказ о том, как она и вся ее немалая семья видела пролетавший Ан-2. В том, что это был именно он, она не сомневается: назвала цвет, как летел, куда и откуда. Назвала время. Я, конечно, была удивлена. Никаких показаний никому она не давала да и опрашивать ее никто не опрашивал. Почему не обратилась в штаб - думала, что там и без нее хватает свидетелей, потому что уже на следующий день искали-летали другие самолеты. Итак. Наша сотрудница видела самолет 11 июня около 22 ч вечера на территории бывшего лагеря "Ветерок". Он летел со стороны Киселевского водохранилища, перпендикулярно дамбе с будкой дежурного (если смотреть из города). Летел низко, почти касаясь верхушек деревьев, но все же на минимуме, чтобы не задеть. Скрылся за территорией лагеря "Веселый Бор", пролетев над лагерем. Самолет семья показала малышам - было хорошо его видно. Я не очень поняла - какое это направление - вбок от дамбы, но местные сейчас, думаю, сообразят и напишут. Про карты. Вчера я сфотографировала ВСЕ пройденные квадраты, которые обозначены на страницах атласа наземных поисковиков (спасибо ДЕРСУ и Кириллу Анатольевичу) и выложу их - нужно только обработать, т.к. был плохой свет. Это по районам. Общую карту выложим, как только будет. Карту воздушного поиска также попробуем добыть. Вопросы следствию фиксируем, пишите.
тайга
2012-11-13 23:37:13
Извините, Татьяна, я была не точна. Следствие только приостановлено - да. У меня вопрос к Вам: по телевидению в Серове наверняка были обращения к очевидцам пролёта АН-2? Были они разовыми или периодическими? Были ли на местном телевидении интервью с Вами, например, вообще информация о ходе поисков? Интернет ведь есть не у всех. Вы писали, что набралось около 270 свидетелей. Вот, например, Вашей сотруднице Вы верите безоговорочно. А интересно, среди тех 270 - проведён ли анализ достоверности показаний?
100
2012-11-14 00:10:41
...Он летел со стороны Киселевского водохранилища... ПО РАССКАЗУ ПОЛУЧАЕТСЯ, В СТОРОНУ ГОРОДА ЧЕРЕЗ ВЯТЧИНА--ДАЧИ ФРОЛОВА--???(ГОРОД, ВПП ИЛИ ???) А НЕ МОЖЕТ ПЕРЕПУТАТЬ С 10.06.? Т.К. "КУЛЬБИТЫ" НА ВИДЕО 10-ГО, НАД ВОДОХРАНИЛИЩЕМ?
Варя
2012-11-14 00:22:15
Здравствуйте! Я по поводу информации от сотрудницы, странно это слышать от человека,связанного с журналистикой, где же она была 5 месяцев,может ее сейчас кто-то попросил, в Серове каждая собака знает про самолет, ладно дед с Украины, а то местная жительница, да еще близкая к СМИ. Не смешно.
Дерсу
2012-11-14 00:30:43
РАЗМЕЩАЕМ В ЭТОМ СТОЛБЦЕ ВОПРОСЫ К СЛЕДСТВИЮ: 1.Какие версии рассматривало следствие? 2.Какие версии исключены из рассмотрения? 3.Какие маршруты полета предполагает следствие в оставшихся на рассмотрении версиях?
Дерсу
2012-11-14 00:33:07
4.Какая информация относится к тайне следствия?
Дерсу
2012-11-14 00:36:46
5.Может ли следствие выложить на сайте Глобуса информацию, которая не является тайной?
Дерсу
2012-11-14 00:44:09
5.Может ли следствие раскрыть хотя бы часть фактов на которых основаны оставшиеся на рассмотрении версии?
Татьяна
2012-11-14 00:46:32
Варя. Она не имеет никакого отношения к журналистике. За что ее ругать? Чем она виновата?
Татьяна
2012-11-14 00:48:52
Она нарисовала мне схему. Дача Фролова остается немного в стороне. Если самолет летел низко, Сергей его со своего участка не увидел бы. Это не "кульбитный" самолет, а наш Ан-2. 10 числа семьи не было там - приехали гости за город 11 числа.
Татьяна Шарафиева
2012-11-14 00:51:31
Дерсу. На все, что можно - следствие ответит. Часть наиболее часто встречающихся здесь вопросов я уже прояснила. И написала вам просьбу в личку по карте, кот. вы высылали.
Мельников
2012-11-14 01:02:25
Фотограф прав в один ряд с Дятловцами.Я перечитал коментарии и пришёл в ужаз,пишут пьяная компания во вглаве с начальником гаи,по каментариям можно судить что самолёт нашли и провели все экспертизы и в крови обнаружен этиловый спирт. Как люди могут нести такой брет,вот из за таких коментариев и строится общественное мнение.Моё мнение, самолёт немог сам упасть.А то создали илюзии и думают все в это поверят, пусть допрашивают военных, и не просто допрашивают а при помощи полиграфа.Неповерю что при таких масштабах поисков с привличением опытных людей,не смогли найти самолёт.если бы он упал, давно нашли
100
2012-11-14 01:08:14
ЛЕТОМ ГОВОРИЛОСЬ О ОХОТЕ И ПРОЖИВАНИИ? КОГО ТО ИЗ 12, В РАЙОНЕ П.ВОСТОЧНЫЙ... КАК ОПРАШИВАЛИСЬ ТЕ Н.ПУНКТЫ И ВЕРХОТУРСКИЙ Р-Н ? КАКОГО ХАРАКТЕРА ТАМ ПРОВОДИЛИ ПОИСКИ, И КАКОЙ ТЩАТЕЛЬНОСТЬЮ? http://wikimapia.org/#lat=58.7691145&lon=61.7610734&z=11&l=1&m=b&show=/11593410/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BE В ТЕХ КРАЯХ МНОГО ПОЛЕЙ, Т.Е. КАК ДЛЯ ВЫНУЖДЕННОЙ ПОСАДКИ... МОЖЕТ УЛЕТЕВШИЕ ЗАХОТЕЛИ ПОСМОТРЕТЬ МЕРКУШИНО, ЦЕРКВИ ИЛИ ДР. ТАМОШНИЕ ДОСТОПР-И ? ЕСТЬ ВЕДЬ НА ЧТО ПОСМОТРЕТЬ? --ЕСТЬ
Bhbyf
2012-11-14 01:12:39
А где обещенные интервью с интересными людьми?
Chislo_E
2012-11-14 01:15:59
Если оставить в покое НЛО,инопланетян и прочую мистику, то, ИМХО, наиболее правдоподобная версия гибели группы Дятлова описана у Алексея Ракитина murders.ru/Dyatloff_group_1.htm Весьма вероятно,что они были убиты (руками) иностранными шпионами,"на всякий случай",шпионы почувствовали ловушку КГБ. Кстати,ловушка действительно была.После этого дела куча генералов была уволена из КГБ.Очень жалко ребят,потому что большинство было в этой истории не при чем.
Дерсу
2012-11-14 01:18:50
Может и пролетали над дачей Фролова, но тот отвлекся на тот момент и не заметил. Что думаем про деда с Поперечного?
Фотограф
2012-11-14 01:22:17
Все-таки, зимой лес с земли лучше просматривается, есть снегоходы, лыжи в конце-концов, собаки — по-моему, даже зимой есть смысл продолжать поиск. Антон: Вы были зимой в тайге (в лесу)? Световой день короткий. Да и что можно найти под снегом?
Дерсу
2012-11-14 01:25:59
Надо бы открыть тему "Про все на свете", ну типа курилки, что-ли. Пусть там отводят душу любители оффтопов.
Фотограф
2012-11-14 01:27:48
Дерсу: 6.Может ли следствие раскрыть хотя бы часть фактов на которых основаны оставшиеся на рассмотрении версии? 7.Можно попросить несколько фотографий тайги от людей, участвующих в поисках? Некоторые участники обсуждения поисков просто не представляют себе, ЧТО ТАКОЕ ТАЙГА. Им видится городской ухоженный парк, тропинки, асфальтированные дорожки. И среди этого великолепия "гуляют" поисковики.
Дерсу
2012-11-14 01:29:08
А с миноискателем?.. На всех пролетающих?..
Фотограф
2012-11-14 01:32:07
Мельников: Фотограф прав в один ряд с Дятловцами. Спасибо! ***** Моё мнение, самолёт не мог сам упасть. Мельников: Почти все авиакатастрофы это цепочка случайностей, нарушений инструкций, рокового стечения обстоятельств. Не бывает только одной причины.
Алекс
2012-11-14 01:33:11
Сейчас я думаю надо подключить телевидение , распечатать листовки ,через газеты еще раз дать информацию.Зимой тоже можно продолжать поиски,откроются зимники ,застынут болота на буране можно попасть куда угодно. В Екатеринбурге есть клубы экстрималов гоняют на вездеходах ,буранах ,рысях. Подключить их к розыску пусть погоняют по нехоженым местам.
Фотограф
2012-11-14 01:33:30
А с миноискателем?.. На всех пролетающих?.. Дерсу: Рабочее расстояние максимум 1-2 метра.
Дерсу
2012-11-14 01:37:12
В прошлогоднем случае осенью под Тверью с Робинсоном увидели разбитый вертолет с воздуха только после того как нашли пешком ребята из ЛизыАлерт...
Дерсу
2012-11-14 01:43:43
А как находят замаскированные танки и штабы? Фантастика? Как бы собрать все вопросы для следствия в одну кучу, не рыская по всей ветке? Помечать какой-нибудь строчкой-идентификатором, например "№№№"?
100
2012-11-14 01:49:25
СНЕГ НИ ПРОБЛЕМА, ЕСЛИ ИСКАТЬ.... http://jre.cplire.ru/win/oct09/5/text.html ЬЬЬhttp://jre.cplire.ru/win/oct09/5/text_files/fig7.jpg
Bhbyf
2012-11-14 01:49:39
Я очень поддерживаю, а то действительно тайга как лесопарковая зона в больших городах а это далеко не так
100
2012-11-14 01:51:47
:?: _:?:_БЕЗ ЗЕМЛИ
Фотограф
2012-11-14 01:53:10
Как бы собрать все вопросы для следствия в одну кучу, не рыская по всей ветке? Помечать какой-нибудь строчкой-идентификатором, например «№№№»? Дерсу: Да, в этой теме. А вечером в четверг мы Вас попросим составить единый список вопросов.
Антон
2012-11-14 01:53:52
Фотографу - Если Вам слово - Камчатка, о чем-то говорит, то отвечу - и не один раз. Зимой тоже можно искать - ведь следы необязательно только на земле - растительность, нехарактерное изменение ландшафта, да мало-ли еще чего, на что можно обращать внимание. Дерсу - по поводу деда с Поперечного, тем более необходимо проверять, также опросить все его население на предмет того же. Возможно, не сев, пошли на второй круг.
Дерсу
2012-11-14 01:53:53
Может открыть общедоступный эккаунт или специальную ветку на Глобусе - "Вопросы к ..."?
100
2012-11-14 01:55:01
ЗАГАДКА ОДНАКО
Дерсу
2012-11-14 01:55:53
Всё есть - да не про нашу честь.
Гость:
2012-11-14 01:59:39
Татьяна Шарафиева скажите еще через 1 час к вам болше ни кто не придет? Можно отдыхать?
100
2012-11-14 01:59:50
ТАКОЕ ДЕЛО ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МСК... ТАСКАЕВ?
Антон
2012-11-14 02:02:02
Фотографу - а Вы уважаемый, знаете, что такое Лыжи. Или это только спортсмены-биатлонисты на зимних олимпиадах выступают. Вас фотограф бы на лыжи, да на Камчатку, чтобы вы прочуствовали, что такое лыжи, сопки и тайга зимой.
Татьяна
2012-11-14 02:07:36
Можете отдыхать, спокойной ночи!
Дерсу
2012-11-14 02:08:32
Не. Какая нибудь богатая структура с полномочиями: правительство области?, МЧС?, ФСБ?, ... Заключить договор со Сканэксом?, СовЗондом?, ... Следствие должно определиться с территориями перспективными для поиска...исследовать снимки только этих территорий
Оксана
2012-11-14 02:11:08
<strong>Модератор убрано по просьбе автора</strong>
Антон
2012-11-14 02:40:20
Дятловцы по-Вашему куда зимой почесали - не знали что-ли, тайга непроходима, тем более зимой, ну артисты эти дятловцы. И поисковики наверное, по-Вашему - летом дятловцев искали, ведь летом тайга проходимее, чем зимой, и следов больше видно.
Антон
2012-11-14 02:51:11
Волков бояться - в лес не ходить. Сотый - никто и не говорит в бурелом и болота на снегоходе лазить. А места, недоступные летом, могут быть легко доступны зимой.
Дерсу
2012-11-14 02:12:44
Утро вечера мудренее. Всем пока.
Татьяна
2012-11-14 02:19:10
места здесь и правда - на "одно лицо", так что кому-то могло и показаться, что это один и тот же лес.
100
2012-11-14 02:20:42
...пусть погоняют по нехоженым местам... НА 2-Х ЛЫЖНОМ СНЕГОХОДЕ ПО НЕХОЖЕНЫМ НЕ ПОГОНЯЕШЬ! А ЕСЛИ ЗАВАЛЬНИК В КЕДРОВНИКЕ? --ТАМ СНЕГОХОД НА СЕБЕ С ПОЛДНЯ ПОТАСКАЕШЬ, И НА 3-Й ДЕНЬ ПЛЮНЕШЬ И БОЛЬШЕ НИ-НИ... ТАКЖЕ И В ПОЛЫНЬЮ ВРЮХАНЬСЯ --ВЕСЬ СЫРОЙ И НИКУДА НИ ДЕНЕШЬСЯ...МОДЕРАТОР БЫ ТАМ ОГЛОХ ОТ КРАСНОРЕЧИЯ :-)
100
2012-11-14 02:25:02
ДЕД ЧТО? -- ЦВЕТ? НАПРАВЛЕНИЕ? И Т.П.
Ирина
2012-11-14 02:35:18
у МЕНЯ ЗАРОДИЛАСЬ МЫСЛЬ НЕ ЗНАЮ КАК НА ЭТО ПОСМОТРЯТ ЮРИСТЫ. мОЖНО ЛИ ОРГАНИЗОВАТЬ СБОР ПОДПИСЕЙ В ПОДДЕРЖКУ ПОИСКОВ ВЕСНОЙ НАВЕРНОЕ КОНЕЦ АПРЕЛЯ - НАЧАЛО МАЯ? кАК ТО НУЖНО ПОДДЕРЖАТЬ РОДСТВЕННИКОВ
ИГОРЬ
2012-11-14 03:18:43
Татьяна. Зашел на ваш форум. почитал переписку. Возможно я скажу глупость, но пробовал ли кто искать с позиции фотохудожника? Или же я совсем не в теме. Поясню. Если они полетели любоваться природой. С каких точек виден наиболее выгодный ракурс. Самолёт не имеет заднего хода, не может лететь в бок. Значит пилот должен был развернуть борт так, что бы пассажиры любовались красотой через иллюминаторы. Где в районе поисков могут быть такие места, чтобы проложить предпологаемый курс? Естественно пилот не мог лететь в обратную сторону на первом этапе полёта.А вот по кусу!!! Через лобовуху могут открыться такие Виды. Могли-ли люди предположительно,сместиться к кабине пилотов разом? Я сейчас говорю о продольной центровке самолёта. Отмечалось что кто то был в шифоновом платье. На высоте далеко не всегда тепло. Значит летали либо недалеко, либо низко. Возможно ли наложить на карты предполагаемые маршруты следования борта с учетом высот полёта, исходя из того с какой точки по высоте открываются наиболее красивые виды природы. Это если считать что они просто полетели кататься. Отсюда следует что самолёт мог часто позиционироваться не только по высоте, но и по курсу. Есть ли у Вас летчики или кто либо другой из местных обладающий взглядом художника, который мог взять на себя анализ прокладки курса самолёта исходя из этих данных?
Антон
2012-11-14 03:30:02
Еще - можно родителям открыть фонд (счет), из которого выплачивать вознаграждение за достоверную информацию.
100
2012-11-14 03:44:08
…Он летел со стороны Киселевского водохранилища…Т.Е. В СТОРОНУ ГОРОДА ВОЗВРАЩАЛИСЬ? НЕ МОГЛИ ЛИ ОНИ САДИТЬСЯ НА ВПП СЕРОВ, И ПО КАКОЙ ТО ПРИЧИНЕ СНОГО ВЗЛЕТЕТЬ ...А ВТОРОЙ ПИЛОТ ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ УМОЛЧАЛ? ПОЖИЖЕ РАЗВЕДУ НЕ ПОЙМУ ПОЧЕМУ ПОКАЗАНИЯ ПРОВОЖАЮЩИХ РАЗНОЧТЯТСЯ? ВТОРОГО ПИЛОТА НА ПОЛИГРАФЕ ПРОВЕРЯЛИ? ДЕТАЛИЗАЦИЮ ЗВОНКОВ ВТОРОГО ПИЛОТА ДЕЛАЛИ, НА НЕДЕЛЮ ДО ВЫЛЕТА, КАК И ОСТАЛЬНЫХ? НЕБЫЛО ЛИ "ТЕРОК" В ЭКИПАЖЕ? ВТОРОЙ ПРИЕХАЛ ОДИН ИЛИ ? МОГ ЛИ ВТОРОЙ, ПОДСАДИТЬ 14-ГО(Ю) ИЛИ ЧТО-ТО, И ОТПРАВИТЬ ИХ КУДА ТО? ТАК СКАЗАТЬ ПОДКИНУЛ ХАЛТУРКУ...И ЧТО ГОВОРИТ И ПРЕДПОЛАГАЕТ, ВТОРОЙ ПИЛОТ И ТЕХНИК, О ВЕРОЯТНОМ НАПРАВЛЕНИИ И МЕСТОНАХОЖДЕНИИ АН-2, СПУСТЯ 5 МЕС. :?:
100
2012-11-14 03:49:55
РАНОВАТО...СНЕГУ МАЛОВАТО И МОРОЗОВ НЕ БЫЛО
Татьяна
2012-11-14 04:06:46
В таких случаях создают Родительские комитеты (можно даже зарегистрировать как обществ. организацию, тогда будет как юрлицо). От имени такого Комитета можно делать запросы, собирать инфу, объявлять вознаграждение, создавать благотворит. фонд и т.п. Например, проводят благотворит. концерты, продажу изделий мастеров и т.п. в пользу финансирования определенных работ, услуг (покупки тех же космоснимков и т.п.) Такие комитеты созданы и работают, например, родителей, чьи дети пострадали в авиакатастрофах, в терактах, в армии и т.д. То есть надо родственникам и неравнодушным объединяться, разрабатывать план и действовать. Председателем такого Комитета вполне мог бы стать Виктор Шаад, замы - Лариса Маевская, Любовь Ушакова. Тут предлагали и машину как вознаграждение (А.Н.З.) и листовки напечатать бесплатно и еще помощь. А она пригодится! Люди не найдены пока. Надо, надо родным объединяться, чтоб "не пропасть поодиночке". Но это, понятно, только их решение и желание.
Манси и К"
2012-11-14 04:15:31
Про зимники и болота мысль дельная, пройти можно будет где было нехожено, вот и по манси-мальчику родные хотят ехать на буранах к месту, где видел пацан, тогда гораздо быстрее, но зимники еще не встали и лед нет. Дело поправимое, в Серове в среду ночью уже 15 мороза, а то ли еще будет.
Владимир Высоцкий
2012-11-14 06:12:49
ПЕСНЯ О ЗЕМЛЕ Кто сказал: "Все сгорело дотла, Больше в землю не бросите семя!"? Кто сказал, что Земля умерла? Нет, она затаилась на время! Материнства не взять у Земли, Не отнять, как не вычерпать моря. Кто поверил, что Землю сожгли? Нет, она почернела от горя. Как разрезы, траншеи легли, И воронки - как раны зияют. Обнаженные нервы Земли Неземное страдание знают. Она вынесет все, переждет, - Не записывай Землю в калеки! Кто сказал, что Земля не поет, Что она замолчала навеки?! Нет! Звенит она, стоны глуша, Изо всех своих ран, из отдушин, Ведь Земля - это наша душа, - Сапогами не вытоптать душу!
Александр из Тулуна
2012-11-14 06:52:19
По мойму зимой с воздуха ничуть не хуже будет видать чем летом, так как снег накроет только сверху, а с боку его будет видать даже ещё лучше! (Если правильно я понимаю) самолет был наполовину синий с синими полосками
Александр из Тулуна
2012-11-14 06:54:34
Если висит где нибудь на деревьях, почему не вариант?
Александр из Тулуна
2012-11-14 07:53:31
Фотографу, если честно я не понял что "разжёвано" по дятловцам. Версия о иностранных спец.службах аналогична версии об инопланетянах... Если только они приехали за ними по той-же лыжне, так как посторонних следов обнаружено не было, умерщвили совершенно не понятными методами так на некоторых телах обнаружены выжженые участки радиацией, и уехали обратно тем же путём, то да. Но это бред. Воздушные суда в союзе "внепланово" летать не могли
ВИТ
2012-11-14 07:58:07
У каждого человека внутри существует предел.Предел чувств..Предел боли..Предел слез..Предел прощения..Поэтому люди могут долго терпеть..Долго молчать..Долго делать выводы...А потом,в один миг взять и уйти...без слов..без объяснений...
ВИТ
2012-11-14 07:58:59
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы!
ВИТ
2012-11-14 08:00:44
Только с возрастом начинаешь понимать, что не во все закрытые двери надо стучаться, и не во все открытые заходить.
Не исчезай!
2012-11-14 08:08:56
Не исчезай... Исчезнуть — так легко. Воскреснуть друг для друга невозможно. Обида ранит слишком глубоко... Стать мертвым хоть на миг — неосторожно...
Леший
2012-11-14 08:13:41
Мальчик манси-Илья,понятно типа"капитан-юстиции"...а "мальчика" заснявшего самолёт в Кытлыме,нашли? И были ли "мальчики"?
veezaris
2012-11-14 08:33:50
Как точно подмечено. Можно использовать как афоризм?
veezaris
2012-11-14 08:40:02
Это перед первой травой? Если пустят в лес в связи с неблагоприятной пожарной обстановкой, то да время будет удачным(если не обращать внимание на клещей).
ням - ням
2012-11-14 08:48:17
Тайны у следствия как таковой нет,если бы и была то зачем искать людей и самолет 5 месяцев а те немного расширенные знания следствия ни коим образом не повлияли на результат поисков.Не только у следствия но и у нас у всех есть одна на всех тайна "ЦЕЛЬ ПОЛЕТА И НАПРАВЛЕНИЕ ПОЛЕТА".
taubstumm
2012-11-14 08:54:40
Дятловцы шли не по тайге, а по тундре. Внизу там лесотундра, а выше - просто тундра. Там их и нашли. Я сам проходил этот перевал (с группой, причем как раз летом, без каких-либо сложностей) - в Интернете есть масса фотографий, если интересно.
taubstumm
2012-11-14 09:04:26
А кто будет потом искать самих добровольцев?
Антон
2012-11-14 09:24:09
Видел я эту "тундру". Лучше промолчали бы. Оба.
vasek
2012-11-14 10:12:39
Да уж жаль конечно! Но я согласен с Дерсу,что Кашапов летел по маршруту пожарного мониторинга.Двух зайцев сразу-и поработал и подзаработал.Ну по крайней мере попытался.Но найдут его похоже лет через ...цать!!! И еще кто там ,что про егеря говорил,который типа видел как самолет штопором в болото брякнулся???Добровольцы то еще вроде есть проверить!
Фотограф
2012-11-14 10:14:53
Антон: Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. (Шота Руставели)
666
2012-11-14 10:28:04
Тошнит уже от вашего самолета. Посмотрите новости 1тв. В Приморском крае закупили 10 беспилотников для отслеживания браконьеров. В видеорежиме осматривают десятки км территории. На эти деньги, что "пропили!" могли бы сколько купить таких и пол-России уже бы просмотрели.
просто-Петровна
2012-11-14 11:00:29
Глобусу:"закругляйтесь" вы с этим делом.понятно,хотите "как лучше".только лучше уже не будет.и не берите на себя больше,чем сможете унести.это всё больше похоже на БОЛЬШОЙ ДУРДОМ.и вы за него отвечаете.пожелание родным ребят:не теребите здесь свою душу.мира вам.
1554
2012-11-14 11:11:44
///////////////
taubstumm
2012-11-14 11:19:19
Видел я эту "тундру" А я в ней даже ходил... впрочем, большое видится во стороны... из Москвы наверно виднее :)
кирилл
2012-11-14 11:52:13
на той карте не все пройденые квадраты, я Вам об этом говорил
veezaris
2012-11-14 12:31:43
Коммент по делу. Присоединяюсь.
taubstumm
2012-11-14 12:44:24
Я думаю, что эту тему лучше обсуждать в форуме про дятловцев. Например, на авиафоруме - там дискуссия уже несколько лет идет... все возможные версии уже были "разжеваны" неоднократно... и все равно согласия нет. Там вы, кстати, найдете и уважаемого Фотографа (и меня тоже).
Александр из Тулуна
2012-11-14 12:56:34
tаubstumm, спасибо посмотрю
taubstumm
2012-11-14 13:07:37
Дам ссылку, чтобы проще было искать: ///http://www.forumavia.ru/a.php?a=t&amp;id=1107&amp;page=220 (удалите три бекслеша в начале ссылки) 220 страниц, начиная с 2009 года... есть, что почитать :)
Александр
2012-11-14 13:18:02
Уважаемые - какие нежности при нашей бедности. Кого тошнит, кого тянет. Самолет не наш и не ваш.Общая боль. На форуме Глобус Серов пытаемся обсудить: кто оказывает помощь? Видавшие виды специалисты не могут разобраться в трех соснах.Беда бывает внезапно. Двойная беда - в момент ее наступления выясняется !!!! Никто и не думал готовиться. Готовились к чему угодно - только не к беде. В Молочном переулке у министра обороны еще три квартиры (На сестру) - и вы думаете бросит свой антиквариат и пойдет охранять ваше спокойствие. Общество домохозяек будет собирать деньги на беспилотник, волонтеры по пояс в воде будут болота месить! Это можно - до поры до времени.... А если не приведи Господи война - тогда чего? В бадминтон играть? Стерхов спасать на японском чуде техники. Непманские тряпичные самолеты строить. Приятно посмотреть на выставки - одно и тоже. Самолеты есть , моторов нет. А ДУМА есть, А ПРАВИТЕЛЬСТВО есть?
Фотограф
2012-11-14 13:43:17
taubstumm: Если не секрет - какой у Вас ник на forumavia.ru ?
taubstumm
2012-11-14 13:48:47
Уважаемый Фотограф - лучше оставим в секрете... Уж слишком много я тут про себя рассказал :)
Фотограф
2012-11-14 13:57:44
Уважаемый taubstumm: ОК, понял.
Алекс
2012-11-14 14:11:06
Не внимательно читаешь сотый ,я написал как застынут болота ,зимники откроются лесовозные дороги .На делянках начнут лес валить.Снегу побольше навалит попрут охотники ,виден будет след звериный ,лось вязнуть будет .Они и в буреломах дорог натопчут лыжами ,снегоходами. Мечта любого охотника иметь свой снегоход ,и многие имеют и простаивать им зимой не дают. Речки озера не будут препятствием.После хорошего мороза ,можно осмотреть берега озер ,рек ,низины где мог упасть самолет.Зверье прячется в трудно проходимых и глухих местах куда летом не попасть туда и поедут охотники и натопчут всяких дорог.В зимнем поиске тоже есть минусы и плюсы.
Cолнце разбушевалось
2012-11-14 14:30:11
ВНИМАНИЕ! Сегодня на Земле идет магнитная буря уровня G2 - (красный уровень, довольно сильная). К тому же наблюдаются солнечные вспышки класса М , тоже чувствительно. Поэтому у многих метеочувствительных людей может болеть голова, ощущаться слабость, сонливость, депрессивное состояние. А у эмоционально-неустойчивых - наоборот, возможно излишнее возбуждение, склонность к ссорам на пустом месте. Рекомендации: Избегать алкоголя! А также избегать излишних нагрузок, хорошенько высыпаться, показаны водные процедуры, успокоительные средства, и вообще - relax, please. ===http://www.tesis.lebedev.ru/magnetic_storms.html
Алекс
2012-11-14 14:32:22
В первую очередь открыть счет ,куда неравнодушные люди могли бы вносить помощь.Эта трагедия прогремела на всю страну и найдутся желающие помочь.
Вертухай
2012-11-14 14:32:58
... Глюкогенные !
Фотограф
2012-11-14 14:46:35
А у эмоционально-неустойчивых — наоборот, возможно излишнее возбуждение, склонность к ссорам на пустом месте. Cолнце разбушевалось: Вот они и появились тут: 666: 14.11.2012 в 10:28 просто-Петровна: 14.11.2012 в 11:00 1554: 14.11.2012 в 11:11
Александр
2012-11-14 14:48:50
Уважаемая просто-Петровна. Я понимаю Ваш протест. Мы тут больше про самолеты - тяжело воспринимать. Из лететельных приборов домашним хозяйкам - грабли знакомы. Давайте про грабли поговорим. В течении двух лет с 39 по 41 в Германию закачивали высокосортный авиационный бензин и пшеницу - по бартеру на истребители. Не получили ни одного. Получили немцев в Химках и Сталина на мавзолее 7 ноября. Теперь Мистрали получаем и танки из германии. ДВА РАЗА НА ОДНИ И TЕ ЖЕ ГРАБЛИ . Может пора медицину подключать - с головой эти реформаторы дружат? : 6 декабря 1941 года сибиряки под Москвой спасли Россию - а теперь? Если на один квадратный километр 0,3 человека. Уважаемая просто-Петровна и другие нежно чувствительные - может попробуем разобраться: КОМУ ИСКАТЬ САМОЛЕТ ?
Александр
2012-11-14 14:56:48
Уважаемый ВИТ целиком с Вами согласен. Извините если случайно Вас обидел. Думаю закрытие штаба не сильно повлияет на ход коллективного обсуждения....
Оксана
2012-11-14 15:02:05
а как рапортовал летом какой-то мчсник про наличие снегоходов!наверное они только летом нужны!да так иногда зверушек погонять....
Алекс
2012-11-14 15:17:37
Форум про АН-2 прекращать нельзя. Обсуждая трагедию мы не даем властям забыть про нее. Начальству выгоднее это дело замять ,забыть так как ни чего не найдено и деньги пропали в никуда.Те кто говорит закрыть форум ,действуют на руку властям.
Юра-лётчик
2012-11-14 15:17:48
"Наша сотрудница видела самолет 11 июня около 22 ч вечера на территории бывшего лагеря «Ветерок». Он летел со стороны Киселевского водохранилища, перпендикулярно дамбе с будкой дежурного (если смотреть из города). Летел низко, почти касаясь верхушек деревьев, но все же на минимуме, чтобы не задеть." ================================================================= Татьяна,ваша сотрудница бессовестно врёт!Передайте ей,что Бог накажет её за такие шутки!Пусть в Церковь сходит,свечку поставит,чтоб грех отмолить!Самолёт может лететь на высоте шасси от верхушек 3, 5 или 10 метров ... минут пять !За эти пять минут пилот выжмется,как лимон,т.к. полёт на такой высоте требует максимальной концентрации внимания.У самолёта скорость 40 м/сек,а от колёс до деревьев 5-10 м!Восходящие потоки,нисходящие,воздушные ямы ... Четверть секунды,и всё- пошёл тайгу валить!Представьте,вы мчитесь на автомобиле по шоссе вдоль пропасти,держа колёса автомобиля в 5 см от края пропасти! Долго вы такое напряжение выдержите ?! Менты знают это явление. Они его называют "Врёт,как очевидец!" В убийстве Кеннеди созналось человек 100 ! А ещё человек 500 утверждали,что они всё видели! На поверку оказалось,что все свидетели-липовые !
январика
2012-11-14 15:25:58
У меня не получится так, глубоко философски как у Александра. Но, что значит не надо об этом писать, не надо об этом говорить? Люди ведь не найдены! Зачем, вообще Интернет-сайты, СМИ, но это по-современному, а история, вообще, зачем, зачем память? Да более 50 лет люди интересуются трагедией дятловцев. Что в этом плохого? В той же Свердловской области энтузиасты много лет искали останки царской семьи (была проделана огромная работа с документами и свидетельствами). Почему сегодня ищут погибших во всех войнах? А зачем, вообще, ищут пропавших людей? Кого-то манят тайны, и это нормально. Но, кто-то понимает, что не должны просто так пропадать ни люди, ни самолёты. А может быть, что поиск от того и неудачен на сегодняшний день, что были такие, кто видел что-то или слышал, но просто прошёл мимо (соленья-варенья делать, рыбку вялить).
Фотограф
2012-11-14 15:27:49
а как рапортовал летом какой-то мчсник про наличие снегоходов!наверное они только летом нужны! Оксана: Там, где зимой можно проехать на снегоходе нет смысла искать. Потому, что самолёт уже увидели бы с воздуха.
Спокойно, Юра
2012-11-14 15:31:36
Юра, ну нельзя же так. Как мальчишка, ей Богу. Шибко уж Вы не любите свидетелей. А если это правда? Обижаете и Татьяну нашу дорогую, и её сотрудницу. К тому же несколько дней назад писали, что взлетал АН-2, едва не задевая кусты. .
Юра-лётчик
2012-11-14 15:36:32
Я Татьяну не обижаю,а глубоко её уважаю ! Меня эти вруны раздражают ! Вруны пиарятся, а люди потОм зря тайгу топчут, а родители потОм зря в Уват ездят ! Псевдосвидетели ,обнаружившиеся вдруг спустя 5 месяцев, (!) издеваются над родителями улетевших !
Татьяна Шарафиева
2012-11-14 15:39:40
Юра, удивлена вашим наскоком. Человек рассказал, и ваша воля верить или нет. Ей уже встреча под протокол назначена. Что же касается "5 см от пропасти", то, во-первых, низкий полет - это норма для Кашапов, во-вторых, может он и летел так низко минут 5, пока его видела семья нашей сотрудницы, а потом поднялся выше. Водители автобусов в горах каждый день ездят по серпантинам и ничего, справляются как-то. Сотрудница наша - человек порядочный, интеллигентный, правдивый. Авторитетна в городе. И она не называет высоту от шасси до деревьев в метрах. Просто говорит: летел низко, довольно хорошо его было видно. Спокойнее, Юра, умерьте пыл и гнев. Не все тут хотят ввести следствие в заблуждение. Большинство все же хотели бы посодействовать раскрытию тайны.
Юра-лётчик
2012-11-14 16:07:26
Прошу прощенья,если был неправильно понят!Никакого наскока,просто даю отповедь горе-свидетелям.Я не помню,что я на прошлой неделе делал,о она вдруг вспомнила,что было 5 месяцев назад с точностью до минуты.Может,она и не виновата.Когда долго об одном думаешь,поневоле мерещиться начнёт! Воэможно,она искренне заблуждается. Когда самолёт найдут совсем в другом районе ,что она скажет? Перелетел ? А лётчики на "химии" летают тоже по правилам и на безопасной,по крайней мере,так положено.Это они "заходят на гон" на 3-х - 5-ти метрах,выполнят "гон",наберут высоту,развернутся на 180 и с обратным курсом со снижением опять "заходят на гон". За такую вредную работу они раньше,чем транспортные лётчики на пенсию выходят,кто доживает,конечно.Мой друг,командир Ан-2 в Краснодарском авиаотряде Энеме от ядов-химикатов получил рак горла и ушёл в лучший мир в 30 лет!Большинство,конечно,просто спиваются.Стрес!
Татьяна
2012-11-14 16:14:45
Только время рассудит
Александр
2012-11-14 16:26:04
Очаровательная Татьяна - самозванцев нам не нада председатель буду я! На ринге в белой рубашке: Брэк! Эмоции через край. Любимые - давайте в конструктивном русле. Пожалуйста Очаровательная Татьяна и Юра -летчик помиритесь. Пригласим в лагерь Ветерок коммиссию для следственного эксперимента. Уверен : Кроме нас с Юрой , найдутся желающие по 150 на свежем воздухе.
Александр
2012-11-14 16:18:34
Очаровательная Январика. Я пыжусь про грабли - без всякой философии. Банальные материнские слезы. Это юристы называют так. Я так не считаю. Моя бабушка проводила на фронт двоих сыновей ! Они вернулись живыми ! Это чудо! Сколько не вернулись - убитые при помощи бакинского бензина. Норд ост, Беслан - море материнских слез. Рукожопые менты расследуют в поте лица. 10 лет не могут начать разбор полетов в Норд-Осте. Банальные покатушки - это для юристов. Теракт, захват заложников - отсутствие конкретики и материнские слезы. Философия граблей не такая сложная штука. Наступил на грабли: бемс! 4 милиона военнопленых - бемс! Тогда : Братья и сестры. Боялся - Гитлер в Химках. За свою собственную шкуру боялся. Фильм Профессионал с Бельмондо - про негров. Даже я - крупный спец по аналогике - затруднюсь припутать. А Сербия уникальная страна. Православная со старым стилем. Одна кроме России. Финляндия и Греция - новостильники. Сербию бомбили с намеком. Никакой философии - банальные грабли. Сербский фильм - про Россию !
kartofel
2012-11-14 16:19:06
::: Вопросы вы можете задавать заранее как в комментариях к этой заметке, так и на электронную почту редакции [email protected] ::: А он есть один единственный этот вопрос, задавали его многие ещё в июне-июле 2012 года: Было ли больше одного свидетеля того, что 1й+2й+3й+4й+5й+6й+7й+8й+9й+10й+11й+12й+13й человек по очереди заходят внутрь этого самого самолёта, а уже потом этот самолёт улетает ??? Вопрос без ответа 5 месяцев, поэтому фантазировать и думать на эту тему не имеет смысла.
январика
2012-11-14 16:20:30
В криминалистике обозначено такое явление (сейчас точно не помню), типа "эффекта дезинформации", когда свидетели под влиянием внешних факторов (в том числе и СМИ) начинают без всякого умысла говорить то, чего не было (или было, но не так и ни тогда). Но в данном случае (ИМХО) все свидетели важны и глобальная должна вестись аналитическая работа. Следствие по розыску пропавших людей не может быть так просто завершено. Вот "дед-егерь" - дело интересное, или тот, кто за него зачем-то, именно вчера написал. Я тоже вчера несколько раз прочитала и не поняла про "штопор". Если все свидетели до сих пор говорят, что видели спокойно летящий самолёт, то, здесь, что "дед" - свидетель авиакатастрофы?
Кулер
2012-11-14 16:31:27
Январика, "штопор" в данном случае может быть образным выражением, а не техническим термином.
%R
2012-11-14 16:35:58
Что-то не могу найти эти лагеря на карте и понять что видела сотрудница. Помогите разобраться.
кирилл
2012-11-14 16:37:23
Антону что такое лыжи я вам могу порассказать,а так же что такое ТАЙГА, ГОРЫ, СОПКИ. И не надо для этого на Камчатку ехать. Только самолет под слоем снега не видно даже с лыж ;-)
Кулер
2012-11-14 16:38:21
Я тоже не нашёл этих лагерей на карте. Видимо, о них знают только местные жители.
кирилл
2012-11-14 16:40:13
taubstumу Зимой посложнее будет, и подходы как раз по тайге, и день короткий и морозы нифига не слабые
%R
2012-11-14 16:43:26
Ну и как понять информацию Татьяны?
январика
2012-11-14 16:48:07
Про лагеря, я например, легко нашла в Ине-те. Всего 12 км от города, видимо на Запад. Я, всё про "деда". Тот, кто писал на форум, прекрасно понимал,что юридически - это не что, но так утвердительно. Вот зачем такой "проброс"?
%R
2012-11-14 17:00:14
Я это тоже нашел. Но это западнее Киселевского вдхр. Самолет что - на запад улетел? Нестыковочка. На карте надо увидеть.
ТЕСЛА Александру из Тулуна
2012-11-14 17:02:34
Если уж Тулун, так и самолет нужно рассматривать - те 13 узлов биплана самолета Братьев Райт, под которые Тесла строил башню, так и теперь под биплан Ан-2 должен быть район, ответсвенный за пропажу ( и нахождение ). А иначе зачем Тулуна вспоминать
Татьяна Шарафиева
2012-11-14 17:07:51
Нас с Юрой ничто не поссорит.
Кулер
2012-11-14 17:14:38
А что вас удивляет? Кытлым находится на запад от Серова.
Оксана
2012-11-14 17:19:37
извините-соседняя статья про гайца,угнавшего машину.приехал на поиски самолёта,тут же на-хрю-хрю...а если бы не угнал-то пошёл бы "искать самолёт"....хороша была организация поисков.много найдёшь с похмела.а его начальство его ночью и не поискало-а вдруг пропал?раз на месте нет...оно хорошее...противно..
Пионервожатая
2012-11-14 17:33:36
Почти 20 лет назад в Серове было сильное наводнение - прорвало дамбу. Пять лагерей, в том числе Ветерок, смыло водой. Больше не восстанавливали. Детей успели эвакуировать. Погибли 28 человек, взрослые. Водохранилище восстановили и заполнили только в прошлом году.
ням - ням
2012-11-14 17:45:37
Юре-летчику А еще есть свидетель - дед с разьезда Поперечное прошло пять месяцев поиска и дед опомнился.
Кириллу
2012-11-14 17:56:10
Кирилл Анатольевич, а вы что думаете про место, где может быть самолет? Могли ваши ребята рядом пройти? И как нарезали квадраты для поиска на земле - ведь был же какой-то смысл? И мог ди он лететь от Киселевского вбок, на запад? Или?...
?
2012-11-14 18:00:28
От водки на шугань не пробивает,а полицмент от всех шугался. Наркота это с водочкой 100% Не слишком ли много наркоманов в полиции? Пора для полицаев медосмотры вводитьь в начале и в конце смены.
%R
2012-11-14 18:15:30
Для пионервожатой. Пожалуйста покажите Ветерок на карте по ссылке ниже. Потом покажите Веселый бор. Карта перетаскивается, крестик стоит над объектом. http://wikimapia.org/#lat=59.6014869&amp;lon=60.4239439&amp;z=12&amp;l=1&amp;m=b Напоминаю: "Наша сотрудница видела самолет 11 июня около 22 ч вечера на территории бывшего лагеря «Ветерок». Он летел со стороны Киселевского водохранилища, перпендикулярно дамбе с будкой дежурного (если смотреть из города). Летел низко, почти касаясь верхушек деревьев, но все же на минимуме, чтобы не задеть. Скрылся за территорией лагеря «Веселый Бор», пролетев над лагерем."
Варя
2012-11-14 18:18:10
Как не просто иметь 11 часовую разницу во времени, вчера усомнилась в показаниях сотрудницы, а развитие темы пошло только сегодня. Какие-то скелеты из шкафа вылазят потихоньку и этот контраст боли Шаада и странных показаний и очередных пьяных гаишников меня снова склоняет к мысли-хватит переливать из пустого в порожнее, пусть останется группа людей в лицах родственников, журналистов и добровольных помощников и периодически дает, если захочет, информацию на форуме, Глобус хорошо развился да и мы ни куда не денемся. Новых версий через 5 месяцев без следствия и быть не может, а оно с общественностью не думаю, что захочет поделиться. Оксана, Ваше мнение?
Кулер
2012-11-14 18:18:43
Очередная партия добровольцев.
Малыш
2012-11-14 18:23:40
+100
ТЕСЛА Александру из Тулуна
2012-11-14 18:29:16
На forumavia.ru появится тема про ветерок, обдувающий крыло по второму закону Теслы, тот, которым пользуются Аэрбасы и Боинги для надежного магистрального полета, а в 2022 году уже и наш МС-21 и одновременно найдется АН-2
Малыш
2012-11-14 18:29:21
НЕМНОГО МРАКОБЕСИЯ КАК ВСЕГДА.)))
ТЕСЛА Александру из Тулуна
2012-11-14 18:30:46
На
?
2012-11-14 18:33:48
А вы уверенны что есть дед ?? Там больше похоже на развлечения мобилослушателя.
ТЕСЛА Александру из Тулуна
2012-11-14 18:39:19
Причем АН-2 снова стоит у истоков аэродинамики пассажирских магистральных самолетов 21 века, значит появится второй памятник самолету Ан-2 на заводе Антонова, а САМА ПАМЯТЬ ПОМОЖЕТ ВЕРНУТЬ ЭКИПАЖ АН-2, потому что базовая функция новой аэродинамики есть "" ВОЗВРАЩАЕТ СОСТОЯНИЕ ВЗЛЕТА""
ТЕСЛА Александру из Тулуна
2012-11-14 18:40:40
Причем АН-2 снова стоит у истоков аэродинамики пассажирских магистральных самолетов 21 века, значит появится второй памятник самолету Ан-2 на заводе Антонова, а САМА ПАМЯТЬ ПОМОЖЕТ ВЕРНУТЬ ЭКИПАЖ АН-2, потому что базовая функция новой аэродинамики есть «» ВОЗВРАЩАЕТ СОСТОЯНИЕ ВЗЛЕТА»"
Малыш
2012-11-14 18:49:42
Может кто нибудь внятно обьяснить,В КАКУЮ СТОРОНУ ЛЕТЕЛ САМОЛЕТ,который видела "сотрудница"? В строну Кытлыма? На Север? В строну города? На юг?
Малыш
2012-11-14 18:55:25
Я не смог найти на карте лагерь Ветерок и Веселый Бор.Может кто -нибудь обьяснит словами?В какую сторону от Киселевского водохранилища летел Ан-2,который видела сотрудница?
ням - ням
2012-11-14 18:59:15
Тут уже все перепуталось и поди разберись где деды, мальчики - манси, капитаны юстиции, экстрасенсы и еще черт знает кто.
Александр
2012-11-14 19:04:47
Уважаемый Игорь - пиратские рейсы на высоте очень маленькой - чтобы не засекли.
Оксана
2012-11-14 19:05:39
ждём,когда Татьяна создаст форум.ждём информацию...насчёт следствия-мне кажется,как в том анекдоте-пытают мужика,а он думает-эх,умел бы читать,прочитал бы что там было,сейчас бы выдал!ну что у следствия спрашивать?-само знало бы - нашло бы уже... толку от наших версий и версий следствия - одинаково пока ищут такие ищуны ,как вчерашний "орел",которому (судя по его интервью у конкурентов в одной комсомольской газете) вся тайга -один и тот же маршрут,давно проверенный
Борода
2012-11-14 19:14:31
Сектор севернее автомобильной дороги Киселёвки (нежилой) - вначале "Солнышко" стоял, а потом "Ветерок" на границе с "Весёлым Бором", замыкал "Берёзка" у впадении речки Замарайки в Какву и старой автодороги на Краснотурьинск.
Оксана Тесле
2012-11-14 19:17:09
ты уж пиши -Тесла - Тесле - и лучше дома на бумаге.
Борода
2012-11-14 19:17:11
Все по левому берегу р. Каквы.
?
2012-11-14 19:20:02
Вопросы есть и немало но не к следствия а к тому,кто подменил поисковую работу следствием вследствие чего опрос очевидцев превратился в допрос свидетелей с соответствующей результативностью . У поисковиков и следствия абсолютно разные цели и методы их достижения и подменять одно другим было верхом некомпетенции, а если по русски то идиотизмом.
Борода
2012-11-14 19:22:24
Судя по карте самолёт держал курс на С-В, хотя аэродром был от него на В.
ТЕСЛА Александру из Тулуна
2012-11-14 19:25:17
23 года назад,
Вожатая Процентику R
2012-11-14 22:16:26
НИк Борода ниже все ответил и дал карту.
Александр
2012-11-14 22:16:38
Очаровательная просто-Петровна. Совершенно с Вами согласен. Мне не за падло лечить мою больную голову, иногда удается. Убытку - домочадцам достается, на форуме не понятки.Дело житейское. А вот когда дело до дела доходит - и от решения вопроса зависят жизни людей ! Тут здоровые нужны. Их много. Генерал Ивашов например. Симпатичный, галстук в горошек - как у Ленина. Они с Шевченко хорошо смотрятся - прямой эфир передача.
Антон
2012-11-14 19:30:06
Конечно, особенно если его там нет. Про лыжи и сопки - если только по теме (поиск Ан 2), было бы интересно послушать знающего человека.
Борода
2012-11-14 19:33:18
Вот где-то здесь проходила граница лагерей "Ветерок" и "Весёлый Бор": http://wikimapia.org/#lat=59.6063509&amp;lon=60.4060911&amp;z=12&amp;l=1&amp;m=b
Малыш
2012-11-14 19:38:05
То есть в противоположную сторону от Кытлыма? Слабовато верится.то есть - теоритически,- курс конечно могли поменять,....но ......вряд ли....
ВИТ
2012-11-14 19:38:58
3 сентября. Домашняя работа. Как я провел лето. Как я провёл лето – никого не касается. Это мое личное дело, так как лето – мое личное время, я не обязан за него отчитываться в сочинении. Надо уважать права человека! И если вы мне поставите двойку за это сочинение, то мы с вами Екатерина Михайловна увидимся в Европейском суде. Вас туда вызовут повесткой, а я там уже буду по другим делам. А вот по каким – это мое личное дело и никого не касается!
Малыш
2012-11-14 19:42:14
Я на днях бросал ссылку про вертолет.Его маршрут был достоверно известен,- но искали ровно 5 месяцев.А в нашем случае - маршрут "предположительный"....так что следствие здесь бессильно
январика
2012-11-14 19:44:38
Борода. А почему на Северо-Запад, а не на Юго-Восток? Мог он вылететь с аэродрома на Запад, развернуться над Киселёвским водохранилищем и уйти на Юго-Восток (где был свидетель капитан юстиции)? Сколько примерно км, меньше сотни точно, мог столько самолёт пролететь минут за 40?
ВИТ
2012-11-14 19:47:07
ну вот слова не мальчика, но мужа.
100
2012-11-14 20:48:07
http://maps.yandex.ru/?um=-WqiO3jBbLAgFpj3N2JvIzo11Dvevnaa&amp;l=sat%2Cskl
кирилл
2012-11-14 21:26:24
и что Вы хотите услышать?
просто-Петровна
2012-11-14 21:30:46
АЛЕКСАНДРУ:не будем челомкаться.лечитесь в одиночку.вы всё лето разбирались,кому и что искать.воз и ныне там.грабли у Вас одни,так что и не по разу-Вам не в падлу.подключите медицину-если с Вашей головой у неё есть зацепки.и не ввязывайте в свою болезнь окружающих. БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ.
просто-Петровна
2012-11-14 21:32:38
\\\\\\\\\\\\\
Кириллу
2012-11-14 21:42:12
Кириллу: 14.11.2012 в 17:56 (Изменить) Кирилл Анатольевич, а вы что думаете про место, где может быть самолет? Могли ваши ребята рядом пройти? И как нарезали квадраты для поиска на земле — ведь был же какой-то смысл? И мог ди он лететь от Киселевского вбок, на запад? Или?…
просто-Петровна
2012-11-14 21:59:54
\\\\\\\\\\\\\ <strong>И я вас люблю</strong>
Кириллу
2012-11-14 22:05:37
Поняла. Я поняла что все - на общей карте, правильно? Я не обнародую карты, пока не будет как можно более полной картины квадратов. Я все же надеюсь получить карту, где все сведено. По воздуху разрешение получено. Еще раз спасибо за помощь.
Варя
2012-11-14 22:20:19
Cледствие давно погрязло в болоте своей тайны, но поисковый штаб тоже видимо отгородился высоким забором и принимал во внимание непонятно что,раз нормальные люди не пожелали поделиться с ними тем, что видели, если видели, а если нет, то Юра-летчик как всегда прав.
Александр
2012-11-14 22:22:06
Святому святое снится
Оксана
2012-11-14 22:32:53
предполагали где искать и на основании чего экстрасенсы,сновидящие(и ясно- тоже) и радиослышащие...это мы знаем.а что предполагало следствие?????точно знаю,что предполагало,что улетел.остальное не знаю...
Посредник
2012-11-14 22:58:10
Варя, вы как всегда - в точку. Обратная связь с народом и информирование общественности вроде и были в этих поисках, но какие-то кастрированные. Журналистам выдавали информацию дозированно, выборочно, с вечным подозрением - мол, все переврете. Недаром нам тут ни разу не дали полной карты пройденного-обследованного, недаром мы по крохам (как под пыткой) вымываем золотинки информации из гор бесполезной, а то и вовсе специально насыпанной руды. То Валера что-то сказал, то Виктор Шаад поделился. Нанизываем бусинки фактов на нить, а все никак не можем замкнуть в ожерелье. Но все эти генералы, весь штаб и следователи, они ведь живут на деньги налогоплательщика! Невозможно представить где-то в развитой стране, чтобы поиски самолета и людей - событие 1.огромного общественного интереса (естественное любопытство человека и ПРАВО ОБЩЕСТВА ЗНАТЬ!), 2.резонансное (как РОссия смотрится в мире? Корреспондент Ди Цайт приехал с вопросом от немцев - как так, вы не можете найти. что тут у вас творится в великой стране, победившей фашизм?) 3.затратное (наши налоги), 4.требующее профессионализма (проверка компетентности руководителей не концертного коллектива, а СПАСАТЕЛЕЙ!) 5.основанное на принципах гуманизма (люди пропали, наши граждане, с каждым может случиться) 6. требующее технических средств (наука и практика есть еще, остались?) И так далее.. И вот такое событие - со скудной, никакой информационной платформой. Ну вот неча вам знать все...зачем вам оно - это знание? Меньше знаете - спокойнее нам спать..Вам же вот дали 5 минут на штабе, хватит. Вот так примерно строилось информирование СМИ, которые являются транслятором для общественности, и, как следствие - для гражданских инициатив, для перемен, для понуждения властей дЕЙСТВОВАТь. Но у нас чем тише - тем больше брильянтов у любовницы министра. Утаивать на поисковой операции очень легко.Как вы догадываетесь. Зачем вам знать - сколько людей ходит в лесу? Ведь это бензин, тушенка, зарплата...Лучше, чтобы не знали. Особенно обидно, что не дали напечатать цветные листовки с самолетом для сельских магазинов, станций, клубов, когда предприниматель предлагал. Сказали: раздадим бумажки охотникам. Понимаю форумчан. Люди должны ЗНАТЬ, они должны быть информированы о том, что происходит, почему, на основании чего. Хочется понимать - что же происходит. Вот как-то так.
Александр
2012-11-14 23:05:14
Совершенно правильно
Малыш
2012-11-14 23:11:48
Варя,- следствие провело следственные мероприятия в полном обьеме.Никакого болота тайны не существует.Все потерпевшие имели и имеют возможность знакомиться с материалами следствия и быть в курсе расследования.Поиск самолета тоже можно назвать беспрецендентным.Ваши претензии,мягко говоря,необоснованы.
Юра-лётчик
2012-11-14 23:29:17
Ведь подумать страшно: налетали 1200 часов на поиске ! Такого в мире не было ! Абсолютный рекорд ! Но почему не нашли ?! Либо всё-таки не там искали ? Куда же он тогда залетел ? Либо ... так неудачно упали,что поисковики в 200-тах метрах прлетали и не заметили !
Малыш
2012-11-14 23:29:54
Варя: 14.11.2012 в 22:20 Cледствие давно погрязло в болоте своей тайны, но поисковый штаб тоже видимо отгородился высоким забором и принимал во внимание непонятно что,раз нормальные люди не пожелали поделиться с ними тем, что видели, если видели, а если нет, то Юра-летчик как всегда прав. Ответить +++++++++++++++++++++++ вы можете обратиться с ходатайством в СК с просьбой ознакомления с материалами дела .Но я сомневаюсь,что ваша просьба будет удовлетворена.Вы же не потерпевшая сторона.Вам остается довольствоваться сообщениями в СМИ.На Глобусе,кстати,есть видео пресс- конференции со следователем и родственниками пропавших людей.Там дана информация в полном обьеме.
?
2012-11-14 23:34:19
Малыш,не вводите людей в заблуждение. Юрист из вас никакой. Следствие никогда не будет раскрывать все материалы до окончания следствия и передачи дела в суд. Хуже того ,для того кто передаст материалы следствия все закончится плачевно.Тайна следствия и режим секретности не пустой звук.За нарушение режима секретности предусмотрено серьезное наказание. Не может следствие делится полученными сведениями до окончания следствия,поэтому то крупной ошибкой было передача части функций поисковиков следствию.
Малыш
2012-11-14 23:35:26
Абсолютно верно.Прочесать всю тайгу невозможно,каким бы тщательным не был поиск.Теперь ждать до весны и инициировать новую поисковую операцию.
Яна
2012-11-14 23:36:49
Сегодня в 10 утра родственникам официально объявили об окончании поисков. И сегодня же, 14 ноября, уехали последние поисковики из полиции. Про возобновление поиска весной/летом ничего не говорят. Как и про космоснимки.
тайга
2012-11-14 23:37:47
Совершенно справедливо написано. Поддерживаю на 100 %, особенно при зашкаливающем уровне коррупции в стране.
Малыш
2012-11-14 23:39:20
Я об этом и говорю.Вы хоть читайте внимательно.Абсолютно не догоняете смысл фраз.
Варя
2012-11-14 23:39:52
Ой ли? Не буду вдаваться в подробности о той же Соколовой-то ли там, то ли не там была,но вспомните, как один из руководителей поиска назвал их беспрецедентными, но не эффективными, а Вам мои претензии не нравятся, как будто потерпевшие всем довольны и под пристальным оком следствия живут спокойно(простите родственники), бога побойтесь, Малыш, все наши структуры работают на себя, а не на людей и скажут нам только то, что в их интересах. Посреднику спасибо, стиль письма знаком, особенно последнее.
Яна
2012-11-14 23:40:20
Наверное, не следствию, а полиции? Под протокол же транспортная ПОЛИЦИЯ людей опрашивала, не следствие? Впрочем, тут я слаба, я медсестра так-то.
Юра-лётчик
2012-11-14 23:46:32
А что изменится весной ... Опять будут появляться псевдоочевидцы,мол,видели там,и там,и там ... Найдётся очередной хант или чукча,который вроде бы видел железную птицу в прошлом году... А,может, стрекозу... А может,он даже её подстрелил... И авиаплощадку закрыли.С земли искать глупо.В среднерусском лесу уже в 20-30 метрах ничего не видно,есть лес и плотнее.Что изменится весной ?
Варя
2012-11-14 23:49:12
Странный Вы юрист, однако, даже не можете разобраться, кто о чем говорит, с какого перепугу Вы предлагаете постороннему человеку обращаться с просьбой в СК, если Вам так все ясно,что Вы делаете на форуме со своими версиями?
?
2012-11-14 23:51:14
Проишествие случилось в начале лета в период бурного роста зеленки и была сделана роковая ошибка(точнее я бы сказал преступная). Начнем с азов. При дтп что в первую очередь делают? Фиксируют следы проишествия. При совершении преступления в первую очередь осматривают место преступления и фиксируют следы и обстановку при помощи фотосьемки. При данном происшествии следы на месте проишествия никто не удосужился зафиксировать. То есть не была проведена аэрофотосьемка. Поднимал с самого начала этот вопрос неоднократно но в ответ какие то невнятные звуки типа новые технологии да фотки не умеют рассматривать.
?
2012-11-14 23:58:19
Следователь информацию не собирает , для этого существуют опера. Они и проводят оперативно розыскные мероприятия,в том числе и опрос населения и все материалы передают следственной группе.
январика
2012-11-15 00:05:26
А, мне кажется, что ещё что-то можно сделать. Если бы была создана мощная аналитическая группа из профессионалов (уже наверное географов, топографов, руководителей мощных тур. клубов и лётчиков). Дали бы им в руки всю имеющуюся, именно по поиску информацию. Сократили бы площади путём вычерчивания радиусов вокруг крупных населённых пунктов. Криминалисту-профессионалу дать бы все свидетельские показания и все отчёты. Компьюторщикам - все снимки.Но это, что из области фантастики?
медиамагнат
2012-11-15 00:06:51
Хорошо, когда всё хорошо кончается :)
Варя
2012-11-15 00:14:40
Ктож создаст эту группу и кто будет финансировать, гос средства уже тю-тю, а на общественных началах такое в России вряд ли потянуть, но очень хочется, чтобы так случилось.
?
2012-11-15 00:14:55
Какие могут быть космоснимки если деньги на спутники скомуниздили в размере минимум 6,5 миллиарда . Вот спутники и падают и фотокамеры на ниж поэтому же типа смены 8 оптика так что все,что меньше боинга на них не найти.
?
2012-11-15 00:25:01
Можно. Но начинать нужно с самого начала,а именно с опроса населения . Именно опроса без всяких протоколов. Потом путем анализа всех собранных свидетельств , какими бы фантастическими они не были можно выстроить приблизительную картину и исключить из поисков те места где видели самолет летящим.
?
2012-11-15 00:43:45
Тот вертолет размером с дачный сортир,при крушении почти ничего от него не остается.
Оксана
2012-11-15 00:58:58
да кто же бесплатно чухнется?....и вообще-весной-трава,летом-клещи и медведи,осенью-листва не опадает до снега,а зимой снег...летом жарко,зимой холодно.причин много..обещать надо было не до победного конца - а просто - до конца,а там как хочешь ,так и понимай .а лучше - не обещать.перечитываю,как отрапортовали на весь мир наши славные газеты -" запустили спутники для поиска АН-2!!!УРЯЯ!ТОВАРИЩИ!"КСТАТИ-КАКИЕ СПОСОБЫ ПОИСКА И ДЕЙСТВИЯ мчс предусмотрены для поиска зимой-(а если бы это случилось зимой - что бы рассказывалми-что их нет?) - но они же есть?предусмотрены?или нет?если есть- то нечего валить на зиму.
Варе вопрос
2012-11-15 01:03:15
Не про самоль, простите. Варя. Подскажите, сколько сейчас времени в Америке (Норман). У меня у подруги день рождения, хочу поздравить. А как7 У меня есть ее телефон, но нет кода. КАк из России позвонить или послать SMS возможно это?
Малыш
2012-11-15 01:07:40
Юра-лётчик: 14.11.2012 в 23:46 А что изменится весной … Опять будут появляться псевдоочевидцы,мол,видели там,и там,и там … Найдётся очередной хант или чукча,который вроде бы видел железную птицу в прошлом году… А,может, стрекозу… А может,он даже её подстрелил… И авиаплощадку закрыли.С земли искать глупо.В среднерусском лесу уже в 20-30 метрах ничего не видно,есть лес и плотнее.Что изменится весной ? +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ну во всяком случае появится шанс.И как заметила Январика,не хватает профессионалов - аналитиков.А они были бы кстати.Очень кстати!Если невозможно найти самолет глазами,надо попробовать найти его мозгами.
Оксана
2012-11-15 01:15:35
мозги следствия за это зарплату получают!!!!а что мозги аналитиков без данных следствия?вон у нас аналитиков неплохих достаточно-а гадают на основании информации часто недостоверной и подразумеваемой.а жаль...
?
2012-11-15 01:25:25
Сегодня вечером стало известно, что Россия не может управлять своими гражданскими космическими спутниками и давать команды российскому сегменту МКС. Причина — разрыв кабеля в районе Щелковского шоссе Подмосковья.
Фотограф
2012-11-15 01:35:49
Сегодня вечером стало известно, что Россия не может управлять своими гражданскими космическими спутниками и давать команды российскому сегменту МКС. Причина — разрыв кабеля в районе Щелковского шоссе Подмосковья. ?: Это недалеко от моего дома. Строители оборвали кабель.
Оксана фотографу
2012-11-15 01:45:17
надеюсь - это анекдот?
Фотограф
2012-11-15 01:48:02
надеюсь — это анекдот? Оксана, это суровая правда нашей жизни. Такие случаи бывают.
Варя
2012-11-15 01:50:48
У вас на Урале 1-30 ночи 15 ноября, у нас 2-30 дня 14 ноября, в Америку очень удобно звонить по карте Евросети, но я знаю только код Нью-Йорка. Выглядит это так-8-код и номер оператора с карты Евросети-пин код под серебристым покрытием-8101-номер телефона. Главное дешево, по карте за 100 рублей летом было минут 40 + тариф оператора и ни какого роуминга. Я понимаю, что это через интернет. Все мои родные пользуются этой связью или скайпом.
Оксана фотографу
2012-11-15 01:54:09
да уже почитала-и как обычно 50 на 50-то могут,это не могут управлять спутниками...заодно и про Сердюкова - он теперь советовать будет как работать государственной корпорации "Ростехнологии".ну что - человек-то хороший....
Оксана добавлю
2012-11-15 01:56:24
патриот,крепкий хозяйственник и серьёзный,ответственный руководитель!а красивый!!!!!
Фотограф
2012-11-15 01:59:49
заодно и про Сердюкова — он теперь советовать будет как работать государственной корпорации «Ростехнологии».ну что — человек-то хороший…. Оксана, это суровая правда нашей жизни. Такие случаи бывают. Вместо Статьи УК РФ "в особокрупных размерах" - на другое место работы. Там ещё больше можно украсть.
Модератор
2012-11-15 02:06:00
Интернет информирует, оборвали кабель космосвязи. И никак не восстановят
Оксана
2012-11-15 02:06:24
прикольная у вас(нас) правда...
Оксана
2012-11-15 02:10:11
Оруэлл "Скотоферма"- блёклая фантастика по сравнению с жизнью.а Зиц председатели Фунты они и в Африке Фунты...
Оксана
2012-11-15 02:14:07
однако работящие гастарбайтеры постарались наверное...
Фотограф
2012-11-15 02:33:04
Модератор: Возможно, что кабель шёл сюда: ***http://www.radioscanner.ru/forum/topic20243-3.html#msg165365 Но СМИ (как обычно) "создают панику" из ничего. Подобные линии связи всегда имеют резерв.
ВИТ
2012-11-15 06:08:18
Очарованный стою... и любуюсь синевой, Надо мной она с размахом, в вышине. Трескотня цикад на поле, в унисон томящий зной, В оглушающей, звенящей тишине. От приволья красоты наступает благодать, Вид простора опьяняет, в даль манИт. Там, где с полем прикоснулась небо-сИневая гладь, Где все тайны нераскрытое хранит. Солнце, воздуха прозрачность, травостоя аромат, Необъятное раздолье создают. Любовался ещё этим и кочующий сармат, Обживая для себя равнин приют. Даже кажется, что слышен храп и ржание коней, Где-то там, за горизонтом, из веков. Очарованный красою, я кричу с восторгом ей, Словно вырвался на волю... из оков!
кирилл
2012-11-15 07:00:37
Для Антона Я думаю самолет в тайге ;-) пройти рядом могли, Тайга знаете-ли, и с каждым не поставишь наблюдателя, опять же и поисковики разные были квадраты нарезали по линейным ориентирам на местности и по способу доставки людей от киселевского на запад (северо-запад вплодь до Конжака и за него)в основном и искали.
кирилл
2012-11-15 07:20:25
Посреднику Хочется понимать — что же происходит. Вот как-то так.(С) Это для того чтобы ощутить себя причастным к великим делам государства? или для реальной помощи? А может еще для чего?
кирилл
2012-11-15 07:21:25
информация давалась всегда и в полном объеме, только каждый слышал только то, что хотел ;-)
Одна из многих
2012-11-15 08:57:48
Спасибо большое Вам, ВИТ, за это жизнеутверждающее стихотворение.
Варя
2012-11-15 09:30:21
Вит, я тоже одна из многих, желаю Вам жизнеутверждающих сил, душевного тепла в Вашей семье, здоровья и как ни странно-счастья. Мужайтесь, жизнь все равно продолжиться, Вы же сами сказали, что после тех, кто ушел, имя пришедших должно быть с большой буквы.
taubstumm
2012-11-15 10:07:59
"коммиссию для следственного эксперимента" Вспомнился анекдот (это просто анекдот поэтому прошу никого не обижаться): "Сообщение СМИ: Вчера на реке такой-то перевернулась лодка с 4 милиционерами. Погибли 12 милиционеров, 4 в лодке и 8 во время следственных экспериментов."
Чел
2012-11-15 10:10:27
Хороший анекдот!
Дерсу
2012-11-15 10:28:40
Апполон Майков Емшан(1874) Степной травы пучок сухой, Он и сухой благоухает! И разом степи надо мной Всё обаянье воскрешает... Когда в степях, за станом стан, Бродили орды кочевые, Был хан Отрок и хан Сырчан, Два брата, батыри лихие. И раз у них шел пир горой - Велик полон был взят из Руси! Певец им славу пел, рекой Лился кумыс во всем улусе. Вдруг шум и крик, и стук мечей, И кровь, и смерть, и нет пощады! Всё врозь бежит, что лебедей Ловцами спугнутое стадо. То с русской силой Мономах Всесокрушающий явился; Сырчан в донских залег мелях, Отрок в горах кавказских скрылся. И шли года... Гулял в степях Лишь буйный ветер на просторе... Но вот - скончался Мономах, И по Руси - туга и горе. Зовет к себе певца Сырчан И к брату шлет его с наказом: «Он там богат, он царь тех стран, Владыка надо всем Кавказом, - Скажи ему, чтоб бросил всё, Что умер враг, что спали цепи, Чтоб шел в наследие свое, В благоухающие степи! Ему ты песен наших спой, - Когда ж на песнь не отзовется, Свяжи в пучок емшан степной И дай ему - и он вернется». Отрок сидит в златом шатре, Вкруг - рой абхазянок прекрасных; На золоте и серебре Князей он чествует подвластных. Введен певец. Он говорит, Чтоб в степи шел Отрок без страха, Что путь на Русь кругом открыт, Что нет уж больше Мономаха! Отрок молчит, на братнин зов Одной усмешкой отвечает, - И пир идет, и хор рабов Его что солнце величает. Встает певец, и песни он Поет о былях половецких, Про славу дедовских времен И их набегов молодецких, - Отрок угрюмый принял вид И, на певца не глядя, знаком, Чтоб увели его, велит Своим послушливым кунакам. И взял пучок травы степной Тогда певец, и подал хану - И смотрит хан - и, сам не свой, Как бы почуя в сердце рану, За грудь схватился... Все глядят: Он - грозный хан, что ж это значит? Он, пред которым все дрожат, - Пучок травы целуя, плачет! И вдруг, взмахнувши кулаком: «Не царь я больше вам отныне! - Воскликнул.- Смерть в краю родном Милей, чем слава на чужбине!» Наутро, чуть осел туман И озлатились гор вершины, В горах идет уж караван - Отрок с немногою дружиной. Минуя гору за горой, Всё ждет он - скоро ль степь родная, И вдаль глядит, травы степной Пучок из рук не выпуская.
ведьма
2012-11-15 10:35:29
Варя, её фамилия не Соколова, а Соболева (жена сторожа и бывшего летнаба Соболева Юрия)
Варя
2012-11-15 10:44:13
Ведьма, суть не меняется, за 2 месяца отсутствия я могу перепутать созвучную фамилию, но всю линию версий и разговоров помню прекрасно.
Варя
2012-11-15 10:49:52
Дерсу, Ваша приятная поэтическая натура восхищает!
Чел
2012-11-15 11:33:38
Варя, признайтесь, Вас ностальгия сильно мучает?
Борода
2012-11-15 11:39:46
По описанию перпендикулярно плотине, то чуть южнее будет - на В, Ю-В.
медиамагнат
2012-11-15 11:46:23
Сдается мне люди, что этот летательный аппаратик "высветил" всю непригодность и отсталость нашей космической техники и обороноспособности рассеи, как карточный домик вот вот развалится, а нам с экранов и газет говорят совсем обратное, глаза мылят
Варя
2012-11-15 11:49:04
Чел, ностальгия о чем, о грязи по колено и хамстве чиновников, о шмотках за 5 копеек, продающихся за 5 тысяч рублей, о детских площадках на помойках или помойках на них, о невозможности вечером идти одной по улице и теде и тепе. Нет, друг мой, меня ничего не мучает и можете меня запинать, но я даже перестала быть патриотом .
Чел
2012-11-15 11:54:56
Очень жаль, что Вы "перестали быть патриотом"... Тогда Вы не поняли смысл стихотворения Апполона Майкова "Емшан(1874)", что поместил здесь Дерсу.
Юра-лётчик
2012-11-15 11:56:31
Зыук работающего мотора Ан-2 в безветрее слышен на 2 км .
Борода
2012-11-15 12:02:22
Магнат , вы правы в своих высказываниях - как же разъедает глаза от этого "мыла".
кирилл
2012-11-15 12:02:55
для ? в период бурного роста зеленки (С) когда елки в тайге хвою скинут тогда и лес прозрачным станет ;-) не была проведена аэрофотосьемка. (С) аэрофотосъемка чего? круга с радиусом 500!!! километров? не смешите мои тапочки:-D
Посредник Кириллу А.
2012-11-15 12:03:21
Кирилл Анатольевич, хочется понимать, что происходит, чтобы знать - что ждет твою семью, твоих детей и тебя. (В Америку люди не зря перебираются) А также ощутить себя причастным к великим делам государства, точнее, не государства, а страны, потому что это моя страна (тут некоторые из Америки, но о РОссии пишут и волнуются). А также для реальной помощи. Именно от корреспонднтов звучали на штабе предложения о вознаграждении, о листовках, о привлечении психолога, тех. средств (многое - да почти все из предложений!- шло от людей с этого сайта). Всегда СМИ выполняли пожелания штаба, например, о привлечении волонтеров. В том числе рассказывали о нелегкой работе спасателей (Глобус, Веч. Краснотурьинск, Веч. Карпинск и т.д.газеты северного холдинга читают больше 110 тыс. человек, плюс сайты - десятки тысяч уникальных посетителей). Для чего еще хочется понимать - можете предполагать варианты, это ваше полное право. Для газетчиков амбиции не в том, чтобы добиться известности, пропиариться и т.п., а в том, что на своей территории НАШИ СМИ должны быть самыми информированными, быть в курсе и рассказывать наиболее полно о происходящем ЗДЕСЬ другим. Вспомните, много ли корреспондентов ходило на штаб?... А то, что корреспондентам давали информацию всегда и в ПОЛНОМ объеме...улыбнуло. Только один пример: офиц. ответы военных. Даже родные так и не могли добиться ПОЛНОГО и четкого ответа от них на важные вопросы. А бесконечные вопросы об использовании технических средств?.. Покаюсь. У нас было неск. обращений людей, кот. жаловались на недостойное поведение спасателей, указывали на факты...с выдаваемыми им продуктами и т.п. Мы не дали хода этим жалобам. Вам. Кирилл Анатольевич, еще раз большое спасибо, вы на наши вопросы откликались(хотя и недолго работали). Слышать - что хотят люди, то и услышат, все заседания штабов (что разрешали снять )- на видео в открытом доступе.
Борода
2012-11-15 12:08:59
Хотел бы поправиться чуток - "Солнышко" и "Чайка" остались чуть севернее, "Ромашка" и "Зелёный Огонёк" чуть южнее, а "Искорку" у самой плотины забыл упомянуть вчера. Она граничила с "Ветерком", а далее уж "Весёлый Бор".
Юра-лётчик
2012-11-15 12:09:05
А кабель теперь у вас в сарае ? :-) (шутю я)
ведьма
2012-11-15 12:14:03
Варя, есть и такие, как Анна Ахматова: РЕКВИЕМ 1935-1940 Нет, и не под чуждым небосводом, И не под защитой чуждых крыл,- Я была тогда с моим народом, Там, где мой народ, к несчастью, был. (написано в 1961 г.)
Варя
2012-11-15 12:17:44
Чел, не быть патриотом, это не значит не любить и не понимать Родину, вообще я с час назад написала ответ Дерсу, сама видела-был, но уже нет. Модератор, восстановите мой ответ Дерсу после ответа Ведьме. <strong>Модератор. ВАря, ни одного из ваших комментов (как и другие) не убирал, КЛЯНУСЬ. Киньте еще раз.</strong>
серовчанка
2012-11-15 12:18:36
И что нам теперь - может всем в Америку рвануть из грязной и неустроенной России, а , Варя?
Фотограф
2012-11-15 12:19:36
А кабель теперь у вас в сарае ? (шутю я) Юра-лётчик: Обрезали оптоволоконный кабель. В домашнем хозяйстве его не применить, в приём "цветмета" не сдать.
Варя
2012-11-15 12:29:21
Ведьма, Вы это мне во благо или во спасение? Я родилась в 1960 году, я многое помню и к счастью многое знаю, я надеюсь, что достойно живу. Вот и ответ мой Дерсу в 10-49 нашелся.
ведьма
2012-11-15 12:29:57
Варя, что-то я не поняла Ваш ответ Челу: "не быть патриотом, это не значит не любить и не понимать Родину" Извините, а что Вы тогда понимаете под словом "патриот" и что такое "быть патриотом"? Заранее благодарю за ответ
Варя
2012-11-15 12:39:07
Серовчанке. Сможете, рваните, блюдечко с голубой каемочкой затерялось вместе с Остапом Бендером.
ВАРЕ
2012-11-15 12:49:06
Присяга на верность для получения гражданства США "Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединенных Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединенным Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединенных Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооруженных силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от ее исполнения. Да поможет мне Бог".
Фотограф
2012-11-15 12:52:59
Михаил Задорнов говорил: Я ненавижу государство. Потому, что люблю свою Родину. Наша Родина всегда была душой нашего народа. Государство - его клеткой.
серовчанка
2012-11-15 13:02:39
Грубо, Варя. А если по существу?
Варя
2012-11-15 13:03:21
Ведьма, в наше время в России быть патриотом, это значит рвать на груди рубаху за Российскую власть, за медицину, за образование, за соцобслуживание, детские сады, пенсионеров, инвалидов, брошенных детей. Доказывать, что нет коррупции и преступности и многое другое. Вы готовы признать себя патриотом? Я просто Родину люблю.
ведьма
2012-11-15 13:04:22
Варя: 15.11.2012 в 12:29 Ведьма, Вы это мне во благо или во спасение? --------------------------------------- Варя, ну конечно же, и во благо, и во спасение. Извините, что вмешалась в Вашу дискуссию с Челом. Если можете, то ответьте всё же о "патриотизме". У меня тоже много знакомых в Америке. Многие, окунувшись в американскую жизнь, начинают её клясть на чём свет стоит.
владимир
2012-11-15 13:04:38
А был ли самолёт вообще......
Фотограф
2012-11-15 13:10:16
А был ли самолёт вообще…… владимир: Да, вот его фотография: http://files.radioscanner.ru/uploader/2012/ra-40312_lost.jpg
ведьма
2012-11-15 13:11:49
Варя, ну не обижайтесь, я тоже Родину люблю. И мы тут все её любим. Но давайте всё же расставим точки над "и". Вы очень умная женщина, и мне интересно выяснить всё-таки Ваше отношение к той дискуссии, которую невольно инициировал уважаемый Дерсу. Вот какое определение я нашла в Википедии: "Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, стремление защищать интересы Родины и своего народа. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формировавшие привязанность к родной земле, языку, традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии. Приписывая другим лицам патриотические чувства, а некоторым событиям патриотическую окраску, оценивающее лицо тем самым чаще всего даёт положительную характеристику.[1][2]" Как вы оцените это определение в свете Вашего ответа ЧЕЛу о всяких неприглядностях российской жизни? Патриотизм — особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям
Варя
2012-11-15 13:13:18
С фотографом согласна. Что вы от меня ждете, публичного покаяния и прочтения вслух присяги на верность США, оно вам надо? Я 5 месяцев обсуждаю с вами тему пропажи самолета и не прошу вас спеть гимн России.
Фотограф
2012-11-15 13:13:23
Я просто Родину люблю. Варя: Боже, сколько лет я иду, Но не сделал и шаг. Боже, сколько дней я ищу То, что вечно со мной. Сколько лет я жую вместо хлеба Сырую любовь, Сколько жизни в висок мне плюет вороненым стволом Долгожданная даль! Черные фары у соседних ворот, Лютики, наручники, порванный рот. Сколько раз, покатившись, моя голова С переполненной плахи летела сюда, где Родина. Еду я на родину, Пусть кричат: "уродина", А она нам нравится, Хоть и не красавица, К сволочи доверчива, А ну, а к нам - тра-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля... Эй, начальник! Боже, сколько правды в глазах Государственных шлюх! Боже, сколько веры в руках Отставных палачей! Ты не дай им опять закатать рукава, Ты не дай им опять закатать рукава Суетливых ночей. Черные фары у соседних ворот, Лютики, наручники, порванный рот. Сколько раз, покатившись, моя голова С переполненной плахи летела сюда, где Родина. Еду я на родину, Пусть кричат: "уродина", А она нам нравится, Спящая красавица, К сволочи доверчива, А ну, а к нам - тра-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля... Эй, начальник! Из-под черных рубах рвется красный петух, Из-под добрых царей льется в рты мармелад. Никогда этот мир не вмещал в себе двух: Был нам богом отец, ну а чертом - Родина. Еду я на родину, Пусть кричат: "уродина", А она нам нравится, Спящая красавица, К сволочи доверчива, А ну, а к нам - тра-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля-ля... Эй, начальник!
владимир
2012-11-15 13:16:01
я просто с одним челом работаю
таксист
2012-11-15 13:19:42
Информация ложная, ОБС. Бывают люди сходных типажей. Домыслы и пересуды.
Чел
2012-11-15 13:23:52
Варя Вы сами виноваты, что вовлекли народ в дискуссию. Нельзя тут на Урале так запросто кидаться словами: Варя: 15.11.2012 в 11:49 Чел, ностальгия о чем, о грязи по колено и хамстве чиновников, о шмотках за 5 копеек, продающихся за 5 тысяч рублей, о детских площадках на помойках или помойках на них, о невозможности вечером идти одной по улице и теде и тепе. Нет, друг мой, меня ничего не мучает и можете меня запинать, но я даже перестала быть патриотом .
666
2012-11-15 13:26:44
гордость достижениями и культурой своей Родины- ПРОПАВШИЙ САМОЛЕТ ЯРКОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ДОСТИЖЕНИЙ И КУЛЬТУРЫ ДОСТИЖЕНИЙ В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ НЕТ ПРАКТИЧЕСКИ НИКАКИХ - ВСЕ СО ЗНАКОМ МИНУС ДА И КУЛЬТУРА ОЧЕНЬ ГЛУБОКО В АНУСЕ. КАК БЫ ТАМ НИ БЫЛО А Я РОДИЛСЯ В ДРУГОЙ СТРАНЕ,И В ТОЙ СТРАНЕ БЫЛИ ДОСТИЖЕНИЯ КОТОРЫМИ МОЖНО ГОРДИТСЯ.
ведьма
2012-11-15 13:32:17
Друзья, и Варя тоже. Давайте не будем дальше продолжать, а то не дай Бог рассоримся на почве темы "патриот" и "Родина". С распадом СССР общество наше расслоилось, спору нет. Давайте лучше послушаем Высоцкого, с которым прошла наша молодость: http://www.youtube.com/watch?v=u4bP_rUcXLQ&amp;feature=related Спит капитан - и ему снится, Что открыли границу как ворота в Кремле, - Ему и на фиг не нужна была чужая заграница - Он пройтиться хотел по ничейной земле. Почему же нельзя? Ведь земля-то - ничья, Ведь она - нейтральная...
Варя
2012-11-15 13:35:03
Патриотизм- нравственный и политический принцип, социальное чувство, основанное на любви к отечеству и готовность подчиниться его интересам.А что, нельзя быть нравственным человеком и ненавидеть политику, любить Родину,но не подчиняться интересам коррупционного государства.Что вы от меня хотите?
Малыш
2012-11-15 13:37:20
Согласен.Как и в случае с "Курском",вдруг выяснилось,что в нашей "огромной и мощной " державе нет водолазов и батискафов,способных опуститься на 100 метров.Так и в этот раз,полностью облажались.
Фотограф
2012-11-15 13:39:48
Давайте не будем дальше продолжать ведьма: Да, давайте подумаем над вопросами представителю Следственного комитета на транспорте. Завтра в 14 час он будет отвечать.
Чел
2012-11-15 13:39:58
Хотелось бы, чтобы Вы глубже задумались о сути вещей. если Вы и вправду умная женщина
ням - ням
2012-11-15 13:42:35
Кстати это уже второй раз эта фальшивая информация вбрасывается сюда, только зачем? Или это так горе радиолюбитель развлекается .Родственникам бы взять и подать на него в суд что бы другим неповадно было .Нельзя так надсмехаться над чувствами родственников им и так нелегко.А если уж пишешь так пиши точно где, фамилия, место ну то есть все подробно а так и не стоит заниматься этой фигней.
ведьма-фотографу
2012-11-15 13:42:47
Уважаемый Фотограф, да за эти 5 месяцев я столько уже написАла!!! И столько вопросов поназадавала... Теперь уж хочется послушать умных людей, особенно мужчин. С удовольствием, между прочим.
Малыш
2012-11-15 13:43:26
это осеннее обострение....
андрей свердловск
2012-11-15 13:52:35
Небольшое исследование. Рассматривается возможность создания платной SMS рассылки на мобильный телефон с новостями о пропавшем самолете ,ходе поисков и тд. Уважаемые пользователи сколько вы готовы потратить на такую подписку в месяц? 100 - 200-300 рублей? не всегда есть возможность искать информацию в интернете , не у каждого смартфон. напишите но меньше 100 рублей нам затевать невыгодно (если только будет много подписчиков) Если подписчиков будет много сделаем скидки.
андрей свердловск
2012-11-15 13:57:59
Также на следующий год c мая месяца планируются группы туристов в Серовский район с посещением мест где возможно пропал самолет. Продолжительность 2-3 дня. По мере формирования групп можно будет говорить о ценах.
Фотограф
2012-11-15 13:59:09
Рассматривается возможность создания платной SMS рассылки на мобильный телефон с новостями о пропавшем самолете ,ходе поисков и тд. андрей свердловск: "Поздно пить шампанское". До весны вряд ли будут новости.
taubstumm
2012-11-15 14:01:07
Уважаемый Кирилл, "Зимой посложнее будет" Совершенно с вами согласен. Тундра бывает разная, в частности она бывает сухая и заболоченная (это я уже для уважаемого Антона). На Камчатке в низинах тундра часто заболоченная. На перевале Дятлова - она сухая и летом там идти гораздо легче, чем зимой. Зимой я бы лично там не пошел, поход должен (ИМХО) доставлять удовольствие, а не превращаться в самоистязание :) Впрочем, на эту тему приглашаю всех на авиафорум, ссылку я дал ниже.
?
2012-11-15 14:03:17
А при чем здесь Варя? Страна за последние 15 лет перестала быть страной а стала каким то дерьмоотстойником в котором все дерььмо и собирается. Кто поэнергичнее и более ценящий свое человеческое достоинство стараются покинуть ее,и правильно делают.Жизнь одна и тратить ее на барахтанье в дерьме не стоит. Это государство относится к своим гражданам как к крепостным и быдлу - взять хотя бы ту же пресловутую прописку - чисто крепостное право. Законы составлены так что не гражданам страны легче в ней жить чем своим гражданам.Страна стремительно пустеет под чутким руководством .Громадные территории в сибири ,заселенные с большим трудом, опустели.Полицаю напится и пыхнуть на работе стало нормой,перевозка и распространение наркоты полицаями тоже стало обыденностью. Население стало быдлом,боящимся вякнуть в защиту своих прав. Увидели пьяного или нарушающего закон полицая - сфотографируйте на мобилу и выложите в сеть . Пошли на прием к чинуши - включите запись звука на телефоне и его блеяние тоже в сеть.
Малыш
2012-11-15 14:03:52
Он будет в штабе? А отвечать будет через Татьяну?
?
2012-11-15 14:05:34
смс-мошенники не дремлют
Малыш
2012-11-15 14:11:17
Жизнь одна и тратить ее на барахтанье в дерьме не стоит. Это государство относится к своим гражданам как к крепостным и быдлу ................ ++++++++++++++++++== +100!!!!!!!
Малыш
2012-11-15 14:14:38
Государство,- в котором на лечение смертельно больным детям собирают всем миром,хотя требующаяся сумма равна сумме,которую народный депутат оставляет за ночь в казино.)))
taubstumm
2012-11-15 14:16:43
"в котором все дерьмо и собирается" Уважаемый коллега, давайте не будем обобщать? Мне лично нравится моя страна, я в ней живу и не собираюсь уезжать, хотя много где работал и просто бывал. Ваши советы - полностью одобряю! Насчет прописки - уверяю, что никаких проблем нет! Я с московской пропиской 15 лет прожил во Владивостоке (вначале это был вообще говоря закрытый город) - ничего, выжил! Сейчас - вообще никаких проблем!
?
2012-11-15 14:35:11
Я не говорю о выживании , я говорю о человеческой жизни. И поверьте,что знаю что говорю. Так уж случилось что почти все близкие родственники оказались по заграницам. Кузина более 35 лет живет в разных европейских странах имея паспорт и гражданство Украины и имеет в разы меньше проблем чем у меня с российским паспортом в россии. Сестра и племянники живут в европеиской стране и когда говорят что купили на ужин или игрушки-одежки внуку ,за интернет и коммуналку понимаеш как нас обкрадывают и насколько нище мы живем . Про медицину и обслуживание в клиниках лучше помолчу дабы не раздражать.
Фотограф
2012-11-15 14:37:41
Также на следующий год c мая месяца планируются группы туристов в Серовский район с посещением мест где возможно пропал самолет. андрей свердловск: Это кощунство.
Малыш
2012-11-15 14:40:49
андрей свердловск: 15.11.2012 в 13:57 Также на следующий год c мая месяца планируются группы туристов в Серовский район с посещением мест где возможно пропал самолет. Продолжительность 2-3 дня. По мере формирования групп можно будет говорить о ценах. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ А также,за отдельную плату,будут продаваться как сувениры отдельные фрагменты самолета,костные останки,земля в баночках,торф с Катасьминских болот...вип - персонам предложат реалити шоу - сбросят с кукурузника в непроходимую тайгу)))))))
taubstumm
2012-11-15 14:45:41
Уважаемый коллега, Говоря про "заграницы" вы вероятно имеете в виду Евросоюз или США? Поверьте (тоже на слово), есть масса стран, где жизнь гораздо хуже, чем здесь. Если хотите, могу перечислить те, где я побывал. У нас сейчас есть масса возможностей заработать, просто не нужно лениться (это моё частное мнение). У нас даже охранник в супермаркете получает порядка 23-25 тыс. руб., т.е., примерно как профессор университета (правда без надбавок). Когда нам не платили - я много где работал и уверяю - заработать можно!
Фотограф
2012-11-15 14:47:50
Татьяна Шарафиева: 13.11.2012 в 20:01 Уважаемые комментаторы. После прекращения активной фазы поиска Ан-2 мы не заканчиваем тему «Ищем Ан-2″ на сайте «Глобуса». Самолет и улетевшие на нем люди не найдены. Предполагаем, что поиск будет продолжаться, но уже, скорее всего, самодеятельным путем, группами, инициаторами создания которых, возможно, станут родные и близкие пропавших людей, а также дешифрованием съемок местности, сделанных со спутников и воздушных судов. В ближайшее время мы продолжим серию публикаций, посвященных анализу ситуации с пропажей самолета Ан-2. В частности, на 14 часов пятницы намечена он-лайн пресс-конференция представителя Следственного комитета на транспорте, во время которой будут даны ответы на вопросы форумчан. Вопросы вы можете задавать заранее как в комментариях к этой заметке, так и на электронную почту редакции [email protected] Также мы ожидаем ответ от организаций, которые занимаются космическими снимками местности, где может быть разыскиваемый самолет и люди.
taubstumm
2012-11-15 14:49:32
Про медицину согласен, но вы ее и в США иметь не будете... В Евросоюзе - крайне дорогая страховка, а так - один день в больнице в Голландии стОит примерно 800 баксов (это только за койку, без лечения). Тут пару пар собирали деньги на лечение за границей... имхо - тоже недешево
Леший
2012-11-15 14:51:23
Фотограф..откуда такая информация..и где эти места"где пропал самолёт"?
taubstumm
2012-11-15 14:51:32
извините, "пару пар" -&gt; "пару раз"
Малыш
2012-11-15 14:51:45
Омерзительно.И нашел же форум.(((
Фотограф
2012-11-15 14:55:38
Фотограф..откуда такая информация..и где эти места»где пропал самолёт»? Леший: Несколько постов выше: андрей свердловск: 15.11.2012 в 13:57 Также на следующий год c мая месяца планируются группы туристов в Серовский район с посещением мест где возможно пропал самолет. Продолжительность 2-3 дня. По мере формирования групп можно будет говорить о ценах.
taubstumm
2012-11-15 14:57:51
Уважаемый Фотограф, это не кощунство, это - бизнес! Когда вас в Германии или Польше возят на экскурсии в лагеря смерти, это что? Когда вы в Голландии идете в музей Анны Франк, это что? Я не думаю, что это кощунство. Наоборот, это позволяет нам помнить!
%R
2012-11-15 15:00:52
Бороде и Вожатой отдельное спасибо. По информации "сотрудницы", которую привела Татьяна, получается, что - пролетал над смытыми лагерями ориентировочно на восток. Таким образом, первая часть вычисленного маршрута подтверждается - вдоль русел живописных рек Лобва-Каква в местность Кытлым. Немного смущает названное время наблюдения "сотрудницей" - 22-00. Скорее наблюдала самолет немного позже. Куда он двинул дальше? С учетом Краснотурьинска (здесь слышали) и Новой Колы (здесь видели).
Фотограф
2012-11-15 15:03:04
Когда вас в Германии или Польше возят на экскурсии в лагеря смерти, это что? taubstumm: Это рассказ тем, кто родился после войны, чтобы знали и запомнили на всю свою жизнь - ЧТО ТАКОЕ ФАШИЗМ.
ведьма
2012-11-15 15:05:53
Согласна с taubstumm-ом. "Везде хорошо, где нас нет". Информацию о жизни перебравшихся в США знаю из первых рук, как говорится. У бывшей коллеги дочка родила ребёнка и вынуждена через пару месяцев выходить на работу. Коллега жалуется, как негуманно относятся в США к женщинам-труженицам, родившим ребёнка (У нас сохраняется место работы до 1,5 лет и солидное ежемесячное пособие для работавших). Опять же по поводу пенсии. У них сейчас возраст выхода на пенсию - в 66 лет. А если ты до выхода на пенсию потерял работу - то всё, пиши пропало, если нет накоплений. А без медицинской страховки там вообще нельзя существовать, безумно дорогая медицина.
taubstumm
2012-11-15 15:09:18
"Это рассказ тем, кто родился после войны, чтобы знали и запомнили на всю свою жизнь — ЧТО ТАКОЕ ФАШИЗМ" Фотограф Правильно! А в данном случае это будет рассказ о том, что не нужно делать глупости. Может кому-то этот рассказ сохранит жизнь и здоровье (повторяю, это - сугубо моё личное мнение).
?
2012-11-15 15:19:50
Владивосток никогда не жил бедно даже в советские времена благодаря наличию порта и Японии недалеко а так же дорогой земли в Японии и японским свалкам. Москва так же никогда не жила бедно. Косвенно это подтверждает распределение населения . Сейчас на 1/386 части страны проживает1/6 населения страны. Еше лет 10-15 и от страны останется только московская область и владивосток,а между ними пустыня. на машиностроительном заводе электрик 6 разряда сейчас получает 8 тыс руб(филиал от екб)продавщица в магазине 6 тыс . На сочинских олимпийских обьектах лицензированный охранник получает 15 тыс в месяц.вне сочи в 2 раза меньше.
Малыш
2012-11-15 15:33:29
27.10.1979 32322 а/п Ленск 3/12 Экипаж выполнял взлёт днём в ПМУ. В момент отрыва пассажиры с кресел 10 и 12 самовольно переместились в хвостовую часть. Это привело к превышению предельно задней центровки до 37,4 % САХ. Самолёт увеличил угол тангажа и перешёл в резкое кабрирование. Полное отклонение штурвала от себя не дало результатов. Дальнейшее увеличение угла атаки привело к уменьшению скорости и выпуску предкрылков. Самолёт вышел на закритические углы атаки. На скорости 60-65 км/ч КВС убрал газ и устранил крен. С вертикальной скоростью 6-8 м/с самолёт столкнулся с ВПП. Как было установлено, пассажиры покинули свои места, чтобы закрыть внезапно открывшуюся в момент взлета дверь в хвостовой отсек. Погибли второй пилот и 2 пассажира. Остальные получили травмы. ++++++++++++++++++++++++++++++ Возможно нечто подобное произошло и в нашем кукурузнике
?
2012-11-15 15:35:07
Ведьма. Вы сильно лукавите. Выход на пенсию у нас несколько раньше но все равно пенсионеры вынуждены работать так как прожить на пенсию очень сложно ,а в США пенсионеры главные путешественники по всему миру- пенсия позволяет. На счет медстраховки-есть немало программ для неимущих и малообеспеченных - чего у нас нет вовсе.Если случится серьезно заболеть то сталкнетесь с нашей медициной с которой и никакая страховка не помогает кроме тугого кармана. Ну а по детским пособиям у нас так и вообще грусть берет да и 1,5 года только на бумаге.
Малыш
2012-11-15 15:37:48
Самолет НЕ МОГ ЛЕТЕТЬ НА ВОСТОК В СТОРОНУ КЫТЛЫМА.Кытлым находится строго на ЗАПАДЕ.
Антон
2012-11-15 15:37:50
Почему на Кытлым, Кытлым на западе, а на восток от водохранилища - аэродром, на юго-восток - могли пойти на второй круг.
ведьма
2012-11-15 15:37:56
А вот теперь возражу Вам, уважаемый. Представьте себя на месте родственников. Всё ещё больно, раны кровоточат... Самолёт не найден, причины трагедии не установлены... На мой взгляд - пока это будет не иначе, чем "пляска на костях". Ведь даже историки не прикасаются к некоторым темам, пока не пройдёт определённый, довольно значительный промежуток времени. Вспомним, через сколько десятков лет рассекретили пакт Молотова-Риббентропа, или когда мы признали факт Катынской трагедии (???)
Фотограф
2012-11-15 15:38:26
Малыш: Я уже цитировал информацию по данной катастрофе. Вполне могла повториться и с нашим Ан-2.
?
2012-11-15 15:45:11
Изучите немного вопрос страхования .Вы приводите цены для людей без страховки либо с "легкой"страховкой. На самом деле дела обстоят гораздо лучше. Есть целая система скидок и бонусов тем кто заботится о своем здоровье ,для курящих и не курящих стоимость разная и т/д.для безработных и малоимущих свои страховки.
ведьма
2012-11-15 15:45:58
Да не лукавлю я. Не будем приводить примеры - у Вас свои, у меня - свои. В США, поверьте, своих проблем хватает, и не все там путешествуют по миру... Работала я в Аризоне - так столько жалких лачуг там увидела... и небогатых людей, покупающих в магазинах, где всё за 1 доллар... А у нас, согласитесь, апоявилось немало сейчас тех, кто в Турции-Эмираты-Тайланд съездили - причём обычные люди, не олигархи, и не жулики-воры. О наших пенсионерах: у кого здоровье позволяет - те работают, да. Но часто потому, что на работе интересно, либо... Да ладно, не буду продолжать. Дискуссия заведёт далеко. Я многословна, к сожалению. РАССЛОЕНИЕ ОБЩЕСТВА И ОТСУТСТВИЕ ВНЯТНОЙ ИДЕОЛОГИИ - вот бич нашего времени.
taubstumm
2012-11-15 15:46:17
Я только одно скажу... а вдруг, в ходе этих экскурсий самолет найдут?
серовчанка
2012-11-15 15:50:21
РОДИНУ ЛЮБЛЮ - НО ЖИВУ В АМЕРИКЕ. Издалека - оно сподручнее любить.
Малыш
2012-11-15 15:51:11
Могли.Но "рассказ сотрудницы" доверия не вызывает.Если бы человек действительно ЧТО ТО видел,зная,сколько людей ищут пропавший кукурузник ,немедленно сообщил бы в штаб.А не стал бы ждать 5 месяцев.
?
2012-11-15 15:51:11
Такой вариант развития событий может быть только при взлете или посадке когда скорость мала и подьемная сила на хвостовом оперении невелика. При крейсерской скорости запас подьемной силы на хвостовом оперении достаточен для избежания подобного сценария.
ведьма
2012-11-15 15:54:14
Хотелось бы, чтобы наш самолёт вообще нашли! Как заноза в сердце...
Малыш
2012-11-15 15:56:26
затопчут все улики и следы.растащат на кусочки.но возможность найти самолет случайно - РЕАЛЬНА.
?
2012-11-15 16:04:02
У нас тоже много тех кто не хочет работать но разговор не о них. На большинстве территории нашей страны невозможно заработать и перебратся в другую местность где можно заработать сильно мешает прописка и если у тебя нет достаточно денег чтобы купить жилье-а это почти всегда так при выезде из бедного региона,то возникает масса проблем,которые легально(законно) решить нельзя.Даже детей в школу-по прописке вот и растут неучами.
Оксана
2012-11-15 16:40:08
что там пресс-конференция?интересно на какие вопросы и какие будут ответы,хоть что-то новое узнаем?манси тоже уже хоть бы позвонили - нет тоже ответ.
?
2012-11-15 16:50:13
Ездят в турцию на отдых по простой причине - дешевле. Билет от Омска до Москвы в одну сторону стоит от 12800 а до Стамбула 5700 Вот и вся арифметика.
Дерсу
2012-11-15 17:05:22
Вариант списка вопросов к представителю следствия на он-лайн пресс-конференции в пятницу 17 ноября в 14:00 Предлагаю обсудить, поправить и добавить. _____________________________________________________ 1. Все вылеты Ан-2 регистр№ RA-40312 с 17 мая по 11 июня, время, цель, направление, маршрут, время в полете, состав экипажа, количество пассажиров. 2. Детализация звонков на мобильные телефоны за 11-12 июня Кашапова Хатипа, 50 лет Соболева Юрия, 67 лет Кузовенкова Валерия Соболевой Валентины Таубекова Сагндыка Ушакова Дмитрия, 34 года Маевского Максима, 24 года Тренихина Евгения, 26 лет Чикишева Ивана, 26 лет 3. Характеристики с места работы, отзывы сослуживцев, соседей для людей из этого списка 4. Показания людей, которые последними общались с улетевшими 5. Люди, присутствовавшие на аэродроме в течение суток 11 июня, время их прибытия и убытия, причины, показания 6. Где находился Ушаков при разговоре с Фроловым в 21:35 7. Содержание последнего разговора Ушакова с Фроловым 8. Время, место, объем последней заправки 9. Количество топлива в баках на момент взлета 10. Был ли дополнительный запас топлива вне баков 11. Проводилась ли предполетная подготовка 12. Были ли проблемы при запуске двигателя? источник 13. Показания (рассказ) авиатехника о событиях 11 июня 14. Применялся ли полиграф при допросе авиатехника? 15. Применялся ли полиграф при допросе 2-го пилота? 16. Время вылета Ан-2 вечером 11 июня 17. Свидетели, видевшие взлет Ан-2 18. Направление взлета – С-З?, Ю-В? 19. Кто, когда и с каким результатом звонил на борт Ан-2 20. Есть ли данные о регистрации сотовых телефонов находившихся на Ан-2 на базовых станциях операторов? 21. Что значит сообщение о подключении телефона Г.Шаада к базовой станции в районе МТФ № 2? 22. Когда был уведомлен о вылете Золин? 23. Кто и когда начал осуществлять поиск? 24. Кому и когда сообщил Золин о вылете Ан-2? 25. Когда начался поиск силами МЧС? 26. Зарегистрированные показания свидетелей, наблюдавших полет Ан-2 после 22:00 11 июня: кто свидетели, место, время, направление, высота, особенности, оценка достоверности показаний следствием 27. Рассказы второго пилота, наблюдателей, летавших с Кашаповым на мониторинг о его поведении во время полета, характерные черты, замеченные особенности, темы общения 28. Оценка 2-м пилотом характера Кашапова в быту: общительность, наличие привлекательных и отрицательных черт характера 29. Данные о наличии оружия на борту 30. Какие версии рассматривало следствие? 31. Какие версии исключены из рассмотрения? 32. Какие маршруты по мнению следствия нужно обследовать в первую очередь? 33. Что это за документ? ------------------------------- 19.08.2012 в 19:24 Инофрмация по безопасности полетов поступившая 11.06.12 АН-2 RA-40312 Г. СЕРОВ ЧП-991 РЕЙС-ВЫПОЛНЕНИЕ АВИАЦИОННЫХ РАБОТ ПО ОХРАНЕ ЛЕСОВ АН-2 РЕГ/RA- 40312 ОПР/ООО «АВИА-ЗОВ» СЕРОВ – ИВДЕЛЬ – ЛАЧА – ОЗЕРО ВАЙТУК – ПОЙЗКМА – Д. КАМЕНЬ – ИВДЕЛЬ – СЕРОВ. КВС КАШАПОВ. ДАТА/11.06.2012 УТЦ/12.00 ТЧК/СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ, Г. СЕРОВ. ВЫЛЕТЕЛ В Ю., Ю-В НАПРАВЛЕНИИ, ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ПО ОХРАНЕ ЛЕСОВ. НЕ ВЫХОДИТ НА СВЯЗЬ. В 05.55(МСК) СОБСТВЕННИК АВИАКОМПАНИИ ДОЛОЖИЛ О ПРОПАЖЕ САМОЛЁТА. В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ОРГАНИЗОВЫВАЮТСЯ РАБОТЫ ПО ПОИСКУ И СПАСЕНИЮ. К ВЫПОЛНЕНИЮ РАБОТ ПО ПОИСКУ ГОТОВЫ: АН-2, РЕГ. 40315, ООО «АВИА-ЗОВ», Г. ТАВДА, СВЕРДЛОВ. ОБЛ.;МИ8 — 2ШТ., А/П КОЛЬЦОВО, Г. ЕКАТЕРИНБУРГ, СВЕРДЛОВ. ОБЛ. НА 08.00(МСК) 13.06.2012 ПРОПАВШИЙ САМОЛЁТ АН-2 НЕ ОБНАРУЖЕН. --------------------------------- Существует ли оригинал?
Оксана
2012-11-15 17:18:27
были ли полёты других самолётов в то время и на той территории?(вообще - проволилось ли на этот счёт расследование?)предыдущие покатушки-какие,за 5-е число -было,не было??конкретно-где была при вылете Валентина,что видела-слышала?почему при пропаже(практически аналогичной !)сухогруза арестован начальник,а Золин отделался штрафом...
Малыш
2012-11-15 17:21:50
1. Все вылеты Ан-2 регистр№ RA-40312 с 17 мая по 11 июня, время, цель, направление, маршрут, время в полете, состав экипажа, количество пассажиров. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Это правильный вопрос.
?
2012-11-15 17:24:04
По большинству вопросов ответа не будет - следствие еше не закончено и следовательно статус секретности с материалов не снят.
Фотограф
2012-11-15 17:24:55
23. Кто и когда начал осуществлять поиск? 25. Когда начался поиск силами МЧС? - Когда начался поиск с воздуха?
Дерсу
2012-11-15 17:25:22
Читайте вопросы внимательно. Если следствие на них ответит, вы узнаете ответы и на свои вопросы.
Малыш
2012-11-15 17:25:29
ДЕРСУ--- Кстати,полиграф дело добровольное.Никто по закону не имеет право заставить человека( даже подозреваемого) пройти проверку на детекторе.Только ДОБРОВОЛЬНОЕ СОГЛАСИЕ.
?
2012-11-15 17:26:39
Потому что начальник сам дал команду выйти в море с перегрузом и в шторм а Золин комманды на взлет не давал.
Малыш
2012-11-15 17:27:21
конечно.
Малыш
2012-11-15 17:32:25
26. Зарегистрированные показания свидетелей, наблюдавших полет Ан-2 после 22:00 11 июня: кто свидетели, место, время, направление, высота, особенности, оценка достоверности показаний следствием +++++++++++++++++++++++++++++ ДЕРСУ--- Неужели вы верите "показаниям очевидцев"? Никаких свидетелей НЕ БЫЛО.Все показания - обычный людской треп.Даже у капитана юстиции.Если и видели,- то самолет Золина.
Дерсу
2012-11-15 17:32:53
Ответы на многие вопросы содержатся в информационных выпусках на Глобусе и в других СМИ. Хотелось бы иметь на наши вопросы официальные ответы следствия. Вопросы формировались для получения максимума информации, чтобы можно было сократить число наших версий до 2-х - 3-х.
Дерсу
2012-11-15 17:37:07
Мои вера-неверие не причем. Нужно получить максимум детальной информации для анализа, чтобы попытаться определить возможные цели и маршруты полета.
?
2012-11-15 17:38:27
34. Кто из улетевших и что делали в день отлета.
Малыш
2012-11-15 17:41:33
http:/\\\\\\\\\
перепост
2012-11-15 20:10:47
грит: 02.08.2012 в 00:13 1) Допустим, что пролетел НЕ НАШ самолет, а какой-то другой, пусть и похожей расцветки (хотя рыбаки сказали, что»грязно-серый»). В этом случае все равно на всякий случай стоит проверить место ДАЛЬШЕ к северо-востоку, чем озеро Глубокое и оз. Малый Вантур. По принципу, «лучше перебдеть, чем недобдеть». 2) Допустим, что пролетел, причем «уверенно», именно НАШ САМОЛЕТ, который по дуге через В.Лобву, Падву и Краснотурьинск уходил на северо-восток. Тогда а) если на борту были в наличии ВСЕ 13 человек, а ночь была светлой — к чему им были такие долгие покатушки? Заблудились? Но ориентироваться они могли по Лозьве, или Сосьве, и пр., чтобы вернуться назад… Странно, очень странно… б) Могло ли случиться с АН-2 какое-то криминальное событие (в том случае, например, если на борту оказалось все-таки не 13, а 14 человек?) Могло ли так быть, что этот НАШ RA-40312 на северо-восток улетал уже с другими пассажирами и с другим экипажем??? Прошу прощения за высказанное — но пытаюсь связать концы с концами, во всяком случае, эта версия родилась от недостатка полноценной информации. http://serovglobus.ru/rybaki-iz-ousa-pod-protokol-podtverdili-svoj-rasskaz-o-proletavshem-samolete/
?
2012-11-15 17:43:31
При поисках важны любые упоминания случайных очевидцев,пусть даже ошибочные.Верность или ошибочность выявляется при обработке массива данных.
Антон
2012-11-15 17:51:39
Вопрос - конечно и время упущено, но может у кого-то на машине видеорегистратор мог зафиксировать полет 11-го, есть ли видеонаблюдение на дамбе, или еще где-то на предполагаемом маршруте (естественно не в лесу- на предприятиях рядом с городом, например).
январика
2012-11-15 17:53:54
Дерсу. Так вот мне представляется разумным задавать вопросы по самому поиску. Фотограф выше сразу обозначил: 1)карта воздушных поисков 2)карта наземных поисков 3) квадраты данные по которым из отчётов участковых и работников лесного хозяйства. Я бы ещё задала вопрос водному инспектору, какие водоёмы были исключены из зоны поисков и (не знаю кому) просматривались ли эти водоёмы с воздуха. И всё же, насколько хорошо просматриваются с воздуха сапропелевые водоёмы? Модератор, пожалуйста, удалите через час верхнюю (отделённую) часть поста.
от жихаря
2012-11-15 20:14:31
Жихарь: 03.08.2012 в 02:09 Фотка «копчёного» самолета. цвет брюха уже затруднительно определить даже с дневным освещением. http://farm5.static.flickr.com/4103/5050896138_3c97d5dfe6_o.jpg
%R
2012-11-15 17:54:12
Оксана, я только напомнить. Днем 11-го числа какой-то самолет видела жительница Морозково. К ней вроде ездили с опросом. http://wikimapia.org/#lat=59.3954856&amp;lon=60.9783297&amp;z=12&amp;l=1&amp;m=b Обращаю внимание, что это опять у реки.
Антон
2012-11-15 17:54:17
А Вы, извините, в тот день и момент рядом с ним стояли?
Оксана
2012-11-15 17:54:39
по-моему губозакаточная машинка нам в помощь...
Оксана
2012-11-15 17:56:00
да читали и смотрели это регулярно.на Глобусе намного больше инфы было.
Малыш
2012-11-15 17:56:28
согласен
Малыш
2012-11-15 17:59:39
Очень бы хотелось увидеть КАРТУ ПОИСКОВ .С заштрихованными квадратами!!!!!
Оксана
2012-11-15 18:00:15
РАБОТАЛИ ЛИ СПЕЦИАЛИСТЫ СО СПУТНИКОВЫМИ СНИМКАМИ ?Есть ли в деле их заключение,что на отснятой территории ничего не обнаружено?(или на доверии))))или никто ничего....
taubstumm
2012-11-15 18:02:58
"Как заноза в сердце…" Вот и у меня так же... Надеюсь, что самолет найдут и тогда любое внимание к это проблеме окажется "в плюс", а не в "в минус" (меня можно не считать, а то некоторые коллеги уже верят, что эта тема мне интересна из неких особых шкурных интересов). То ли мне Глобус платит по 100 руб. за пост, то ли мои коллеги совсем совесть потеряли... извините.
Оксана
2012-11-15 18:03:43
есть ли гарантия и кто её даст(ответит),что на заштрихованных квадратах самолёта нет?
Александр
2012-11-15 18:05:20
Уважаемые - вопросы ностальгии и патриотизма, вопросы наблюдения - все собрано во едино.http://www.kinopoisk.ru/film/303052/ Романс русский....
Дерсу
2012-11-15 18:06:32
Январике, я ни разу не юрист. Вопросы готовил исходя из необходимости проанализировать ответы и попытаться отгадать маршрут полета. Если полных ответов не будет, то у нас нет шансов сделать правильные выводы и вся наша работа на форуме - пустая затея. Вспомните для чего было организовано обсуждение. Вопросы о картах обследованных территорий - это к поисковикам.
Антон
2012-11-15 18:06:37
Оксана - я такой вопрос задавал, почему не несут ответственность те, по чьей халатности произошло происшествие - в ответ тишина. Но в то же время - сегодня подумал, а зачем их наказывать? Лучше они от этого не станут. Вот из виду их упускать не стоит и не стоило, нужно было фиксировать каждый их шаг и переговоры. Нужно продолжать поиск.
?
2012-11-15 18:06:41
с кем?
Оксана
2012-11-15 18:09:32
количество "обследованных подворий" в общем за всё время отчётах и опрошенных граждан не превысило ли реальное количество?)))))) :D
Антон
2012-11-15 18:11:01
С тем, кто команды не давал?
январика
2012-11-15 18:15:57
Модератор. Пожалуйста, удалите верхнюю часть поста. Спасибо. Январика <strong>УДАЛЕНО</strong>
ведьма
2012-11-15 18:19:56
Не обращайте внимания на некоторых неадекватов. Форум - это срез общества в миниатюре. Каждому из нас в своё время досталось (и ещё достанется, уверена)
Дерсу
2012-11-15 18:20:11
Сильно не настаивайте - сообщения могут начать прыгать.
Ded
2012-11-15 18:23:50
Делали ли запрос в приграничную область Казахстана?
январика
2012-11-15 18:23:57
Дерсу, но без карт тоже реально мало информации.
taubstumm
2012-11-15 18:24:47
На пенсию, если бы она была, я мог бы поехать на ПМЖ на Филиппины. Не поверите, но бунгало прямо на пляже (с верандой, откуда в прилив можно прыгать прямо в море), с душем, туалетом и кондиционером и трехразовым питанием, стоило 5 долларов в сутки. Там целые поселки пенсионеров из Германии, Голландии, США и т.п. На каждом - висит местная подружка, там это считается даже чем-то почетным (для девчонок). Не знаю как кто, а я для себя уже решил - выгоняют на пенсию - продаю квартиру и на Филиппины! (не сочтите за рекламу).
Дерсу
2012-11-15 18:33:02
Служба спасения обещала помочь с картами. Кроме инфы что место не обследовано желательны веские основания для ее обследования - очень уж обширна территория где может оказаться Ан-2.
ведьма
2012-11-15 18:35:11
Некоторые могут подумать, что вы поедете на Филиппины ради "местных подружек". Извините, а Олтингуль будет согласна на ПМЖ на Филиппины?
?
2012-11-15 18:36:09
Команду он мог дать только в письменном виде(полетное задание). На большом расстоянии это затруднительно.
?
2012-11-15 18:42:26
Интересная инфа - надо подумать над этим.
Ох, уж эти мужчины...
2012-11-15 18:43:22
Вы в своём амплуа...
ведьма
2012-11-15 18:48:34
Присоединяюсь к вопросу Оксаны. 35. Получена ли информация по ВСЕМ полётам самолётов типа АН-2 в период с 22-00 11 июня и до начала поисков самолётом Золина 12 июня на территории Свердловской области?
Дерсу
2012-11-15 18:56:48
Кто может знать о полете, если он сделан без уведомления и не потерялся? Только те - кто его организовал и выполнил.
ведьма
2012-11-15 19:04:48
Уважаемый Дерсу, Вопрос относился к легальным вылетам (нефтяники, самолёты из ХМАО, залетевшие на территорию Свердл. обл. и т.п.) А случаи нелегальных вылетов, типа нашего АН-2, наверное, всё-таки единичны? Конечно, согласна с Вами, о них информация вряд ли имеется.
Антон
2012-11-15 19:17:18
На полет подобного рода полетное задание в письменном виде он бы не дал, даже если бы присутствовал. Об остальном "история умалчивает".
ведьма
2012-11-15 19:21:04
Просто помнится, когда обсуждали показания рыбаков с Оуса, видевших "грязно-серый" АН-2, улетевший на северо-восток - задавали вопрос, не мог ли он залететь по своим делам из ХМАО и 11-го июня вечером возвращаться назад? Ещё глухо говорили о каком-то "продуктовом" из Ивделя... Хотелось бы ясности от официальных органов.
%R
2012-11-15 19:22:11
очень уж обширна территория где может оказаться Ан-2. --------------- Дерсу, в тех местах где их видели - всегда присутствует река. Думаю они устроили себе "сплав" по рекам вдоль них. Так что территория действительно не малая, но конечная. В связи с этим два вопроса: 1. Не напомните ли где люди видели зарево? (хочу проверить/посмотреть версию с малой высотой полета). 2. Все ли реки там замерзающие зимой?
Дерсу
2012-11-15 19:45:43
Не очень то он похож на грязно-серый. http://files.radioscanner.ru/uploader/2012/ra-40312_lost.jpg Разве только ближе к часу ночи.
Дерсу
2012-11-15 19:48:06
Точнее между 1:00 и 3:00
Дерсу
2012-11-15 19:57:03
Зарево --&gt; http://serovglobus.ru/vozdushnyj-poisk-an-2-v-serove-priostanovlen-vertolety-vernulis-na-svoyu-bazu/#comment-139091 Предпочтения должны знать друзья и родственники.
ведьма
2012-11-15 20:05:51
"грязно-голубой" расцветки. Помнится, я ещё задавала вопрос, могло ли его брюхо стать "подкопчённым" от выхлопов. если найду ссылку - приведу здесь.
Дерсу
2012-11-15 20:22:50
Спасибо за ссылку. Оценить вероятность что рыбаки видели именно наш Ан-2 можно проанализировав всю совокупность сообщений свидетелей.
Дерсу
2012-11-15 20:26:58
Можно сказать что синего и голубого не более чем вовсе нет. А это фото нашего Ан-2?
Дерсу
2012-11-15 20:34:08
Думаю, что таких гарантий нет.
ведьма
2012-11-15 20:46:19
Согласна.
кирилл
2012-11-15 21:00:54
еще раз taubstumу На перевале Дятлова — она сухая и летом там идти гораздо легче, чем зимой.(с) там тундры на дневной переход, зимой там не ночуют, как правило, до этого перевала от Ушмы дня три на лыжах по тайге идти. Для меня главный вопрос зачем они на склоне палатку ставили, а не спустились в лес, куда потом поломаные свалились
кирилл
2012-11-15 21:02:21
Тайгу стоит просматривать только вертикально, под углом видимость намного меньше
кирилл
2012-11-15 21:16:14
еще раз Посреднику понимать что происходит (С) Улыбнуло про вознаграждение, Кто платит? НАШИ СМИ должны писать правду и только правду, но правда иногда должна быть дозирована, а этого нет. Жареный факт получается дороже чьей-то растоптаной жизни.На вопрос военным они и ответили что не сбивали, этой части сбить самолет можно только из рогатки которую сами и сделают, а замести следы так тут никакой тайны не убережешь. Что касается недостойного поведения спасателей так, увы, в семье не без урода. Все кого за этим поймали наказаны по полной программе.А вот что за истории с продуктами так даже не догадываюсь о чем Вы. По поводу разрешения снимать на штабе так это тоже о дозировании информации, там ничего секретного не говорили, только технические вопросы, тактика и стратегия так сказать
Фотограф
2012-11-15 21:27:20
Если только пешие поисковые отряды прошли шеренгой через 20 метров между поисковиками.
Вертухай
2012-11-15 21:47:04
Ясен пень, делали !
Дерсу
2012-11-15 21:48:07
Народ, кто скажет, вдруг, нам удастся выдвинуть правдоподобную версию, которая не будет противоречить ни одному установленному факту, и предскажет наиболее вероятную цель и маршрут полета, или, допустим, будут обнаружены некие артефакты на (космо)фотоснимках, то кто будет обследовать территорию вдоль этого маршрута или выяснять природу этих артефактов? И когда?
Антон
2012-11-15 22:02:52
По моему мнению - для этого нужен специальный счет, для финансирования такого рода поиска, а желающие заработать поисковики найдутся.
Дерсу
2012-11-15 22:06:09
Кто организует фонд и откуда средства?
Юра-лётчик
2012-11-15 22:06:47
Вы будете смеяться,но я знал погибшего второго пилота Валеру Сорочан и младшего брата его знал.И папа у них лётчик был.Недавно в Одноклассниках в книге памяти вспоминали отца.Папа летал в Батагайском отряде,Валера в Мирнинском.
январика
2012-11-15 22:09:10
Если такую аналитическую работу провести (но нужны все данные и я акцентирую-карты), правда плохо представляю как это можно сделать "интернетно". Но всё же,допустим - что-то создать, тогда и можно задаться вопросом: как реализовать? Там будут возникать варианты. Одно плохо-зима.
Юра-лётчик
2012-11-15 22:10:45
А в Костроме проводится экскурсионный маршрут по местам последнего похода Ивана Сусанина ! Полякам скидка !
Вертухай !
2012-11-15 22:15:05
Седина в бороду - штык молодец ! Тaubstumm , а жена не зарежет ?!
Антон
2012-11-15 22:15:55
Фонд должен организовать тот (те), у кого больше всего заинтересованность найти самолет и людей (это как гарантия, что деньги не уйдут куда-то еще). Средства - добровольные взносы тех, кому не безразлична эта история.
Оксана
2012-11-15 22:19:11
Когда такое случится,для проверки версии - назовёмся экстрасенсом(кто пойдёт на это?))))),которому приснился вещий сон(контрольный - для подстраховки!) - тогда поверят.проверенно!или попросим фотографа передать радиосигналы нашему общему дружбану-тот кого хочешь раскачает и заставит проверить!(проверенно!)Иначе,боюсь нас просто про .ерят.мы же даже не слабоясновидящие...так - никто и без протокола....
Вертухай !
2012-11-15 22:21:03
А вы ,Варя, нешта гражданка ?! Предпологаю, что вы грин карт в лотерейку выиграли ! Угадал ?
?
2012-11-15 22:21:58
Да именно круга радиусом 500 км . Производительность аэрофотосьемщика довольно велика. Сьемка самолетом ан30 производится на скорости 400 км/ч с высоты нескольких километров
Оксана
2012-11-15 22:22:36
помните-писала это(про счёт для поиска) как смит-69 в первое время поиска...спросили - а зачем?я писала что пригодятся деньги,на том и закончилось....а тогда ,когда тема была у всех на слуху намного больше народу бы откликнулось.боюсь сейчас -ты,да я,да мы с тобой...
Вертухай !
2012-11-15 22:22:55
Родина там , где заднице тепло ! (х/ф Брат-2)
Вертухай !
2012-11-15 22:25:09
Это они клянут для того,чтоб другие не препёрлись !
?
2012-11-15 22:27:01
Тапочками пешкочесники эту же территорию утюжат-наверно производительность у них выше. Грустно становится от таких грамотных поисковиков.
Юра-лётчик
2012-11-15 22:56:14
Для Ведьмы: 1)О пакте Риббентропа-Молотова знали все,кто хотел знать; пакт многократно передавали по радио "Голос Америки" и радио "Свобода".Я, например, знал ещё школьником. ; 2)Я бывал в урочище "Козьи горы",которое журналисты ошибочно прозвали "Катынский лес",да так и прилепилось,хотя деревня Катынь,(умоляю вас,ударение на "А"),находится на противоположной стороне Днепра.Пять расстрельных ям,колокол,крест,вагон,музей.1.На этом месте советских людей было расстреляно значительно больше,чем поляков;2.Расстрел поляков был ответом Сталина на умервшление 80-ти тысяч пленных красноармейцев в 20-х годах.На месте погребения уморённых пленных красноармейцев нет памятника,а над могилами проложена сточная канализация.Поляки пока не извинились.Среди расстрелянных поляков были и те,кто умершвлял пленных красноармейцев,есть протоколы допросов.
ведьма
2012-11-15 23:17:38
Уважаемый Юра, спасибо за пояснение. Но я ведь не об этом, а о том, что нужно время, чтобы правильно оценить событие. "Лицом к лицу лица не увидать, большое видится на расстоянии". А применительно к нашей теме - мы говорим о времени, когда ОФИЦИАЛЬНО рассекретили документы и донесли информацию до широкой публики. Ведь далеко не все из нас слушали радио "Свобода" и тем более "Голос Америки". Я вот не слушала, например, и даже не знала об их существовании вплоть до начала перестройки. Такая вот неграмотная была... Смотря кто где жил и в какой семье рос. Вы пишете, что "расстрел поляков был ответом Сталина на умерщвление 80-ти тыс. пленных красноармейцев в 20х гг. - но это ведь не оправдывает ни Сталина, ни это событие? ЗАЧЕМ УМНОЖАТЬ ЗЛО?
Галина
2012-11-15 23:25:19
Оксане. Вы думаете что следствие, после того как "село в лужу" с версиями экстрасенсов, решится на такие проверки ещё раз? Столько времени и средств на отработку этих версий потрачено... А всего-то надо было сделать проверку самих выдававших информацию экстра-чувствующих. Предложить им указать на карте местности радиусом 500 км. местоположение ВС (не потерянного, но стоящего на обслуживании) по имеющейся фоторгафии. Или указать местонахожнения группы людей (в каком населённом пункте они проживают), по карте. И только если у человека подтвердились его способности, заниматься наземным или воздушным поиском АН-2. А так,службы и структуры ответственные за поиск только расписались в своей несостоятельности!
Азъ
2012-11-15 23:25:28
пленный красноармеец для Сталина был врагом...
Кузнецова
2012-11-15 23:32:07
В курсе всех серовских новостей,- привыкла. Надеюсь на знак, кто-то должен почувствовать.
ведьма
2012-11-15 23:38:21
Татьяна: 14.11.2012 в 04:06 В таких случаях создают Родительские комитеты (можно даже зарегистрировать как обществ. организацию, тогда будет как юрлицо). От имени такого Комитета можно делать запросы, собирать инфу, объявлять вознаграждение, создавать благотворит. фонд и т.п. Например, проводят благотворит. концерты, продажу изделий мастеров и т.п. в пользу финансирования определенных работ, услуг (покупки тех же космоснимков и т.п.) Тут предлагали и машину как вознаграждение (А.Н.З.) и листовки напечатать бесплатно и еще помощь. А она пригодится! Люди не найдены пока. Надо, надо родным объединяться, чтоб «не пропасть поодиночке». Но это, понятно, только их решение и желание.
Азъ
2012-11-15 23:43:09
сегодня таких нет...
Про знак подать
2012-11-16 00:16:54
АЗЮ и другим. А вот и ошибаетесь, уважаемый. Именно сегодня мне сообщили телефон очередного сильно-ясно-экстра-..и тд. Я (не плюйтесь!) верю, что есть такие люди, ибо, как тут уже писали, у каждого из нас есть случай..пример..происшествие. когда только что-то неведомое и необъяснимое давало тот самый ЗНАК или важное знание/помощь/информацию. Ведь есть такое, согласитесь! Назвали тел. человека, кот. сильно чувствует металл - говорят. Больше мне ничего неизвестно, завтра буду звонить ему (поздно мне сегодня дали его телефон). Конечно, не хочу ни в коем случае давать ложные надежды никому. Скорее всего - очередной "Валя Нижний", но и отбрасывать не стану. Вот только кто проверять будет, если он скажет очередные координаты?
100
2012-11-16 00:30:15
...Он летел со стороны Киселевского водохранилища, перпендикулярно дамбе с будкой дежурного (если смотреть из города). Летел низко, почти касаясь верхушек деревьев, но все же на минимуме, чтобы не задеть. Скрылся за территорией лагеря «Веселый Бор», пролетев над лагерем... НЕТ. НАПРАВЛЕНИЕ ЧЕРЕЗ БУДКУ И ВЕСЕЛЫЙ БОР....ХОТЯ ВСЕ УСЛОВНО НУ А ДАЛЬШЕ ???
100
2012-11-16 00:42:13
ПО 2-У ? ... 2. Детализация звонков на мобильные телефоны за 11-12 июня ... "ЧИП И ДЭЙЛ + ГАЙКА"...ДЕТАЛИЗАЦИЮ ЗА НЕДЕЛЮ--МЕСЯЦ, Т.К. ДУМАЮ ЭТОТ АВИАБИЗНЕС, "ЭКСКУРСИЯМИ" НЕ ОГРАНИЧИВАЛСЯ ...
Михаил
2012-11-16 00:52:06
о каких восходящих, нисходящих потоках вы говорите при выполнении полета почти в момент захода солнца? тишь и благодать, двигаешься в воздухе как в масле, ни шелохнет, ни покачает.
Юродивый
2012-11-16 00:54:10
Здравствуйте, Все Уважаемые, давно ничего не писал и сейчас пишу наверно последний раз, был рад общению с чуткими, добрыми, душевными людьми, жаль что повод был трагический и не радостный, пусть простят меня родственники и близкие не вернувшихся. Думаю, что точка не возврата, уже поставлена, жирная и не стираемая, как клякса, надеется можно лишь на чудо, я верю порой в необъяснимые вещи, но лишь потому что видел их сам, я реалист и надеюсь вполне здравый человек, но не могу предсказывать, беру лишь сопоставимые точные данные направления самолета(свидетелей которых указала Уважаемая Татьяна, плюс еще многих свидетелей, которые никогда не обращались и ни куда не обратятся) самолет улетел в сторону Вагеля. Возвращался с Кытлыма, через водохранилище, пионер-лагеря, сады, 1ый разъезд, ул.Визе, Н.Колу дальше в сторону Вагеля, дальше был ли мальчик не знаю, на этом след самолета пропадает. Точка не возврата не есть смерть.
100
2012-11-16 01:19:01
ГРАНИЦА ВОДОЕМА
Друган да не твой
2012-11-16 01:45:47
Где ты дружбана видишь? Тут таких нет и не было. А во вторых (совет) лучше займись работой и судьбой своего сына,чем поисками других людей. По твоему Фотографу скажу. У него навсегда пропало желание звонить.Чего и тебе желаю. Прощаюсь уже навсегда. Думаю когда найдут самолет все мои слова подвердятся. До этой поры нет.А вот то,что я "пообщался" с такими как ты,это хорошо. Теперь иллюзий о "порядочности" не имею. Модератору горячий привет и прощайте:)) Вертухаю респект (скоро всех Зека с актива снимут. Так,что будет обычным заключеным.Без доступа к компьютеру) Зря вы ему поверили.Обычный зек только служит администрации. Ну,все друзья прощайте. Можете не поминать лихом:) P.S/ Кстати попытка подать на меня иск провалилась. Так как сначала надо найти самолет. От себя скажу так.Не в чем не раскаиваюсь. Ничего не выдумывал.За пропавших переживал всей душой,а не так как вы. Анонимно и за возможную награду. Так делать нельзя. Шарафиевой отдельное спасибо. Урок усвоил,постараюсь никогда его незабыть.
Друган да не твой
2012-11-16 01:55:41
Кстати. Если и найдут то не от экстрасенсов.Случайно. Но вариант такой близок к нулю. Вот это и будет чудо. Да и тогда,уверен,сделают все, что бы скрыть причину катастрофы.Так же активно,как и делали это теперь. Но,уверен,что 32 миллиона это те деньги которые ушли не туда и не на одни только поиски. Спутник были обязаны использовать. Но нежелание это делать очень подозрительно. Вот такая хрень...
Оксана
2012-11-16 02:05:10
Ой,Галя!а КАК ПРОВЕРИТЬ СОН ЗНАКОМОГО в таком случае......
Оксана
2012-11-16 02:06:58
утюггггг......пип-пип....
taubstumm
2012-11-16 02:08:37
Конечно не один поеду...
100
2012-11-16 02:12:31
http://www.jomojo.ru/photos/image-376.html
Оксана 100
2012-11-16 02:16:06
))))))))!!!!
Балбес
2012-11-16 03:06:17
Читаю откровения taub и удивляюсь разносторонности этого д. Володи. Он у нас и спецназ, и любитель пивка доктор наук, и водолаз-инструктор, и переводчик, и мастер спорта по туризму, и ДЖЕК-пот Олтин сорвал, и КМС по ориентированию, и на авиафоруме с 09 года, и коллега тут одной милой даме по биоорганизмам, и ту тайгу, говорит, видел (!), и по званию - капитан, и покупатель клюквы на рынке, и умелый коптитель зайцев..Я ничего не забыл? А еще и знаток эскорт-услуг для голландских пенсов на филиппинских верандах (спорим, он начнет сейчас сравнивать поселковый проулок у океана с улицей Красных фонариков...известно где). И я ему верю. Бывалый такой парррниша.
ИВАН
2012-11-18 20:20:07
Александру-Ваш-фильм-хорош-на уровне-Джентельменов- Удачи !
taubstumm
2012-11-16 06:29:01
К 50 с лишним чего только не узнаешь :) Насчет водолазов скажу, что практически все мои коллеги имеют корочки. Мы же морские биологи, хочешь что-то изучить - сначала налови... Без языков сейчас никуда... нужно знать по крайней мере английский и еще какой-то (имхо - лучше французский - полезнее, это если из европейских). Туризм я всегда любил, и сейчас в тайгу хожу, но уже сугубо для удовольствия. А цены на эскорт-услуги конечно знаю, но говорить не буду - вот теперь мучайтесь :)
taubstumm
2012-11-16 07:06:00
У меня еще есть права на управление маломерными судами (хорошие, международные)... Знаете, приехал на первую свою биостанцию. Работал я в Норвегии, а жил какое-то время на биостанции в Хёльсингёре, Дания, там через пролив ходит паром (30 мин). Ну вот, мне показали - тут лаборатория, тут библиотека, тут катер стоИт, тут костюмы, тут акваланги... Дали ключи от всего и - давай Вова, работай! Водолазные корочки у меня были, а на катер пришлось срочно учиться (благо это было быстро и недорого). (Самолетом управлять не умею, если кто хочет спросить :)
Всем романтикам пригодится
2012-11-16 07:59:05
Ну что тебе сказать про Сахалин? http://www.youtube.com/watch?v=BCZRWYGXg10&amp;feature=related
кирилл
2012-11-16 08:23:28
еще раз для ? пешкочесники эту же территорию утюжат (С) в непрозрачной тайге это единственный метод поиска, других не придумали, а летать на тех же АН-2 - впустую горючку жечь
кирилл
2012-11-16 08:25:40
плюсмильен
кирилл
2012-11-16 08:38:47
иенно так (и даже ближе) и ходили, только не только по такой тайге очень непросто прочесать без пропусков бывает и в пяти метрах друг друга не видели
философ
2012-11-16 08:39:49
А если выпустить душу из клетки? Куда она улетит? Вот то-то и оно...
кирилл
2012-11-16 08:40:05
про карты читайте начало обсуждения
Фотограф
2012-11-16 08:47:29
http://www.jomojo.ru/photos/image-376.html 100: А ведь похож!!! Пять баллов!
taubstumm
2012-11-16 08:51:20
Я работал в Нью-Йорке. Купил страховку (не самую дешевую). Стала жутко болеть голова. Записался (по страховке) к невропатологу (за три недели). Кстати, сам заплатил, потому что в страховке была указана минимальная цена услуг (забыл слово), которую они компенсируют, а прием был дешевле... Пришел к врачу, показал голову - он сказал - всё у вас в порядке и выписал АНАЛЬГИН! (который у меня и так был с собой). Ну вот вам вся хваленая американская медицина. Коллеги мне потом сказали, "я что ты хочешь? У тебя дешевая страховка, нужно было покупать самую дорогую, тогда бы тебя обследовали...). К сожалению, после "самой дорогой страховки" у меня не хватило бы денег на билеты :(
Фотограф
2012-11-16 09:51:33
Назвали тел. человека, кот. сильно чувствует металл — говорят. Вот только кто проверять будет, если он скажет очередные координаты? Про знак подать: Вот пусть этот "металлист" и проверяет. Вместе с Вами, если Вы так верите шарлатанам.
серовчанка
2012-11-16 10:14:40
ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ УЛУЧШАТЬ ЖИЗНЬ ТУТ НА РОДИНЕ - ОНИ БЕГУТ НА ЗАПАД, КАК КРЫСЫ С ТОНУЩЕГО КОРАБЛЯ. ИХ ДЕТИ ВСЁ РАВНО ЗАБУДУТ РУССКИЙ ЯЗЫК И ПРИНЕСУТ ПРИСЯГУ НА ВЕРНОСТЬ АМЕРИКЕ. ЕЩЁ И ВОЕВАТЬ С РОССИЕЙ ПОЙДУТ, ЕСЛИ ИХ ПРИЗОВЁТ ПРЕЗИДЕНТ США
ведьма
2012-11-16 10:22:26
Юродивый, а почему "наверное в последний раз"? Не уходите, мы пока не прощаемся друг с другом. Вы сами сказали: "Точка невозврата не есть смерть". А вообще - "точка невозврата" - понятие абстрактное. А что за ней там, дальше?
taubstumm
2012-11-16 10:24:39
"зачем они на склоне палатку ставили, а не спустились в лес, куда потом поломаные свалились" ОФФТОП, но на этот вопрос было несколько ответов: 1. Дятлов пытался проверить свою группу (не слишком опытную) на тему, как они смогут переночевать в тундре. 2. ИМХО, наиболее правдоподобная версия. Они задержались (делали внизу лабаз), а потом, в сумерках, сбились с курса и вместо перевала полезли на соседнюю вершину (а потом не захотели терять высоту) 3. Конспирологическая. На этои, хорошо просматриваемом месте они должны были с кем-то встретиться...
конспиролог
2012-11-16 10:39:18
Дятловцам не повезло: Вероятнее всего, они попали под испытания тактических ядерных зарядов малой мощности. Эта тема до сих пор под запретом (просто вспомните генерала Лебедя и Юрия Щекочихина, они пытались говорить о судьбе "ядерных чемоданчиков" (или ранцев)
Фотограф
2012-11-16 10:44:12
Друган да не твой: "По твоему Фотографу скажу. У него навсегда пропало желание звонить." Мобилослушатель валя, кто ты такой, чтобы звонить тебе из Московской области? С тобой было всё ясно с первых сообщений про "голоса": ***http://www.forumavia.ru/forum/1/3/7067644762854670195471339495113_100.shtml ***** "Прощаюсь уже навсегда. Ну,все друзья прощайте. Можете не поминать лихом:)" В который раз прощаешься? Не надоело? "Уходя, уходи! Не меняй рокового решенья. Уходя, уходи, без сомненья и без сожаленья. Уходя, уходи, если кто-то тебе не поверит Уходя, уходи, затвори за собой плотно двери..." ***** "Теперь иллюзий о «порядочности» не имею. От себя скажу так.Не в чем не раскаиваюсь.Ничего не выдумывал." Что такое порядочность тебе не понять. Иначе извинился бы перед родственниками, перед группой поиска, перед радиолюбителями, перед редакцией "Глобуса" и лично Татьяной Шарафиевой. "Глобус" единственное СМИ, где объективно рассказали про твои "шумы и голоса в голове". Это придурки из lifenews подняли шумиху. Мне тебя жалко. Одиночество, нет семьи, жены, друзей, работы. Покайся, может быть что-то изменится в лучшую сторону.
taubstumm
2012-11-16 10:54:01
конспирологу: Там никогда не было полигона. Не было никаких признаков воздействия ядерного взрыва (хоть какой мощности). Ну и, думаете им утвердили бы маршрут, если бы что предполагалось? (двое из группы работали на секретных предприятиях). Их бы просто не выпустили.... я работал в СССР и еще помню, как это всё было...
Фотограф
2012-11-16 10:57:27
Если только пешие поисковые отряды прошли шеренгой через 20 метров между поисковиками. кирилл: иенно так (и даже ближе) и ходили, только не только по такой тайге очень непросто прочесать без пропусков бывает и в пяти метрах друг друга не видели **** Вот именно! А некоторые товарищи собираются искать обломки самолёта зимой на снегокатах и лыжах.
конспиролог
2012-11-16 11:01:12
Вы ещё молодой, примерно 1956 гр (?), и Вы не в теме радиации - извините. И не знаете, что такое испытания тактического ядерного оружия. До сих пор засекречены места их испытаний. И лучше об этом даже не заикаться. СЕКРЕТНОСТЬ БЫЛА НА ВЫСОЧАЙШЕМ УРОВНЕ
Антон
2012-11-16 11:10:52
Фотографу - ну почему же Вы так уверены, что искать надо обломки. Искать нужно самолет и людей, а уж что найдут - следы ли чего-то, обломки ли, целый самолет, пока что не известно. Не надо заранее так пессимистично подходить к поиску, нужно надеться на лучшее, и не прекращать поиск по всем возможным вариантам даже зимой. Хотя, конечно, было бы важно знать мнение родственников и следствия по этой теме.
taubstumm
2012-11-16 11:13:20
"Вы ещё молодой, примерно 1956 гр" Конспирологу Вы правы! То ведь там ничего не выгорело. Остался тот самый кедр (мы его видели). Не вытаял снег (остались следы). Не обгорела палатка. Ну и... облученные люди не побегут в лес в нижнем белье... они, скорее всего просто ничего не почувствуют и умрут в своих спальниках... Если бежать - то надо было бы вверх, через перевал, а уж никак не вниз.
Антон
2012-11-16 11:18:03
На снегокатах - согласен))) пользы от него в поиске - мало. С горки кататься - классно. Другое дело - снегоходы и вездеходы, которых у нашего МЧС видимо нет.
Юра-лётчик
2012-11-16 12:45:43
"На Аляске, в Анкоридже, найден самолет, пропавший без вести 60 лет назад. Его обнаружил вертолетный патруль во время тренировочного полета."http://www.russiantraveller.ru/novosti/nayden-davno-propavshiy-samolet
Дерсу
2012-11-16 13:01:52
Выдержка из статьи по ссылке выше ---------------------------------- В тридцати милях к востоку от Анкориджа, в июне 2012 года, были найдены вмерзшие в лед остатки самолета C-124 Globemaster, пропавшего без вести в ноябре 1952 года. На его борту тогда было 52 человека. Эксперты подтвердили, что найденные следы крушения действительно принадлежат исчезнувшему более полувека назад лайнеру, но подробно исследовать обломки пока не могут, потому что к ним толком не подобраться из-за слоя льда, в котором оказался похоронен самолет. «Собственно поэтому, пока не были найдены и останки людей» - сообщил капитан AP Джейми Добсон, принявший участие исследовании следов крушения. Самолет упал на 22 ноября 1952 года. Скорей всего, это произошло из-за плохой видимости: он врезался в склон холма, загорелся и развалился на части. Поиски исчезнувшего самолета были остановлены 25 ноября из-за тяжелых погодных условий и Globemaster был погребен под снегом.
Вопрос Дерсу
2012-11-16 13:14:04
Могу ли я распечатывать ваш список либо будут дополнения/изменения/правка?
Малыш
2012-11-16 13:16:04
Возвращался с Кытлыма, через водохранилище, +++++++++++++++++++++++++++++++ вы забыли важную деталь.Почти сразу пропала связь.если бы самолет побывал в Кытлыме - люди оттуда бы обязательно позвонили.Ну и конечно их увидели бы в поселке.Почему то уверен - до Кытлыма самолет не долетел.Он и до половины дороги не долетел.А запоздалые воспоминания "сотрудницы" - блеф.
кирилл
2012-11-16 13:16:22
Вот только кто проверять будет, если он скажет очередные координаты? (С) пусть сам и идет вместе со спасателями, а то дома на диване я много координат назвать могу и точки на карте натыкать тоже ;-)
Малыш
2012-11-16 13:24:41
Мне кажется наш кукурузник найдут гораздо раньше!!!!
Дерсу
2012-11-16 13:28:27
Были предложения 34.Уточнить как улетевшие провели день 11 июня до вылета 35.Получить детализацию по сотовым людей из списка за неделю-месяц до дня вылета
Юра-лётчик
2012-11-16 13:31:51
А моего друга - вертолётчика Сашу Гребенникова,пропавшего в Непале с вертолётом,экипажем и пассажирами-министрами,так и не нашли до сих пор ! А какой лётчик был! Таких "горных" лётчиков,как Саша,было не больше десяти на весь бывший Советский Союз! Саша умел на пятитысячники садиться!
Дерсу
2012-11-16 13:35:38
Еще: ---------------------------------- Оксана: 15.11.2012 в 18:00 РАБОТАЛИ ЛИ СПЕЦИАЛИСТЫ СО СПУТНИКОВЫМИ СНИМКАМИ ?Есть ли в деле их заключение,что на отснятой территории ничего не обнаружено?(или на доверии))))или никто ничего…. -------------------------------------- Ded: 15.11.2012 в 18:23 Делали ли запрос в приграничную область Казахстана? ----------------------------------------------------
Фотограф
2012-11-16 13:36:13
На снегокатах — согласен)) Антон: Виноват, перепутал. Видимо, ещё не проснулся. :) У нас на 2 часа разница времени с г.Серов. ***** Фотографу — ну почему же Вы так уверены, что искать надо обломки. Искать нужно самолет и людей, а уж что найдут — следы ли чего-то, обломки ли, целый самолет, пока что не известно. Антон: Жизненный опыт подсказывает. И логика: если бы кто-то выжил в катастрофе, то обязательно воспользовались аварийным радиомаяком. (Кстати, надо добавить вопрос.)
Юра-лётчик
2012-11-16 13:38:53
"Пилот вертолета Александр Гребенников был очень хорошим летчиком. Таких, как он, в нашей стране сегодня раз-два и обчелся. Он умел спокойно и без особого риска летать даже тогда, когда машина и ее экипаж работают уже за пределом возможного. То, что для любого другого, обычного пилота было экстремальным, для него уже давно стало нормой и обычной работой. Много лет подряд он проработал в Бурундайском авиаотряде, летал в сложнейших условиях тянь-шаньского высокогорья. Да не просто в горах, а в районе самых северных на планете вершин-семитысячников - пиков Хан-Тенгри и Победы. Причем сажал и затем поднимал в воздух вертолет на таких высотах, где по теории воздухоплавания и конструктивным возможностям вертолета ни посадка, ни взлет невозможны. Заброска всевозможных экспедиций, установка альплагерей, поддержка с воздуха команд альпинистов, спасательные операции попавших в горах в беду - вот чем занимался вертолетчик Гребенников. Альпинисты и геологи, ученые, изучающие таяние снегов, борцы с лавинами, метеорологи, горнолыжники-экстремальщики просто молятся на таких, как этот пилот. Но так уж вышло, что летчик такого уровня вдруг оказался в нашей чудной стране совершенно никому не нужен. И пришлось ему отправиться в самом прямом смысле к черту на рога. Не за большой деньгой, нет, а просто добывать своей семье на пропитание. Востребован оказался пилот в Юго-Восточной Азии - в Непале, в общем-то, и известном своими высочайшими в мире горными пиками. Утром 31 мая 2002 года вертолет Ми-8 МТВ, пилотируемый Александром Гребенниковым, вылетел в район горы-восьмитысячника Макалу. Экипаж - борттехник Гумар Юзмухамедов (тоже казахстанец), вторым пилотом - гражданин Непала. В базовом лагере у подножия восьмитысячника вертолет забрал на борт пятерых испанских альпинистов, взлетел и взял курс на городок Лукла. Больше ни вертолета, ни экипажа, ни пассажиров никто не видел. Машина бесследно исчезла в Гималаях.""Судьба пропавшего в горах Непала экипажа Гребенникова никого в Казахстане, кроме родственников и друзей летчиков, не интересует" http://www.nomad.su/?a=8-200209050013
Фотограф
2012-11-16 13:39:00
Ещё один вопрос представителю Следственного комитета на транспорте: Есть точные данные о состоянии (работоспособности) аварийного радиомаяка на Ан-2 RA-40312 ? Когда его в последний раз проверяли?
Александр
2012-11-16 13:46:39
Уважаемый Юра - мы не будем смеяться. Мы будем скорбить. Среди многих чайников, ты среди немногих понимающих. Грамотные, квалифицированные люди гибнут - два идиота вздумали креслами поменяться...
тайга
2012-11-16 13:57:23
Кто может сказать, когда именно нам ждать информации об этой пресс-конференции - к ночи? Правильно ли я поняла, что только тогда, когда она закончится - то появится публикация на Глобусе с отчётом о ней и с видео об этой конференции?
100
2012-11-16 13:59:07
ДУМАЮ СОТРУДНИЦА ПУТАЕТ 10 И 11.06., ПО ЕЕ СЛОВАМ ВЫГЛЯДИТ ЭТО ТАК http://maps.yandex.ru/?um=-WqiO3jBbLAgFpj3N2JvIzo11Dvevnaa&amp;l=sat%2Cskl НО, НО ЭТО В СТОРОНУ ГОРОДА.... А КАК ИЗВЕСТНО, РЕГИСТРАЦИИ МОБИЛЫ НЕБЫЛО! А ПРИ ТАКОМ НАПРАВЛЕНИИ МОБИЛА Б СХВАТИЛА СВЯЗЬ...
Юра-лётчик
2012-11-16 13:59:28
Что это вам,алкотестер что ли ?
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 14:09:57
Дорогие друзья! Через несколько минут в редакции "Глобуса" начнется он-лайн пресс-конференция с заместителем начальника Ниженетагильского Следственного отдела на транспорте Следственного управления России Михаилом Сергеевичем Халявиным. Ваши вопросы, написанные заранее, переданы следователю. В настоящее время он едет в редакцию Ждем. Его ответы буду печатать сразу.
Азъ
2012-11-16 14:12:36
это очередные жулики...
Азъ
2012-11-16 14:17:48
"последний раз" ю.Родивый, Я тебя узнаю среди других имен... Слава твоим Богам.
taubstumm
2012-11-16 14:21:31
Такова жизнь! Хороним друзей, оплакиваем знакомых. Моя жена говорила, что мы нашли тут в отпуске битый самолет? Я не специалист, но был похож на МИГ-15. Мы привезли две пушки, останки летчика, документы (что от них осталось), сдали все. Нам обещали выяснить, но ведь он там лет 50 лежал...
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 14:23:37
Начинаем. Следователь (буду писать от его лица). Не на всем вопросы смогу дать пояснения. Про вылеты. С 17 мая по 10 июня было 10 офиц. вылетов. Последний офиц. вылет - 31 мая. Вылеты были с представителями уральской авиабазы по охране лесов по маршруту. Там пилот, второй пилот и летчик-наблюдатель. Сведений о несаyкционированных вылетах в эти дни нет. Цель - мониторинг пожаров. Допрошены участники этих офиц. полетов, кот. показали, что никаких отклонений - посадок, сброса груза и т.п - не было. И разговоров о покатушках и т.п. противоправных действиях тоже не было.
Фотограф
2012-11-16 14:23:48
Что это вам,алкотестер что ли ? Юра-лётчик: Письмо с рекомендациями от Росавиации "О подготовке инженерно-авиационной службы к работе в весенне-летний период 2012 года: 4.2. ... - наличие ресурсов и сроков службы у агрегатов и готовых изделий с ограниченным ресурсом, проверить соблюдение сроков замены блоков питания аварийных маяков (периодичность замены - 1 раз в 3 года); (Проверяют обычно 2 раза в год - весной и осенью).
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 14:29:26
ПРо звонки. Детализация получена на телефоны всех лиц, улетевших на самолете. Какой-либо значимой информации для следователей нет. Например, Кашапов перед вылетом 11 июня разговаривал только с родственниками (женой - три раза) и вторым пилотом примерно за 1, 5 часа перед вылетом. Все разговоры - 1 - 5 минут. У остальных разговоры тоже бытовые. Например, с телефона Чикишева и Ушакова были людям, кого они звали на самолет. Кто-то приехал, кто-то не смог. Никаких звонков сторонним лицам, незнакомым лицам и т.п. ни с одного из телефонов улетевших или им - не было. Все, кому звонили - установлены, все рассказали, что разговоры были обычные, бытовые, никаких иных.
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 14:32:36
Звонки на борт. Связь с телефонами пропала сразу после взлета. Родные звонили после 10 вечера, но дозвониться никто не смог. Оставили на земле телефоны: на аэродроме Кашапов, Соболев. Ушаков - один тел. оставил в машине, кот. его привезла. Один взял с собой. Маевская Оксана - тел. у брата дома. У остальных тел. были с собой.
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 14:37:08
Все лица характеризуются положительно, к уголовной ответственности никто не привлекался. Отзывы хорошие. То, что они могли совершить угон любые иные противоправные действия - знающие их отрицают. Последние, кто общался. Установлены и допрошены. Улетевшие о своих намерениях - о полете - не говорили. Никто и никому - как говорят родные. Один разменял у мамы 5-тыс. купюру, но что полетел - не сказал. По телефону предлагали друзьям покататься - но только по телефону, не лично.
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 14:44:34
Самолет был исправен. Кто был на аэродроме. Был Сагандык, второй пилот и 4 наблюдавших за взлетом. Они только наблюдали. Никто из них с улетевшими не общался. Четверо с розовой машины только поговорили (об отвлеченном) с пилотом (кататься намерения не было), посмотрели взлет и уехали домой. Личности улетевших никто из наблюдавших не знает - они не знакомы друг с другом. Случайно оказались в это время и в этом месте. Никто не сказал - куда собираются лететь.
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 14:45:46
Ушаков и Фролов. Ушаков был на аэродроме и оттуда разговаривал.
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 14:46:44
Фролов давал не раз интервью про разговор с Дмитрием. Все подтверждается. Разговор шел примерно минуту.
Малыш
2012-11-16 14:47:46
Какого рода были неполадки в самолете? со слов Сагандыка,САМОЛЕТ БЫЛ НЕ СОВСЕМ ИСПРАВЕН.эТО СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ???
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 14:49:19
Неполадок не было, иначе пилот бы не взял пассажиров. Заправка и топливо. Топливо было достаточно в баках, чтобы пролететь 500 км. Заправка была в аэропорту, емкости - кубовые канистры - были на фото. Из них и заправлялись. В самолете было или нет топливо - нет сведений. Изнутри не заправишь. Логически - что не было там. Воняет..пассажиры..лишняя тяжесть. О дополнительной заправке речь не шла.
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 14:50:47
Предполетная подготовка. Возможно ее делал сам пилот. Техник - не проводил. Проблемы с двигателем? Вряд ли. Самолет взлетел без проблем.
Малыш
2012-11-16 14:51:54
были ли реальные неполадки в самолете???? со слов Сагандыка?????
Малыш
2012-11-16 14:54:45
КТО ПЕРВЫЙ ПОЗВОНИЛ СОБИРАЯ ЛЮДЕЙ НА ПРОГУЛКУ????
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 14:55:37
Звонили неск. человек. Следствие НЕ ПРОВЕРЯЕТ БОЛОТА! <strong>МАлыш, ну как-то несерьезно вы....... Про Катасьму я писала месяц. Прочтите, если хотите. </strong> Авиатехник. Показания давал. Например - по количеству улетевших. По количеству топлива на борту. По предполаг. подготовке Ан-2. По погоде и т.п.По маршруту - ничего не знает, ему ничего не говорили. Готовил баню, ждали второго пилота. Почему внезапно улетели - приехали люди, полетели. Заранее договоренностей не было, никто заранее договариваться о полете не приезжал. Спонтанно все сложилось - говорит Сагандык. Ужин, баня, Валерий... хотели быстро слетать, т.к. был опыт 20-минутных покатушек накануне. Управились за 20-25 минут, и были дома.
Малыш
2012-11-16 14:56:34
ПОЛНОСТЬЮ ЛИ ПРОВЕРЕНО КАТАСЬМИНСКОЕ БОЛОТО???? ИЛИ ЕСТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ НЕПРОВЕРЕННЫХ УЧАСТКОВ?
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 14:57:58
Звонили одновременно неск. человек - друзьям, родне и т.п - покататься на самолете. Так и собрали людей. Время вылета примерно 22 часа. Свидетели названы:6 человек.
Малыш
2012-11-16 14:59:37
БЫЛИ ЛИ У КАШАПОВА ПРОТОРЕННЫЕ МАРШРУТЫ ДЛЯ КАТАНИЯ ПАССАЖИРОВ???
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:03:12
Направление взлета. Показания свидетелей: юго-восток. В сторону Лобвы и т.п. Как туда летели - можем предполагать. Звонили: родные. Телефоны были вне зоны.
Оксана
2012-11-16 15:04:28
а как же неоднократно писали,что заранее приезжали на аэродром и договаривались про вылет??????по-моему даже Вы писали!если не ошибаюсь....
100
2012-11-16 15:06:05
ВТОРОЙ ПИЛОТ ПРИЕХАЛ ОДИН ИЛИ НЕТ??
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:06:58
После взлета данных по регистрациях сотовых на базовых станциях нет. Поиск ранним утром стал осуществлять Золин. Он вылетел на своем Ан-2 и стал искать. Опрос очевидцев начался 12 числа - брали объяснения.
Оксана
2012-11-16 15:07:29
были ли покатушки 5-го числа?где была Валентина?была ли при вылете?
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:11:33
Кто видел летящий самолет. Дали показания капитан юстиции, рыбаки, охотники, предприниматель. Объяснения многих есть - видели в разных концах области. Вся инфа передавалась в штаб. Проверяли показания каждого. Кашапов и пилоты-летнабы. Про несканкц. вылеты никаких разговоров не было. Говорили: хороший опытный пилот. Общительный, доброжелательный.
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:12:03
В быту о КВС- только положит. характеристики.
dedyk
2012-11-16 15:12:50
Проверялись ли шламоотстойники)старое и новое БАЗа? ___________________________ Следствие ШЛАМООТСТОЙНИКИ не проверяет, проверяет МЧС. Проверяли. В т. ч. родственники (там у одних работает родня).
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:12:50
Огнестрельного оружия на борту не было. Про травмат. пистолеты на борту сведений нет.
100
2012-11-16 15:14:38
:?: http://serovglobus.ru/poisk-an-2-v-serove-prekrashhen-iz-lesa-vyshla-poslednyaya-gruppa-spasatelej/#comment-141715
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:15:12
Исключены версии: угон, причастность военных. Приоритетные верисии- ошибка пилота и тех. неисправность.
Фотограф
2012-11-16 15:15:35
Поиск ранним утром стал осуществлять Золин. Он вылетел на своем Ан-2 и стал искать. Татьяна Шарафиева: Откуда он вылетел?
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:15:58
Маршруты определяли МЧС и возд. аналитики. По ним и летали - их компетенция. Показания свидетелей они учитывали.
100
2012-11-16 15:16:53
:?: "ВСПЛЫВШИЙ" УКРАИНСКИЙ ДЕД-ЛЕСНИК ОПРОШЕН? ___________________ Адрес и фамилию деда-лесника в студию!
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:17:24
Документ с перечисл. нас пунктов Один из маршрутов мониторинга. Таких было два. Большой круг и малый. Летали - как скажет лесоохрана, придерживаясь этих насел.пунктов - как ориентиры.
Малыш
2012-11-16 15:18:20
Следствие выяснило,КТО ПЕРВЫЙ ПОЗВОНИЛ И ПРЕДЛОЖИЛ ПОКАТАТЬСЯ на самолете?????
Оксана
2012-11-16 15:19:19
купить губозакаточную машинку проще,чем у профессионального следователя что-нибудь узнать.....зря время теряем...
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:20:10
Все оборудование было в исправном состоянии - самолет проходил техобсл. своевременно. Маяк тоже проверяли.Радиомаяк (ручной) был на борту и в рабочем состоянии - очевидно.
Фотограф
2012-11-16 15:22:31
зря время теряем… Оксана: Не зря. Информация очень интересная.
Леший
2012-11-16 15:22:43
А какой стаж работы у следователя ведущего дело по пропавшему самолёту?
Оксана
2012-11-16 15:24:09
Про вылеты. С 17 мая по 10 июня было 10 вылетов. Последний офиц. вылет — 31 мая. Вылеты были с представителями уральской авиабазы по охране лесов по маршруту. Там пилот, второй пилот и летчик-наблюдатель. Сведений о несакционированных вылетах в эти дни нет.----------------------А КАК ЖЕ 10-ГО ЧИСЛА-ВЕСЬ МИР ВИДЕЛ ПОКАТУШКИ НАД ВОДОХРАНИЛИЩЕМ!!!!СЛЕДСТВИЕ ВЫЯСНИЛО - ЧТО ЭТО БЫЛО?ИЛИ ОНО НЕ ВИДЕЛО??????
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:25:07
Самолет был исправен!
vasek
2012-11-16 15:25:44
Татьяна подскажите чо там с фотками с супер-пупер спутников??? Заикались вроде!
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:26:05
Про проблемы с самолетом Сагандык следствию не рассказывал.
Кулер
2012-11-16 15:27:54
Юра, в молодости (70-е годы)довелось работать в районе хреба Тенгри-таг (Хан-Тенгри - часть хребта). Вертолётчики работали до высоты 4200 м и не выше.
dedyk
2012-11-16 15:28:06
Из гаража всегда выезжаешь на исправной машине!
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:30:49
покатушки 10 числа. Это был несакционированный вылет. Летал один Кашапов над Киселевским водохр. Было 4 пассажиров. С улетевшими потом они НЕ ЗНАКОМЫ и НЕ ОБЩАЛИСЬ. Две пары молодых пары. Летали минут 20 - до Киселев. и обратно. Все. Больше не было вылетов. Про вылеты днем 11 достоверно не установлено.
Оксана фотографу
2012-11-16 15:31:58
эмоции....
Малыш
2012-11-16 15:33:00
10 июня БЫЛИ ТАКИ ПОКАТУШКИ????
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:33:12
Про свидетеля лесника ничего не известно. Сообщите данные про деда - проверим.
Антон
2012-11-16 15:34:57
Летали за деньги или нет, если да то за сколько? Забирал ли все деньги пилот себе (мог сказать жене сколько накалымил), или делился, если да, то с кем?
Оксана фотографу
2012-11-16 15:36:01
"1.Сведений о несакционированных вылетах в эти дни нет."-----2.покатушки 10 числа. Это был несакционированный вылет.---------то Вася,то не Вася....кому ещё что непонятно????????????????Два взаимоисключающих ответа от профессионала!Чувствую себя ребёнком,которому то конфетку,то дульку...
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:36:24
Следственный стаж - с 2003 года
Антон
2012-11-16 15:37:12
поле e-mail к заполнению обязательно, ведь можно связаться с тем, кто оставлял данный коммент.
Оксана фотографу
2012-11-16 15:38:35
СЛЕДСТВИЮ ЖЕ ТРУДНО НАЙТИ ДЕДА ПО ПРОПИСКЕ....ТАМ ЖЕ ДЕДОВ-БЫВШИХ ЕГЕРЕЙ НЕМЕРЯННО-ПЛОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ ОГРОМНА ЖЕ!"проверяем любые сведения"ха-ха-ха!!!!!
Малыш
2012-11-16 15:38:57
ПОЛНОСТЬЮ ЛИ ПРОВЕРЕНО КАТАСЬМИНСКОЕ БОЛОТО,И ЕСТЬ ЛИ ДАННЫЕ КТО ПЕРВЫЙ ПОЗВОНИЛ ЛЮДЯМ,СОБИРАЯ ИХ НА ПОГУЛКУ???
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:39:37
Все вопросы?
Антон
2012-11-16 15:39:57
Или по другому - проводился ли опрос жителей Поперечного, в связи с версией деда. Есть ли там в поле зрения болота.
Оксана
2012-11-16 15:40:51
любой e-mail пишешь...какой хочешь...есть участковые,которые так любят обходить подворья - найти деда при ЖЕЛАНИИ - КАК ДВА ПАЛЬЦА!
dedyk
2012-11-16 15:42:40
Про шламохранилища ответ не получен!!!
Оксана
2012-11-16 15:42:49
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!ИНФОРМАЦИИ - НЕМЕРЯНО!Следователь - молодец!Удачной карьеры!
Антон
2012-11-16 15:42:56
Проверялась ли тщательно местность от Киселевского до аэродрома, включая закрытые территории предприятий и организаций (также ангары и гаражи).
Фотограф
2012-11-16 15:45:28
33. Что это за документ? ——————————- 19.08.2012 в 19:24 Инофрмация по безопасности полетов поступившая 11.06.12 АН-2 RA-40312 Г. СЕРОВ ЧП-991 РЕЙС-ВЫПОЛНЕНИЕ АВИАЦИОННЫХ РАБОТ ПО ОХРАНЕ ЛЕСОВ АН-2 РЕГ/RA- 40312 ОПР/ООО «АВИА-ЗОВ» СЕРОВ – ИВДЕЛЬ – ЛАЧА – ОЗЕРО ВАЙТУК – ПОЙЗКМА – Д. КАМЕНЬ – ИВДЕЛЬ – СЕРОВ. КВС КАШАПОВ. ДАТА/11.06.2012 УТЦ/12.00 ТЧК/СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ, Г. СЕРОВ. ВЫЛЕТЕЛ В Ю., Ю-В НАПРАВЛЕНИИ, ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ПО ОХРАНЕ ЛЕСОВ. НЕ ВЫХОДИТ НА СВЯЗЬ. В 05.55(МСК) СОБСТВЕННИК АВИАКОМПАНИИ ДОЛОЖИЛ О ПРОПАЖЕ САМОЛЁТА. В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ОРГАНИЗОВЫВАЮТСЯ РАБОТЫ ПО ПОИСКУ И СПАСЕНИЮ. К ВЫПОЛНЕНИЮ РАБОТ ПО ПОИСКУ ГОТОВЫ: АН-2, РЕГ. 40315, ООО «АВИА-ЗОВ», Г. ТАВДА, СВЕРДЛОВ. ОБЛ.;МИ8 — 2ШТ., А/П КОЛЬЦОВО, Г. ЕКАТЕРИНБУРГ, СВЕРДЛОВ. ОБЛ. НА 08.00(МСК) 13.06.2012 ПРОПАВШИЙ САМОЛЁТ АН-2 НЕ ОБНАРУЖЕН. ——————————— Существует ли оригинал?
ведьма
2012-11-16 15:47:14
Установлено ли, сколько самолётов АН-2 (или похожих на АН-2) официально находились в воздушном пространстве Свердловской обл. вечером 11-го июня ?
100
2012-11-16 15:47:45
КАК ВЕЛОСЬ СЛЕДСТВИЕ В СОСЕДНИХ РЕГИОНАХ??
Фотограф
2012-11-16 15:48:55
найти деда при ЖЕЛАНИИ — КАК ДВА ПАЛЬЦА! Оксана: Если этот дедушка был на самом деле. Если это не очередная выдумка очередного "ясновидящего" или "плохослышащего".
dedyk
2012-11-16 15:50:25
Похоже,у них обед...
Дерсу
2012-11-16 15:51:34
Информации достаточно: бывший егерь из Красноярки, лето провел на Украине, наблюдал падение самолета находясь на переезде Поперечный, время - передача новостей. Эта версия отвечает на все вопросы кроме одного - что летало по области весь вечер и всю ночь.
тайга
2012-11-16 15:53:35
Есть ли рабочая версия у следствия, почему перестали отвечать телефоны пассажиров почти сразу после взлёта?
Оксана фотографу
2012-11-16 15:54:11
Татьяна Шарафиева: 16.11.2012 в 15:17 Документ с перечисл. нас пунктов Один из маршрутов мониторинга. Таких было два. Большой круг и малый. Летали — как скажет лесоохрана, придерживаясь этих насел.пунктов — как ориентиры. Ответить
Оксана
2012-11-16 15:55:43
за машинкой?
Малыш
2012-11-16 15:56:20
САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС...БЫЛА ЛИ ОБСЛЕДОВАНА МЕСТНОСТЬ,ГДЕ ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО МОГ НА ПОВОРОТЕ ПОТЕРПЕТЬ АВАРИЮ САМОЛЕТ????? ТО ЕСТЬ НА ПОВОРОТЕ ОТ ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЫ???ТАМ ПРОЧЕСЫВАЛИ ЛЕС??? Может самолет лежит в паре километров от города?
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 15:56:24
Дорогие и уважаемые форумчане. Мы закончили он-лайн интервью со следователем Михаилом Халявиным. Он благодарит всех за внимание. Если будут еще вопросы - обязательно ответит. СПАСИБО ВСЕМ!
Дерсу
2012-11-16 15:57:49
по поводу этого документа: ---------------------------------------- Татьяна Шарафиева: 16.11.2012 в 15:17 Документ с перечисл. нас пунктов Один из маршрутов мониторинга. Таких было два. Большой круг и малый. Летали — как скажет лесоохрана, придерживаясь этих насел.пунктов — как ориентиры.
Оксана
2012-11-16 15:58:06
а проверить?А- ну да,это же не сон.....
dedyk
2012-11-16 15:58:52
Я же говорил-обед!!!!
P. S.
2012-11-16 16:01:14
Не на все вопросы смог ответить следователь, что и понятно. В частности, вопросы, связанные с организацией поиска - шламохранилище и т.п - не его компетенция, это вопросы к поисковикам. Их также можно пригласить "в студию". На некоторые отвечает здесь уважаемый Кирилл Климкин, один из руководителей наземного поиска. Пишите Кириллу и он, думаю, ответит. Проясню некоторые моменты, кот. вызывают законные вопросы, так информация о них поступала (и поступает) противоречивая.
Малыш
2012-11-16 16:01:53
БЫЛА ЛИ ПРОВЕРЕНА ТЕРРИТОРИЯ ВОЗЛЕ СЕРОВА,ГДЕ САМОЛЕТ ПОВОРАЧИВАЛ НА ПРАВО В СТОРОНУ КЫТЛЫМА?? Ведь он мог свалиться при повороте....там искали????
Оксана
2012-11-16 16:02:24
за машинкой.....
тайга
2012-11-16 16:08:14
Малыш, как АН-2 мог свалиться на повороте к Кытлыму или же в 2-х км от аэродрома, если его видел капитан полиции Павел в районе Верх.Лобвы, летящим в сторону Усть-Утки? А капитану полиции доверие у следствия на 100 процентов. И Кирилл тоже говорил, что только ту (условно"кытлымскую") территорию и проверяют, да не по одному разу.
Кулер
2012-11-16 16:10:56
Тайга, капитан ЮСТИЦИИ, а не полиции.
тайга
2012-11-16 16:11:07
Так тщательно готовились к этой он-лайн конференции, так надеялись... И так мало новой информации получили... Жаль.
тайга
2012-11-16 16:12:12
Извините, Кулер. Все люди иногда ошибаются, и я - не исключение. Учту.
?
2012-11-16 16:13:41
36)род занятий летавших 10 и обстоятельства полета.
100
2012-11-16 16:14:22
ДАННЫЕ ДЕДА ЕГЕРЬ, ПЕНСИОНЕР, ИЗ КРАСНОЯРКИ, ПРОВЕЛ ЛЕТО НА УКРАИНЕ ЕСЛИ ЭТО БЫЛ СЛЕДОВАТЕЛЬ, ТО ЕМУ ЭТОГО БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО. ПУЩАЙ РАБОТАЕТ, А НЕ ПРИКИДЫВАЕТСЯ СЛЕДАКОМ
P. S.
2012-11-16 16:15:08
Начнем по порядку. С 17 июня по 10.06 было 10 вылетов, летали только на мониторинг, летали с летнабами из Серова. О каких-то иных вылетах ничего неизвестно. Пассажиров не брали. Сделана детализация звонков, например Х. К. 16.59 с женой, около минуты 19.46 с женой, около минуты 20.33 с женой, она ему звонила 20.37 со вторым, звонил сам.
100
2012-11-16 16:16:58
-100 СЛЕДАКУ
Малыш
2012-11-16 16:17:27
ТАЙГЕ---- А у меня лично нет доверия к "капитану юстиции".А почему у вас к нему 100% доверие? Вы его родственница?
Оксана
2012-11-16 16:17:28
а 5-го что было?о каком вылете родственники сообщали на весь мир?
P. S.
2012-11-16 16:18:17
От улетевших с борта звонков не зафиксировано. Главная на площадке. Была до 6 вечера, дала задание супругу поработать на участке (рядом с ВПП), ушла домой. когда утром пришла - задание было выполнено.
Оксана
2012-11-16 16:19:05
как и сообщал сын Кашапова - что он звонил и ни о каком предстоящем вылете не сообщал.Ничего нового.
тайга
2012-11-16 16:19:40
Оксана, Татьяна писала, что Соболева, возможно, была "у винта", когда договаривались - но она молчит. И в её власти - говорить или не говорить. Ей ведь можно не свидетельствовать против себя. Иначе её начнут теребить... А так она вообще в стороне - "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю"...
Оксана
2012-11-16 16:22:45
значит набре-бре второй(проверенный на детекторе,записанный на диктофон при интервью!!!!) что Валентина "УЕХАЛА ПОСЛЕ ВЫЛЕТА! ДОМОЙ"?ЕЁ ТОЖЕ ЗВАЛИ ПОКАТАТЬСЯ,НО ОНА ОТКАЗАЛАСЬ...---НЕСОСТЫКОВОЧКА ТАКАЯ КОНКРЕТНАЯ....КОМУ ВЕРИТЬ?
тайга
2012-11-16 16:24:05
Малыш, а я разве сказала про своё доверие капитану юстиции? Я сказала про доверие ему следствия. Он дал показания под протокол, и вообще - человек "системы"...
P. S.
2012-11-16 16:25:05
О вылете пятого числа. А это, сынок, просто фантастика. Как и Нижний В. (не к ночи будь помянут), этот вылет "видел" один чел. И то не видел, а слышал, кто-то рассказал. Воля ваша - верить или нет. Мы опросили ЗАГАС, прокуратуру, аэродромных. В ответ - только смех. "Прокурорам" больше негде покататься, как на Ан-2. Все прокуроры давно женаты/замужем, никаких свадеб ни 5-го ни ... не играли, не катались, не знают. Вот такая информация про 5 число. Тут есть архивариус уважаемый. Она приведет ссылки выдержки (а было только в комментах) про эту "прокуроскую свадьбу". А может и кто сам напишет, если уверен и знает. Мы не беремся - нечего.
Оксана ПЫ-СУ
2012-11-16 16:26:47
когда утром пришла — задание было выполнено. - ДАЖЕ ПЕРЕВЫПОЛНЕНО!
Дерсу
2012-11-16 16:30:09
Возможно Сагндык не знал о договоренности компании с КВС о вечернем вылете. Трудно поверить, что, не имея, хотя бы принципиальной договоренности с КВС о возможности вечерней прогулки на Ан-2, компания на трех машинах прибыла на аэродром и уже через полчаса самолет взмыл в небо.
Оксана
2012-11-16 16:30:21
Оксана: 16.11.2012 в 15:04 а как же неоднократно писали,что заранее приезжали на аэродром и договаривались про вылет??????по-моему даже Вы писали!если не ошибаюсь…. Ответить тайга: 16.11.2012 в 16:19 Оксана, Татьяна писала, что Соболева, возможно, была «у винта», когда договаривались — но она молчит. И в её власти — говорить или не говорить. Ей ведь можно не свидетельствовать против себя. Иначе её начнут теребить… А так она вообще в стороне — «ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю»… Ответить--------------ПИСАЛОСЬ,ЧТО РЕБЯТА ПРИЕЗЖАЛИ ,ДОГОВАРИВАЛИСЬ ЗАРАНЕЕ.Может кто напомнит - где и кто писал.По- моему кто-то заслуживающий доверия а не от фонаря...
Дерсу
2012-11-16 16:33:55
Кто же был автором идеи "экскурсии" и когда эта идея возникла?
P. S.
2012-11-16 16:34:36
Про 11 число. Три человека - Дмитрий, Иван, Евгений, возили мусор на полигон. Мимо аэродрома. Накануне один из них видел самолет из сада (10 числа) и сказал родным: вот бы покататься! видимо, запало в душу. Подъехали к ВПП на обратном пути с полигона. Договорились с летчиком. Поехали за деньгами и народом. Звонили все разным друзьям/знакомым/ соседям. Кто первый, не суть важно - каждый звонил со своего телефона. Легко можно догадаться, что, например, Женя позвал Дениса, с которым работали вместе. Дима - Максима, с кот. работал вместе.И т.д. Приехали обратно, загрузились и вперед, небо зовет. Торопились, т.к. пилоту хотелось быстрее оттарабанить и вернуться к ужину и своему экипажу.
?
2012-11-16 16:35:15
Сводили в итальянский ресторанчик. Спагетти класные. СПАСИБО. <strong>ВАМ ПОНРАВИЛОСЬ? МЫ РАДЫ. СЛЕДУЮЩИЙ - ЧЕ----Н!</strong>
P. S.
2012-11-16 16:36:31
Это про Валю говорит не Валера, а Шамиль - с чьих-то слов (его же там не было).
Оксана
2012-11-16 16:36:43
это было не только в комментах - а на видео про родственников тоже же было
Дерсу
2012-11-16 16:37:27
Это предположение очень вероятно.
Фотограф
2012-11-16 16:38:24
Есть ли рабочая версия у следствия, почему перестали отвечать телефоны пассажиров почти сразу после взлёта? тайга: Дополнительно: По Яндексу в Серове 5 операторов мобильной связи: «Мегафон Урал», «МТС», «Билайн», «Utel» и «МОТИВ». -Мобильные телефоны, которые были у пилота и пассажиров на борту в момент вылета - одного оператора или разных? -Удалось установить конкретную "соту" (антенну)? У них рабочий "лепесток" 60 градусов и дальность до 30 км. -Телефоны отключились одновременно? Или постепенно, от нескольких секунд до нескольких минут?
тайга
2012-11-16 16:39:28
Оксана, верьте Халявину М.С. У него всё "зафиксировано". Зачем ему лишняя головная боль с Валентиной? Сказано же нам всем - улетели покататься и упали. Где ? В неудачном месте. В первый же день генерал Заленский сказал, что "они могли так упасть, что мы их никогда не найдём". И дело возбудили сразу же "в связи со смертью двух и более лиц". И Ленючева с Цилинским махом сняли с работы "за просчёты в воспитании". Почему мгновенно сняли? Ведь ещё вообще ничего не было ясно с АН-2. Может, его и вправду угнали? А версия угона первоначально фигурировала, между прочим... Количество людей на борту установлено только по заявлениям родственников. Проблема "14-го человека" не решена. Может, и был он, этот 14-й,со своим грузом и с оружием, почему нет? Как Халявин М.С. может знать, что "оружия на борту не было"? Если Валентина в 18-00 ушла домой, а Сагндык в кустах топил баню? И вот теперь Халявин М.С. нам ясно дал понять, что рассматриваемых версий у следствия только две: техническая неисправность или ошибка пилотирования.
P. S.
2012-11-16 16:40:00
Люди на аэродроме. авиатехник, Валерий (приехал с несовершеннолет. сыном), четверо из розовой машины. Выясняется и уточняется (не ругайтесь, иногда уточнения бывают! да=да, и у меня - голова кругом!), что авиатехпомощник все же был не за сараем, а рядом с самолетом. Но вылету ни разу не мешал. О числе людей сказали техпомощник и "розовая" машина.
тайга
2012-11-16 16:42:36
Подтверждаю, что на видео в интервью сказала одна из родственниц (не буду приводить фамилию) про прокурорскую свадьбу 5-го числа - но тоже с чьих-то слов. Сама она свидетельницей не была.
Оксана
2012-11-16 16:43:28
Заранее договоренностей не было, никто заранее договариваться о полете не приезжал. Спонтанно все сложилось — говорит Сагандык.-это ответ следователя.ПС ПИШЕТ- Подъехали к ВПП на обратном пути с полигона. Договорились с летчиком. повторю- НИКТО ЗАРАНЕЕ ДОГОВАРИВАТЬСЯ О ПОЛЁТЕ НЕ ПРИЕЗЖАЛ.ВТОРАЯ НЕСОСТЫКОВКА.----мне бы маленько -просто понять - кто крутит-вертит....и зачем....жаль,что только мне...неужели остальным неинтересно?
?
2012-11-16 16:44:08
Странно но следствие это отрицает наглухо.
P. S.
2012-11-16 16:46:12
Заправляли так. На аэродроме есть огромные пластиковые емкости - на куб топлива. Приезжал запращик из города, заполнял емкости, а оттуда уже "сосали" в баки - ЮРА лучше объяснит систему заполнения баков из емкости. Емкости - типа огромных канистр. С собой на борт их не брали - тяжело, воняет, не заправиться. Летали так, чтобы дотянуть обратно или хоть до площадки заброшенной. Топлива было на 500 км гарантированно.
ИВАН
2012-11-16 16:48:55
Куда-у годно по уральской тайге-не погоняеш-к сожелению-завалы сплошные-сказываются последствия урагана в июне 90-ых-!
Оксана
2012-11-16 16:49:40
а техник не сказал пьяные были или нет?а то гадаем по сей день.я уже не спрашиваю умеет ли он считать.или считает так - один ,и много.?а то тоже гадали сколько было народу долго.
тайга
2012-11-16 16:51:44
Это напоминает школьные годы - "ПОДОГНАТЬ ПОД ОТВЕТ". Сагндык, бедняга, как флюгер. То в кустах - то у трапа. То была тех. неисправность - то не было. То видел, сколько людей вошло в самолёт, - то не видел. Конечно, он сейчас скажет всё, на что ему намекнут и к чему его подтолкнут. Аналогично и по розовой машине. Очень странно. То писали, что они ничего не видели - то уже чуть ли не по головам пересчитывали улетевших... Я УЖЕ НЕ ВЕРЮ ЭТОМУ СЛЕДСТВИЮ, уж извините, уважаемые. Прав был Александр (А.Н.З.) - предпосылки к случившемуся - на Земле и задолго до вылета. КТО-ТО ТЕМНИТ. Пусть я останусь в единственном числе среди вас - пусть. Всё равно от моего мнения НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ.
%R
2012-11-16 16:56:54
Кто видел летящий самолет. Дали показания капитан юстиции, рыбаки, охотники, предприниматель. Объяснения многих есть — видели в разных концах области. Вся инфа передавалась в штаб. Проверяли показания каждого. --------------- Можно ли ознакомиться с данной "инфой" полностью? По ней - мне хочется установить цель(-и) и маршрут(-ы) полета. Существует ли у следствия какие-либо версии на этот счет?
P. S.
2012-11-16 16:59:37
Имеется ввиду - в 3-4-5 вечера/дня не приезжал. Приехали в 8-30 (время условное), узнали, погнали за друзьями (были же на одной машине, видимо), примерно в 9-20 приехали четверо, потом, в теч. еще минут 15 - еще две машины. Это видели авиатехнарь и розовая авто.
P. S.
2012-11-16 17:00:07
Время - вечернее.
?
2012-11-16 17:02:47
Ранее некто под ником "отец" писал что подьезжали 2 молодых чела договариватся в 17 00 . Компот полный. Причины этого компота лежат на поверхности . Если никто не договаривался заранее и собирали народ в явно не удобное для пилота время - уже спать ложится пора а не в полет при этом не сомневаясь что он полетит то тут не просто пахнет,а воняет принуждением пилота к взлету ,то есть угон был в чистом виде.
тайга
2012-11-16 17:05:01
Уже, похоже, следствие всё отлакировало и отполировало. Убрало все неясности и шероховатости. Впереди же маячит большой ОТЧЁТ по 5-месячным беспрецедентным поискам! И вот - самая простая версия - нате Вам, как говорит АНЗ. И не прикопаешься. "Тайга она и есть тайга". Уважаемый Кирилл Анатольевич доложил нам, что в 5ти метрах в ней ничего не видно. А тут кстати подоспели и примеры из Канады (через 60 лет нашли пропавший самолёт с 52мя пассажирами на борту. И т.д. и т.п. Так что, моего оптимизма остаётся всё меньше и меньше, к сожалению. А именно - потому что нет у следствия ни Шерлока Холмса, ни доктора Ватсона. Видимо, всех устраивает закрыть дело и положить в архив до "появления вновь открывшихся обстоятельств" - через (???) лет.
P. S.
2012-11-16 17:06:46
Ленючева с Цилинским генерал-воспитатель-однофамилец сами знаете чей снял под влиянием минуты гнева. Он приехал. Его встретил один средний начальник. Цилинский не прибыл - был в отпуске в Краснотуре, Ленючев сидел в кабинете. Раскипятившийся генерал сорвал таблички с дверей того и другого и сказал..Сами догадайтесь что. Потом, вроде, говорят, жалел. Но... Это рассказано свидетелями происходившего. Верить или нет - дело каждого. Цилинский счас нач. отдела МВД в Челяб. вроде области (ГУГл нам в помощь). Про основные версии и следователь, и руководители управления говорили ДАВНО. И на прессухе в Комсомолке, и в интервью здесь в Глобусе.
P. S.
2012-11-16 17:07:41
А я про что?
?
2012-11-16 17:08:17
В САМОЛЕТ ВЛАЗИТ 1200 ЛИТРОВ НА 1400 КМ ПОЛЕТА для заправки на самолете установлены два насоса ручной и электрический с питанием от бортсети . Дозаправка самолета во время полета возможна,но вряд ли нужна.
P. S.
2012-11-16 17:14:57
Не соглашусь. Вы далеко. А видеть каждый день глаза матерей...)штабы летом были каждый день!) Слышать вопрос отцов и братьев - где? Это очень тяжко, поверьте. Никто не стал бы лакировать, скрывать, подтягивать ради красивого отчета. Мотались по радиусу аки зайцы от охотника - куда? а вдруг? а вот свидетель! А вот экстрасенс! Ради установления маршрута опросили всех досконально!(уверена, пусть на на 100, но на 98%). Ибо мы живем в Серове, и жить тут.
Оксана
2012-11-16 17:16:05
В тот день – Валерий, второй пилот, рассказывал, что самолет Ан-2 взлетел на его глазах,когда он только подъехал. Он стал набирать командира Кашапова – тот не ответил. Потом они ему звонили каждые 15 минут, но абонент был недоступен. Я не знаю – пили они там или нет, жарили шашлык или еще что-то делали. Вначале говорили, что выпивали все вместе. Потом родственники стали утверждать, что никто из улетевших не пьет. Не помню кто, но мне сказали, что это важно для получения страховки: если пьяные были, то вряд ли страховые выплаты будут большими. Мангал там, на аэродроме, и раньше стоял. И в Сосьве стоит. Никто не запрещал там в выходные пожарить шашлыки. В тот день и Валентина Соболева была на аэродроме (она и рассказывала про шашлык). Ее тоже звали прокатиться, но она отказалась. А когда самолет улетел, отправилась домой. Юрия Соболева, как рассказывала Валентина, они позвали в самолет, чтобы он показал – где есть красивые места. Не дождавшись самолета, Валерий и авиатехник позвонили Золину. Тот велел жечь костры, чтобы обозначить для Кашапова место посадки и сразу выехал из Магнитки, где был, в Серов. Всю ночь они на площадке жгли костры. Утром сообщили в полицию.-----------значит ШАМИЛЬ набре-бре,а Вы напечатали?
Оксана
2012-11-16 17:17:20
и с чьих же оно слов-ой!ОКАЗЫВАЕТСЯ СО СЛОВ ВТОРОГО....
P. S.
2012-11-16 17:17:33
Капитана юстиции мы давали. Рыбаков вроде тоже. Даже Нижнего- и того процитировали (правда, особо слово ему не давали.) Кого еще надо? Скажите.
?
2012-11-16 17:18:04
и это следствию неизвестно? или понятие предварительной договоренности неизвестно? В этом вопросе скорее родственники врут так как при наличии договоренности пилот стал сразу готовить самолет к вылету,а этого не было. Приехали в 9 -35 и только после приезда пилот стал готовится к полету - договоренность отсутствовала.
%R
2012-11-16 17:18:59
Уважаемая Тайга, пусть следствие спокойно работает и Вы не "волновайтесь" более - берегите себя и нас. Я вам ссылочку подкину интересную. Почитайте, успокойтесь, может эта инфо пригодится, т.к. метность схожая: +http://nnm.ru/blogs/shamba/hronika_propavshego_bombardirovshika/ Продолжение: +http://nnm.ru/blogs/shamba/hronika_propavshego_bombardirovshika_-_prodolzhenie/
?
2012-11-16 17:20:16
ВСЕХ.
Оксана
2012-11-16 17:20:21
ОСОБЕННО ДЕДА-ЕГЕРЯ И ВАШУ СОТРУДНИЦУ....
P. S.
2012-11-16 17:21:32
Отец (он не отец, а супруг мамы) не знаю, где брал инфу.
Оксана
2012-11-16 17:22:34
И МАЛЬЧУКА-МАНСИ.Метнулись на вертолёте и опросили...мальчук-то в школе учится?или так же и пасёт оленей по ночам?
P. S.
2012-11-16 17:22:35
183 опрошено под протокол, еще столько же - просто опрошено. ВСЕХ?
гость:
2012-11-16 17:24:16
Не верю что была пресс-конференция.Если была чем докажите?
тайга
2012-11-16 17:27:23
Очень хорошо понимаю Ваши чувства, когда люди "со стороны" берутся давать какие-то оценки. Извините меня за резкость, никого специально обидеть не хотела. Просто мне не понравилась эта конференция. И я всё-таки другое имела в виду. Согласитесь, что нестыковок и неясностей во всём, что произошло, было море. Они и сейчас есть. И другие форумчане, более хладнокровные, чем я, на это ещё укажут. Мы же знаем, что так бывает: "дьявол спрятан в деталях". А детали... Они бывают такие мелкие... Их можно не заметить... Возможно, что и невольно. У учёных тоже так бывает - пусть taubstumm подтвердит. "В плену единственной версии".
%R
2012-11-16 17:30:34
Мне (по свидетельствам) хотелось бы получить именно ВСЮ располагаемую инфу. (Про Нижнего не надо инфы). Где видели, слышали, во сколько, т.е. всё чем располагает следствие. Например, здесь на сайте говорилось о свидетелях из п.Шайтанка(ночью слышали), п.Дальнийночью слышали), п. Усть-Утканочью слышали), п.Морозково(видели самолет 11-го, но днем) - достоверно ли наличие этих "свидетельств" и есть что-то подобное у следствия?
%R
2012-11-16 17:37:33
Всех кто видел/слышал летящий Ан-2 вечером/ночью 11 июня. В принципе, если это сложно, можно передать материалы Татьяне для публикации. Ведь если мы сможем понять "методику путешественников" - поймем и где искать (и сузим район поисков).
ИВАН
2012-11-16 17:42:39
Пропал-человек ! Листовку не возможно напечатать ? ПО-собственной-иннициативе ?
Оксана
2012-11-16 17:44:14
а я думаю - в деле записано так,как следователь сказал -что "Сведений о несакционированных вылетах в эти дни нет." а про 10-это нам уже по-свойски разжевали....а в деле всё ОК!ФИГНЯ ВОЙНА - ГЛАВНОЕ - МАНЁВРЫ!
Оксана
2012-11-16 17:53:36
Отдельное спасибо Татьяне за работу-присоединяйтесь!Она,я так понимаю,спросила обо всём,но ,видимо,не на все вопросы получила ответы.Татьяна - а можно ли написать на какие вопросы вы не получили ответы?или можно считать все остальные вопросы со списка Дерсу(и скромно так мои,отдельные)как неотвеченные не потому,что Вы не спросили?
Оксана
2012-11-16 17:56:09
сказать бы,что человек не знал ответы-так вроде же штаб(все службы)работали сообща,и на штабе он присутствовал регулярно...или мухи отдельно,котлеты - отдельно?
ИВАН
2012-11-16 18:04:53
Вопрос-всем Всем -вопросам-Вопрос !
гость:
2012-11-16 18:04:59
Без подтверждения звука,или видио это называется конференция со стенкой.Валек провел бы интересней.
тайга
2012-11-16 18:05:09
Спасибо, %R. Всё прочитала, успокоилась. Погибшим вечная память
Антон
2012-11-16 18:09:44
- К каким вышкам подключались телефоны до единственного известного подключения тел МТС к вышке 2-я МТФ западнее аэродрома.
?
2012-11-16 18:11:56
И ВСЁ ТАКИ В ЛИТРАХ СКОЛЬКО БЫЛО?
Оксана
2012-11-16 18:20:59
машинка...
ИВАН
2012-11-16 18:25:40
Александру дума-есть- а-ДУМЫ- нет !НЕТ-стране-НИ -кого !
Дерсу
2012-11-16 18:36:14
Хотелось бы подробнее узнать об обоих маршрутах мониторинга - списки ориентиров для каждого, желательно подтвержденные конкретными документами.
Дерсу
2012-11-16 18:55:20
а также крыши многоэтажных зданий?
Антон
2012-11-16 18:55:58
- есть ли еще какие-то факты, которые составляют тайну следствия, или это все?
ВИТ
2012-11-16 18:58:36
Вселенная сложна и безгранична, Красива в целом, в малом хаотична . Вся в связях и не знает пустоты, Там упадёт звезда ,здесь вырастут цветы. Сознание Судьбе пеняет иногда, Что той милее Правды - Грех и Суета. Законы бытия вольны мы сочинять. Без Бога можно жить, но жутко умирать.
Оксана Антону
2012-11-16 18:59:59
читаем Вита про то "как я провёл лето..."
ням - ням
2012-11-16 19:01:10
Сейчас наверное после моих слов обращу на себя гнев всех присутствующих.Прочитал про эту конференцию.Пять месяцев мы здесь одно и тоже обсуждали и сегодня все сначала и об одном и том же.Ну какую вы ждете информацию, сами посудите, если бы следствие знало ответ на главный вопрос - КУДА - самолет улетел с людьми то и давно бы нашли улетевших.Следствие тоже не может ответить на этот главный вопрос-КУДА.А все эти вопросы ни коим образом опять не прояснили данную ситуацию.
Фотограф
2012-11-18 14:29:49
http://ic.pics.livejournal.com/delyagin/9517885/130333/130333_original.jpg
ИВАН
2012-11-18 14:32:57
А-что-ВЫ-сделали-на-благо-Родины- УВАЖАЕМАЯ ?
dedyk
2012-11-16 19:02:18
Самолёт должен быть готов всегда!
ОксанаВиту
2012-11-16 19:02:27
Здравствуйте!Вы читали материалы дела?там есть про 10-е число ,или как сказал следователь "Сведений о несакционированных вылетах в эти дни нет."
dedyk
2012-11-16 19:03:55
Карты откройте..
Антон
2012-11-16 19:05:48
Дерсу - не смешно (ПНХ). Самолет может быть весьма близко, поэтому и вопрос, проверялась ли близлежащая к аэродрому территория? Если к примеру, он мог протаранить по земле при жесткой посадке какое-либо заброшенное здание, то думаю такой вариант тоже возможен - с земли его таже не было бы видно.
?
2012-11-16 19:06:00
Как бы написать чтоб не обидеть,но ан2 это такая хреновина 18 метров шириной и 5 тонн весу летящая со скоростью более 140 километров в час и прежде чем попасть под деревья она дров прилично наломает и если бы была сделана своевременно аэрофотосьемка то место падения на ней было бы заметно. Существуют тепловизоры - для них листва преградой не является и солидный по размерам предмет с теплоемкостью сильно отличающейся от окружающей среды всегда будет на нем заметен. Хохлы быстро разбившийся в приграничном районе самолет нашли по мобильнику пилота а у улетевших их было не меньше 10 и тишина, только сказки про невозможность такого поиска. Есть и другие способы но при своевременном применении и этих было бы достаточно для обнаружения самолета. Кстати ,тепловизоры показывают места большого скопления зверей и птиц,характерное для мест катастрофы.
Оксана
2012-11-16 19:06:42
да мы просто полюбовались на умницу-следователя,вот и всё...ничего такого,тем более личного.Человек хороший.Мне даже показалось,что любопытством не страдает-в отличие от нас.Это мы неугомонные...
dedyk
2012-11-16 19:07:22
Сначала Татьяна шла чётко по вопросам с сайта, а потом вопрошатели и загнобили..
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 19:08:38
Уважаемые. Мне бы сейчас пригодились пара-тройка помощников, кто имеет на чем послушать запись и быстро печатает. Т.е. надо сделать расшифровку дикт. записи. Я бы и сама (и буду), но пока человек на работе - хотелось бы успеть. [email protected]
Антон
2012-11-16 19:08:53
поправочка - не было бы видно не с земли, с воздуха.
dedyk
2012-11-16 19:10:23
Дело всегда пишется следователем, а потом подписывается" с моих слов...! Как в кино...
Оксана няму
2012-11-16 19:11:50
.А все эти вопросы ни коим образом опять не прояснили данную ситуацию. Ответить-------не вопросы,А ОТВЕТЫ!!!!)))))))
dedyk
2012-11-16 19:13:35
Приезжайте в Краснотурьинск-я Вам тоже надиктую...
Антон
2012-11-16 19:13:37
Сомневаюсь, что это он о следствии. Оксана- Вы не поняли вопрос, тогда по-другому - есть ли еще факты, которые есть в деле, но будут обнародованы после того, как дело будет прекращено, или нет?
?
2012-11-16 19:14:33
ИМЕННО ВСЕХ ОБЯЗАТЕЛЬНО СО ВРЕМЕНЕМ НАБЛЮДЕНИЯ. Аналитика не на высоте поэтому то и ищут там где его нет. Для анализа и определения приблизительного района крушения необходимо знать абсолютно все свидетельства
Дерсу
2012-11-16 19:15:34
Думаю, приведенная цитата - вольный пересказ Шамилем Исмагиловым своих представлений о событиях 11 июня. Похоже, это человек с очень богатым воображением, искренне верящий в то, что он говорит.
ИВАН
2012-11-18 14:27:43
Фотограф-НЕ-украсть-А-поделится-почуйствуйте-Разницу-пример-Чубас ! Еще- тот .....
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 19:27:10
Из Сосьвы, где базировался второй самолет.
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 19:29:40
Спасибо,dedyk Но мне с вами говорить не о чем.
?
2012-11-16 19:34:33
можеш надиктовать и по электронке прикреплением сбросить
Борода
2012-11-16 19:38:12
Печатаю быстро и не глядя в клавиатуру.
Дерсу
2012-11-16 19:42:22
Наши комменты не всякая психика выдержит...
Оксана
2012-11-16 19:46:41
нехорошие....редиски!
Татьяна Шарафиева
2012-11-16 19:54:19
Мне - не надо. Мне хватает расшифровок - во (ладонью по горлу)!
Дерсу
2012-11-16 19:54:31
Думаю, не этим компания приехала на аэродром.
январика
2012-11-16 19:55:20
Могу попечатать.
?
2012-11-16 20:05:15
Самолет АН2 весьма древней конструкции и требует некоторого времени для постановки на стоянку после полета и для подготовки к полету. Это не авто - повернул ключь и полетел не получится.
dedyk
2012-11-16 20:13:13
тел у Вас в личке
dedyk
2012-11-16 20:14:03
Позвони...
кирилл
2012-11-16 20:18:02
поледний раз для ? ан2 это такая хреновина 18 метров шириной и 5 тонн весу (С) только 18 метров это тряпочка на фанерных рамках, которая об веточки отламывается, и остается фюзеляж 12 м длиной и до 6 метров высотой (на колесах, сиречь шасси), и еще если он упал на хвост, вертикально то и разрушений больших вокруг не получается. А чт касается тепловизоров так Вы тоже американских боевичков насмотрелись где жулики с помошью сотового телефона военные спутники воруют ;-)
Оксана
2012-11-16 20:30:21
то ли дело лопаткой кабель рубонул-и воровать не надо!и сотовый не надо !наши - намного круче!!!!
dedyk
2012-11-16 20:44:10
Действительно-не интересно...
?
2012-11-16 20:45:26
Можете попробовать http://speechpad.ru/ Работает с гугл хром.
ИВАН
2012-11-16 20:49:03
И-ВАМ-огромное Спасибо !
саня
2012-11-16 20:50:38
Вечер добрый!!! Кому добрый, а кому и по плече!!! Увидел только один грамотный и точны коммент!!! А остальные писаки только от своей тупости и глупости остроумят. Были бы их родные на борту летучего галандца, то не вводили бы народ в з\аблуждение (блудняк) Из выше указанного и прочитанного хочю Вам подсказатть. Если будет объявленна сумма вознагрождения за достоверную информацию,не менее 100000000рублей. Самолет сразу кто-нибудь найдет. Это толдько догадки и помыслы. За свой комментарий ответственность не несу................
dedyk
2012-11-16 20:59:21
А вы читали материалы дела?
dedyk
2012-11-16 21:02:30
Саня! Ихне находят за деньги их найдут совершенно случайно,примерно так!
Гость:
2012-11-16 21:20:09
Сане.Вы что рефери?
Оксана
2012-11-16 21:21:40
А КАК?Я НЕ РОДСТВЕННИЦА!
НУ ДА
2012-11-16 21:25:36
ОН ПРОСТО "ХОЧЮ ПОДСКАЗАТТЬ"НЕ МАГУ.А "ВОЗНАГРОЖДЕНИЕ"ЛУЧШЕ НЕ100000000рублей,А 100000000БАКСОВ,САНЯ-ГОЛОВА!
сане
2012-11-16 21:28:21
Ну где ж вы раньше были!Сразу бы такую умную идею написали бы и штаб с правительством быстро бы объявило вознагрождение и уже бы не то что нашли,а и сами бы в штаб принесли!
Сане
2012-11-16 21:30:58
Сане респект и уважуха!Санёк - крассава!
?
2012-11-16 21:54:49
Идея возникла непосредственно перед тем как начали собирать народ то есть 20 50 примерно.
Вертухай
2012-11-16 21:57:06
За базар не отвечаешь ?! Зуб не даёшь ??!!
ИВАН
2012-11-16 21:58:42
Не-Все-так-однозначно-
Кулер
2012-11-16 22:02:24
А сколько самолётов нанесли бы!
Фотограф
2012-11-16 22:03:22
За базар не отвечаешь ?! Зуб не даёшь ??!! Вертухай: Он даёт не менее 100000000рублей.
?
2012-11-16 22:05:15
А как же быть со звонками Валеры после взлета - были чи не було того?Хто бреше?
Юра-лётчик
2012-11-16 22:09:58
Вася,если с "подзаработал" всё понятно, то с "поработал" - напряги ! Летать на пожарном мониторинге без летнаба - это всё равно,что таксисту ездить на такси без пассажира ! Нет никакого смысла ! Чуешь ?! А летнаба среди улетевших не было !
Александр
2012-11-16 22:12:14
Уважаемые - а правительству точно найти самолет надо?
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:13:21
Ну
Вертухай
2012-11-16 23:59:50
Конечно, была, едрёнтать !
Юра-лётчик
2012-11-16 22:15:46
Самая тишь да гладь-это в утренние часы. Когда земля прогрелась,уже не гладь.Вечером,конечно,меньше,чем в полдень.Темнота в Серове,судя по Шаркевичу,в июне вообще не наступала.
Фотограф
2012-11-16 22:17:29
Уважаемые — а правительству точно найти самолет надо? Александр: А правительству мы (электорат) нужны только перед выборами. Проголосовать. В остальное время мы только мешаем своими проблемами и вопросами.
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:23:04
Что такое
Фотограф
2012-11-16 23:57:51
Гость:: валя сам себя хвалит. :)
101
2012-11-16 23:58:14
Тщательно !
Юра-лётчик
2012-11-16 22:24:08
Александр,ну их к чёрту,этих сербов!Гаврила Принцип кокнул эрцгерцега,а Россия в войну вступила,революция разразилась,а потом гражданская война и 70-летнее правление марксистов.Сербы живут и посмеиваются,а мы до сих пор отплёвываемся!А Сталин за шкуру не боялся.Сталина ждал чудо-автомобиль,способный двигаться по рельсам и в любую минуту сдёрнуть из Москвы куда угодно.Мумию вождя заранее вывезли в Тюмень,где без формалина она изрядно попортилась,началось гниение.
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:24:16
Ты вообще никому не нужен.Даже себе.
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:31:54
Вот
Фотограф
2012-11-16 22:33:39
"один псих хотел меня убить" валя, кроме шумов в голове ещё и мания преследования? *** "Пилот тебе не снится,которого уволили из-за тебя?" Чудило, КВС Литвинов благодаря записи стал известен на весь мир. Даже пилоты США с интересом обсуждали эту ситуацию. *** "Спасибо всем за теплые слова, за поддержку, за понимание ситуации! Очень тронут... Не думал, что нормальное поведение и принципиальное отношение к нашей действительности произведут такой эффект. С уважением, КВС А-320 Литвинов Андрей Александрович" Никто его не уволил и не собирался увольнять. ***http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file12046/ Совершенно случайно просматривал видео* с коллегами по цеху. В компании были трое из Америки(United, Frontier, Air Canada), двое из Европы (Aer Lingus и SAS), один капитан из Латинской Америки (LAN Chile). На следующий день все отписались с просьбой перевода с субтитрами на их языки, поскольку связались и показали видео своим профсоюзам. Естественно, поскольку такое событие вообще чрезвычайное в мире авиации, профсоюзы ухватились, сначала попросили перевод (наложение английских субтитров). Если честно, я просто в силу занятости и не шибко знакомости с процессом просто не сумел этого сделать быстро, но еще через несколько дней попросили уже не переводить и не накладывать никаких субтитров. Этим должны заняться лицензированные переводчики. Таким образом, видео теперь в распоряжении летных профсоюзов нескольких стран. Виват Россия. Улыбаемся и машем. Как в том мультфильме. Полагаю что любое негативное влияние этого видео на капитана теперь аукнется. Хорошо что Аэрофлот пошел по другому пути.
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:34:30
Не надо
Юра-лётчик
2012-11-16 23:56:26
Здравствуйте,Татьяна ! Было ли касание кустов на взлёте или опять трёп ?!
Фотограф
2012-11-16 23:56:30
Речь идёт о внешней батарее «Прибой» ,а не о радиостанции. У самой радиостанции нет «ограниченного ресурса». Юра-лётчик: Состояние батареи "Прибой" необходимо проверять два раза в год.
другу Вовы
2012-11-16 22:36:06
пип-пип-пип...пип-пип...пииииип!утюггггг....
Гость:
2012-11-16 22:37:51
5+
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:38:36
Ну зачем
Фотограф
2012-11-16 22:38:40
3)Ты мне звонил несколько раз. Кстати если ты не из Химок я удивлюсь. валя, удивись и удавись. От меня до Химок 30 км. **** "Ты подставил пилота отдавшего тебе записи по увольнение,но так и не понял своей подлости." Это не пилот передал мне записи. Ты опять не угадал.
другу Вовы
2012-11-16 22:38:56
и чистосердечные супердостоверные показания одного умного,достойного (и Очень красивого!!!)В.Д!
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:40:15
А вы пробавали
Фотограф
2012-11-16 22:40:56
валя, верить можно только тебе?
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:41:37
А сам
Фотограф
2012-11-16 22:45:21
валя, сейчас придёт Вертухай и объяснит тебе, кто голубой. :) Тебе даже имя не надо будет менять в колонии.
Вертухай
2012-11-16 22:45:55
Ну,был я,был на улице Красных фонарей в Амстердаме! И чё ? Не все были,поэтому поделюсь,что видел с улицы ! Ничего они нам нового не сказали,эти иностранные ! Ну, с плёткой-семихвосткой,ну,две девушки в одной комнатке.А вот,что поразило : Представьте себе,за одной стеклянной дверью сидела и завлекала чёрная-чёрная негритянка ... комплекции артистки Натальи Крачковской !!!! Это же каим извращенцем надо быть ...!!! Загнивает,Европа,загнивает !
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:48:21
делет
Татьяна Шарафиева
2012-11-17 00:04:57
Говорят все же было. Я поищу фото до приборки на аэродроме. Недаром потом воздушники сильно ругались и потребовали все скосить. Там вырубали деревья и КУСТАРНИК (об этом есть разговор на штабе - докладывают лесники). А трактора и т.п. стояли там с неделю. Плюс наша сотрудница говорит, что летели низко (я читала ваше мнение, что это очень тяжело. Но вспомним: и другие говорят, что видели, что достаточно низко летит). Посадочная площадка была в плохом состоянии. Да и видно по зданию аэродрома.
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:49:38
это
январика
2012-11-16 23:52:01
Модератор. Простите, но явно не время, быть некоторым публично.
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:51:09
Боюсь,что зеку вертухаю не до сайта.
?
2012-11-16 22:52:57
Спасибо за интервью. Информации новой ноль. Ценность интервью ноль.
Фотограф
2012-11-16 22:53:30
Не надо верить Шарафиевой.Все её «сенсации» это ложь и голый пиар. валя, "Глобус" был основным СМИ, который сообщал правду о поисках Ан-2. Теперь он остался ЕДИНСТВЕННЫМ. Ты обиделся на то, что про "голоса", (про твой бред) на сайте "Глобуса" написали очень аккуратно? Когда все, даже центральные СМИ взахлёб повторяли и цитировали твою ШИЗУ? Так это твои личные трудности...
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:56:40
Просто
январика
2012-11-16 22:58:26
Это, что - наш "друг", стиль узнаваем до неузнаваемости. Помнится ему помогали ссылки на статьи УК (что вообщем-то и не логично...) Где модератор? А если это не наш "друг" - то, всё просто, (толерантно) - не нравится - не читай, тем более, - не пиши (пишешь-рейтинг поднимаешь).
Фотограф
2012-11-16 22:58:38
"Я же здоров,что недавно доказал" Фельдшер, почём брал справку о психическом здоровье? :)
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 22:59:26
Вова
Юра-лётчик
2012-11-16 23:49:30
Антон,летали,конечно,за деньги! Без денег в наше время только медведь в тайге деревья гнёт ! Сумму за покатушки заплатили смехотворную - 3000 руб. Командир пояснил: "Полторы тыщи на бензин,а полторы - мне в карман !"(это 10-го июня)
Вертухай
2012-11-16 23:00:24
А что за видео ? О чём ?
Фотограф
2012-11-16 23:00:33
Это, что — наш «друг», стиль узнаваем до неузнаваемости. январика: Это он самый. Пятница - напился и буянит. :)
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 23:02:06
теперь
Фотограф
2012-11-16 23:02:37
"Просто все ещё раз говорю" валя, валИ отсюда. Без сопливых разберёмся кому можно доверять, а кого надо послать на три весёлые буквы. p.s. ты уже прощался навсегда много раз...
Фотограф
2012-11-16 23:47:54
Прощаемся с Нижним? Модератор: Конечно! И "саня" второй кандидат на сегодня.
саня
2012-11-16 23:04:18
реживаю!!! мои коменты уже удаляют мнорго дней
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 23:04:49
Вова
Александр
2012-11-16 23:47:14
Уважаемые - это через чур. Гнусный троллинг, подчеркнуто мерзкий. Не время, не место. Провокационный.... Беда может быть с любым из нас.
саня
2012-11-16 23:06:46
модератор!!! тебя как зватьб!!! хочю тебя !!! не переживай))) видеть хочю))) <strong>Ой, доскешься Санек, ой допросишься...</strong>
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 23:07:07
А ты )
?
2012-11-16 23:46:40
Но о нем знали только два человека и оба в ккабине пилота. Остальные же ни малейшего понятия о том что его надо включать и как это сделать не имели.
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 23:08:13
А не струсишь если увидишь?:)
Вове другу моему любезному.
2012-11-16 23:10:46
Очень хорошо;)
?
2012-11-16 23:17:38
Ну ну ,досконально. Только вот свидетели все вываливаются откуда то и никто их ранее не спрашивал. Самолет летал ночью над достаточно густонаселенной местностью,сделал ,по моим прикидкам не менее трех кругов, видевших и слышавших должно быть не менее 8-10 тысяч человек. А У ВАС СВИДЕТЕЛЕЙ ВСЕГО ОКОЛО ТРЕХСОТ. Героическая работа была проведена,однако. А прыгали как зайцы оттого что не смогли проанализировать правильно имеющуюся информацию, да и собрат правильно тоже не смогли. По бензину есть человек,который заправлял самолет. Есть заправщики , которые привозили бензин. Есть журнал,в который вписывается топливо. Есть на каждом куботейнере шкала с точностью 50 литров. И грош цена следствию вместе с Халявиным,если при таких исходных не смогли выяснить сколько топлива в баках самолета(ах да,10 сожгли не более 50 литров).
январика
2012-11-16 23:17:47
Фотограф. Вот я как раньше не понимала, так и сейчас не понимаю, кому человек пишет? Интересно, Саня понял? А вообще, некоторым наверно надо попробовать пить (если нет мед. противопоказаний).
Модератор
2012-11-16 23:19:58
<strong><strong>Тут, я смотрю, Фантомас разбушевался? Все почитали? Я - так с удовольствием. Не часто такие экзотические экземпляры попадаются. Но пора и честь знать. Итак. Ваше решение, господа присяжные заседатели? Прощаемся с Нижним? А то уж полночь близится, ему пора что-то там слушать.</strong>
саня
2012-11-16 23:20:14
если струшу,как ты вырожаешься! родственники голандца летучего , хотя ты там выстовляешь комменты тебе же угодные!! верняк, что Сероводрищенск этого и не заметит
Юра-лётчик
2012-11-16 23:21:31
Что вы подразумеваете под словом "работали" ? Летали до 4200 ? Это-несложно. А вот производить на таких высотах в разряжённой атмосфере взлёты и посадки-это да.Мой допуск в горах,или,как говорят,англоязычные -рэйтинг:до 3000 метров.Но фактически я садился и взлетал на 3600,что,конечно было нарушением.Лётчики,(и я в их числе),стерпят с виноватой улыбкой любое оскорбление от начальства и заказачика:что ты пьяница,что разгильдяй,что беспорядок нарушаешь, что аморальный бабник или наоборот-импотент и т.д. Любое оскорбление, кроме одного ! Что ты летать не умеешь ! Это всё! После такого оскорбления или даже намёка на него,мол ты не летишь на 3600,а товарищ то твой слетал;наверное,товарищ лучше летает,чем ты.Всё! Дайте мне эту гору,дайте! Я сяду на неё или порву её к чёрту,и плевать мне,что я лететь на неё не имею права ! На этом нас и ловят,к сожалению.И многих уже поймали.Называется: "поймать на слабо"!
тайга
2012-11-16 23:23:06
ДА. ПРОЩАЕМСЯ. <strong>Модератор. Правила явно нарушены. Так общаться тут нельзя, как этот "Вове...</strong>
Юра-лётчик
2012-11-16 23:25:26
Речь идёт о внешней батарее "Прибой" ,а не о радиостанции. У самой радиостанции нет "ограниченного ресурса".
саня
2012-11-16 23:27:01
\\\\\\\\\\\
саня
2012-11-16 23:29:40
Чешуя
Фотограф
2012-11-17 00:02:43
(Речь идёт про аварийный маяк). Но о нем знали только два человека и оба в кабине пилота. Остальные же ни малейшего понятия о том что его надо включать и как это сделать не имели. ?: Он находится на стене, со стороны пассажиров. На самом видном месте. Не заметить просто невозможно. И надпись крупными буквами. Для того, чтобы воспользоваться, требуется меньше минуты. Инструкция на русском языке и очень короткая.
Изя
2012-11-16 23:32:13
ХОМЯЧЕК,УХИ ОБ УТЮГ ПОПАЛИШ. ПРИДЕТСЯ ТЕБЯ ЧЕБУРАШКОЙ КЛИКАТЬ.ЗЕЛЕНЕНЬКИЕ К ТЕБЕ И ТАК УЖЕ В ГОСТИ ХОДЯТ.
Юра-лётчик
2012-11-16 23:37:08
Малыш,это в непроходимых джунглях или лесах Амазонки нужно пробираться с мачете в руке и "проторивать" себе и другим маршрут ! А в небо ты взлетел и на 360 градусов ты-свободен,аки птица ! Лети,куда хошь !
Гость:
2012-11-16 23:49:54
Читаю форум с первых дней,не пропустил не 1го дня,решил написать как-бы свое мнение в конце прочитанной книги.Переживал, и переживау о пропавших не виновных людях пропавших по холатности пилота.О Валентине Д. мнение такое, иногда был не прав,и очень груб,но сегодня он прав на все 100.
январика
2012-11-17 00:05:12
Гость. Простите, я как и многие, человек посторонний, но не равнодушный. Но сами посудите: если не "Глобус" -то, кто? что? Вы читали статьи в центральных СМИ, где у них Кытлым и Ивдель в одном месте? Где округи называются областями, а Пермь пишется с мягким знаком (Перьмь). Кому, как не самому Серову со своей газетой лоббировать эту тему? Люди-то не найдены!!! Не могут люди так просто исчезать. Это пусть и не идеальное, но всё же, проявление гражданского общества. А В.Д., кстати определённый позитив внёс (ИМХО), он привлёк внимание к труднодоступным районам. Но как привлёк, так и оттолкнул в силу своей некорректности
саня
2012-11-17 00:09:16
половину Я и не писал
Фотограф
2012-11-17 00:12:38
А В.Д., кстати определённый позитив внёс (ИМХО), он привлёк внимание к труднодоступным районам. январика: http://serovglobus.ru/rodstvenniki-propavshix-na-an-2-zhdut-dejstvij-ot-pravitelstva-oblasti-i-gotovy-prosit-o-pomoshhi-zapad/ «Над нами весь Гаринский округ смеется» – так охарактеризовал поиски по наводке Валентина руководитель наземной группировки, начальник Карпинского поисково-спасательного отряда Михаил Бастрон. Дело в том, что сейчас, в сезон сбора ягод, грибов и шишек в лесах Гаринского округа, в том числе возле поселений Новоселово и Усть-Лозьва, где ведут поиск самолета группы быстрого реагирования, полно народу. Ходят сборщики лесных даров, охотники, на реках – рыбаки. Исхожена грибниками и местность, на которую указывает вторая группа координат. «Там болотистая местность, заливные луга», – сообщил главный карпинский спасатель. Михаил Бастрон высказал недовольство тем, что группы, которые должны отдыхать, вынуждены проверять показания нижнетагильского жителя, который услышал «голос». «Люди три месяца без выходных, – с нотой возмущения говорил он. – У нас из службы водители побежали, скоро и спасатели точно так же побегут».
Антон
2012-11-17 00:20:43
Фотографу - могу ошибаться,но в первые дни была информация, что радиомаяка на борту не было, потом вдруг стали говорить что был. Да и вообще картина маслом у следствия - самолет полностью исправный, топливо отличное, маяк в полном порядке, вобщем обслужен был самолет - не придраться, хоть на авиасалон, только вот у КВС и сторожа вдруг не с того ни с сего помутнение разума - решили первых попавшихся незнакомцев прокатить на чужом самолете.
январика
2012-11-17 00:26:41
Фотограф. А Вы,то на другом форуме были и видели, что я писала и другие писали. Повторюсь. Были ли спасатели в тех местах, которые Иван описывает (на том форуме). Помните: несколько км, трава не примята, на озере 1/6-трава не примята, база не тронута. Я была в лесу, я была в тайге и в Свердловской области в частности, и не в 50 метрах от дороги, потому и пишу. А фильм "Забытые деревни Урала", я посчитала км 10-20 (где отшельники). Много там поисковиков было? Кто бы там над поисковиками смеялся? Да даже на тех картах (что на Глобусе крупным планом дано)- там белое пятно. Конкретный квадрат..., да, что спрашивать.\ А ещё, скажу, подняли тему по Синтуру, и... ничего, пока ничего и "Глобус" тут не при чём. Мне написал сын КВС погибшего на Синтуре в 1997 году. Не знаю, как теперь сама спрашивала.
Фотограф
2012-11-17 00:33:33
Фотографу — могу ошибаться,но в первые дни была информация, что радиомаяка на борту не было, потом вдруг стали говорить что был. Антон: Да, я помню: "Аварийного маяка международной системы поиска и спасания КОСПАС-САРСАТ на борту исчезнувшего в Свердловской области самолета Ан-2 не было, заявил в понедельник журналистам генеральный дирекор ФГУП "Морсвязьспутник" Андрей Куропятников. *** "Как сообщили "Уралинформбюро" в Оренбургской транспортной прокуратуре, потерявшийся Ан-2 был оборудован всеми необходимыми приборами, предусмотренными Федеральными авиационными правилами для данного типа воздушного судна.В частности, аварийной радиостанцией и маяком.Эту информацию подтвердил и гендиректор федерального государственного унитарного предприятия "Морсвязьспутник" Андрей Куропятников. По его словам, за пропавшим воздушным судном в базе данных был зарегистрирован радиомаяк АРМ-406 АС1, выпущенный НИИ космического приборостроения. "Но в случае летного происшествия он приводится в действие только путем ручной активации", - уточнил А.Куропятников." (28 июня 2012 г.)" Уважаемый Антон, возможно, путаница из-за того, что речь идёт про разные маяки. На Ан-2 не было аварийного АВТОМАТИЧЕСКОГО маяка. Он автоматически срабатывает при ударе о планету Земля. Аварийный маяк требует участия человека. Аварийная радиостанция позволяет общаться с поисковыми воздушными группами.
Фотограф
2012-11-17 00:39:51
Повторюсь. Были ли спасатели в тех местах, которые Иван описывает (на том форуме). январика: Я надеюсь, что начальник Карпинской поисково-спасательной службы Михаил Бастрон или кто-нибудь из непосредственных участников поиска ответит на Ваши и наши вопросы.
?
2012-11-17 00:40:02
Самолет ан2 изнутри заправляется легко. С завода на нем стоят 2 заправочных насоса . Плотно закрытая канистра не воняет если ее не облить бензином сверху. Полная заправка самолета ( 1200 литров ) штатным насосом занимает 20 минут (производительность насоса 2800 литров в час)
январика
2012-11-17 00:45:31
Простите, конечно. Есть проблема: никто не хочет работать с картами. Все от чего, да почему? Но это поздно. Я по человечески три месяца никуда не влезала (хотя, будучи даже в отпуске, всё читала). Как найти людей и самолёт не интересуясь картами? Люди (простите великодушно, не все и только судя по постам), да же здесь на форуме единомышленников не различают Восток от Запада, Север от Юга, а распечатки звонков просят. Смысл? Кто был инициатором? Смысл? Только (ИМХО), вот такие вопросы и дают возможность просыпаться некоторым...
?
2012-11-17 00:48:42
Откуда такие данные? Что то слабо очень верится что пилот будет рисковать работой, без которой долго сидел за такие крохи. Не убедил - чистая лажа. Или летавшие врут и причина была совсем не в деньгах.
январика
2012-11-17 00:53:25
А все, последние два месяца у него такой возможности не было. А судя, по опубликованным отчётам - Юг Ивдельского и Север Гаринского районов проверен не был. Пожалуйста, 45 раз спрашиваем - ответьте. А, если всё же был, можно обозначить способы проверки?
?
2012-11-17 00:56:13
Я уже выдвигал версию про то что дюралевый фюзеляж экранирует сигнал мобильника,версия очень реальная вот только проверить ее следствие,пока был самолет под боком, не удосужилось. Кабина остекленная и сигнал не экранирует,но в кабине телефонов то выходит и не было.
?
2012-11-17 00:59:54
Это,в принципе ,и ожидалось. Но надежда была на лучшее.
Веня
2012-11-17 01:04:03
Фенита ля.... слышь месечный, не наколяй обстановку,уймитесь
Татьяна Шарафиева
2012-11-17 01:04:12
Январике Я понимаю вашу настойчивость по поводу карт. Как только будет возможность - дадим их, не скроем!
?
2012-11-17 01:14:20
Любителей читать инструкции немного,а в темноте ночью еще и не видно без света. А ведь если и кувыркнулись или сели то ночью.
Юра-лётчик
2012-11-17 01:14:46
А аварийный радиомаях и радиостанцию в одном флаконе не допускаете ?! Ведь пИсано уже перепИсано ! Тогда самостоятельно кругозор повышайте ! Наберите в Гугле : Р-855У. По моим данным,они его не взяли ,как и GPS, и карты. ======================================================== Охотно поясню,что знаю,и про заправку.Как в Серове Ан-2 заправлялся-не знаю,а как у нас в Арктике наши Ан-2 заправлялись видел прекрасно.С самолёта вытаскивают такой дюралевый большой чемодан,кладут на лёд,раскрывают: там электронасос,работающий от бортсети Ан-2 (24 вольта),кабель 15 м с вилкой под бортовую розетку,два шланга по 15 метров.Подкатывают бочку бензина,ставят стоймя,один шланг в бочку,другой в крыльевой бак,вилку в сеть,10 минут-следующую бочку подкатывай !
На прощание сайту Глобус:)
2012-11-17 01:16:31
На
?
2012-11-17 01:57:17
Целиком и полностью зависит от конструкции насоса. Для предварительной закачки насоса на АН2 стоит ручной насос,им же можно и полностью заправлятся но только долго и муторно,примерно 40 литров в минуту при активной работе.
Фотограф
2012-11-17 01:55:39
Темнота есть. ?: Да, примерно с 01 до 03 час местного времени.
Татьяна Шарафиева
2012-11-17 02:03:27
Спорить с вами не буду. Вам кажется, что мы преувеличиваем? Уважаю ваши мнения, убеждения, уверенность. "Пусть все будет так, как ты захочешь". Верю вашей карте на 150% ! Подозреваю, правда, что стоит выложиь карту поисков - и ей тут же не поверят на те же 150%.
Антон
2012-11-17 02:03:37
Фотографу - такое ощущение, что Вы, Фотограф, сами лично в самолет аварийный радиомаяк устанавливали, и проверяли его перед установкой на работоспособность, откуда же такая вера в то, что пишут в СМИ? Цитировать речи генералов и чиновников, не есть истина.
Фотограф
2012-11-17 01:18:57
УКВ волны идут подобна кругам на воде, по прямой волна нейдет никогда. :) валя, пиши ещё!!!
100
2012-11-17 01:23:31
http://maps.yandex.ru/?ll=60.575791%2C59.548704&amp;spn=0.022895%2C0.005087&amp;z=16&amp;l=sat%2Cskl СУДЯ ПО СЪЕМКЕ, ТО ЭТО ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕ (КУСТОВ НЕТ)
Фотограф
2012-11-17 01:23:32
А ведь если и кувыркнулись или сели то ночью. ?: "Белой" ночью.
Юра-лётчик
2012-11-17 01:25:41
Я бы попросил людей, имеющих контакты с Халявиным ,отметить на карте с радиусом 100 вёрст от Серова все достоверные места,где очевидцы видели Ан-2 и опубликовать его. Второе: почему прокуратура не квалифицирует покатушки,как "угон" ?! Например,у меня под окном стоят Жигули,а какой-нибудь,пусть и знакомый, чел угнал покататься и совершил аварию,и что это не будет угон?!
?
2012-11-17 01:30:08
На АН2 стоит заправочный трехходовой кран на котором находится отстойник . Никаких шлангов в крыльевые баки пихать не надо. Вы наблюдали заправку выносным насосом а есть и встроенный.
100
2012-11-17 01:30:49
ЗА 10 ЛЕТ СЛЕДАК УЧАСТВОВАЛ В РАСКРЫТИИ "ГРОМКИХ" ДЕЛ? ИЛИ ...? <strong>Модератор. Кто еще пойдет отвечать на ваши вопросы после таких комментариев?</strong>
Вертухай
2012-11-17 01:32:14
Валёк,у нас ты будешь радиорубкой заведывать ,Кренкель ты наш Нижне-Тагильский!
?
2012-11-18 13:14:55
Вертухай,вы не правы . Экраны делают в приемниках и передатчиках как раз из люминя,мобилу достаточно завернуть в алюминиевую фольгу,чтобы он стал недоступным. Так же поступают дальнобойщики с датчиками глонас,чтобы на палить маршрут.Алюминевая фольга прекрасно справляется. Ну а летчики находятся в кабине,где сравнительно большая площадь остекления,а стекло не экранирует.
Фотограф
2012-11-17 01:37:43
Кренкель ты наш Нижне-Тагильский! Вертухай: Это не Кренкель, это крендель.
?
2012-11-17 01:42:35
Про кривые радиоволны бегающие по кругу уже смешно. Про ан 2 летающий на керосине еще смешней. Валек слыхал звон но не понял о чем он, а он о том что на керосине летают АН-3 а АН-2 на бензине. Учи матчасть Валюша,да утюг почаще слушай. По нему еще и не то услышешь.
Юра-лётчик
2012-11-17 01:48:56
У меня в вертолёте тоже есть трёхходовой кран, но засасывать из бочки топливо вертолёт, к сожалению,не способен !
?
2012-11-17 01:50:12
Не совсем так Продолжительность ночи можеш посчитать сам ссылку на калькулятор давал неоднократно. Посчитаеш сам - лучше запомниш. Темнота есть.
Фотограф
2012-11-17 02:11:00
такое ощущение, что Вы, Фотограф, сами лично в самолет аварийный радиомаяк устанавливали, и проверяли его перед установкой на работоспособность, откуда же такая вера в то, что пишут в СМИ? Цитировать речи генералов и чиновников, не есть истина. Антон: Фотография (часть салона Ан-2): ***http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/ar_an_2.jpg Надо СПЕЦИАЛЬНО снять аварийный маяк и ОСТАВИТЬ его на земле. Фото АРМ-406 АС1: ***http://radioair.ru/images/ARM-043_vid_sverhu.jpg Описание: ***http://www.oaoniikp.ru/prod2.php?id=42
Фотограф
2012-11-17 02:17:54
Татьяна Шарафиева: 16.11.2012 в 15:20 Все оборудование было в исправном состоянии — самолет проходил техобсл. своевременно. Маяк тоже проверяли.Радиомаяк (ручной) был на борту и в рабочем состоянии — очевидно. Антон: У Вас есть основания не доверять Татьяне или представителю Следственного комитета? У меня нет.
Антон
2012-11-17 02:19:26
Я же осмелюсь предположить, что его там могло и не быть, либо он мог быть неработоспособен.
Антон
2012-11-17 02:21:19
А почему очевидно, по каким признакам он был в рабочем состоянии?
Фотограф
2012-11-17 02:22:12
Я же осмелюсь предположить, что его там могло и не быть, либо он мог быть неработоспособен. Антон: Его весной должны были проверить. Следователи должны были изъять документацию по Ан-2 и изучить её.
Антон
2012-11-17 02:23:03
Ибо как у нас проходят техосмотры, я догадываюсь - давайте спросим Юру-летчика.
Татьяна Шарафиева
2012-11-17 02:24:33
Проверяли самолет в Оренбурге (он - собственность государственного предприятия), потом арендатор (пусть и по бумагам). Можно допустить, что не работал этот ручной радиомаяк. Но телефоны были у людей. Вот, приводят примеры - по ним находят пропавших.
Фотограф
2012-11-17 02:26:07
Ибо как у нас проходят техосмотры, я догадываюсь Антон: Ну, так в России живём... Всё может быть, особенно в маленьких (малюсеньких) авиакомпаниях. ***** давайте спросим Юру-летчика. Антон: Конечно! Правильная мысль.
Татьяна Шарафиева
2012-11-17 02:29:19
Предположить можно все, что угодно. Фото этого маяка у нас нет. Есть фото мальчика в кабине. После предположений про золото Колчака, наркотрафик из Афганистана и захват с целью самоубивания (в стихах! А вам слабо?) ваше предположение - сизый голубь против СУ-130 (циферок не знаю, уж извините).
Фотограф
2012-11-17 02:30:08
Уважаемая Татьяна, рискну повторить свой вопрос: По Яндексу в Серове 5 операторов мобильной связи: «Мегафон Урал», «МТС», «Билайн», «Utel» и «МОТИВ». -Мобильные телефоны, которые были у пилота и пассажиров на борту в мoмент вылета — одного оператора или разных? -Удалoсь установить конкретную «соту» (антенну)? У них рабочий «лепесток» 60 градусов и дальность до 30 км. -Телефoны отключились одновременно? Или постепенно, от нескольких секунд до нескольких минут?
?
2012-11-17 02:34:43
Карта неизвестно какого года свежести. Я бы не стал утверждать на этом основании.
Фотограф
2012-11-17 02:34:58
Фото этого маяка у нас нет. Есть фото мальчика в кабине. Татьяна Шарафиева: Во время полёта 10 июня никто из пассажиров не фотографировал свой полёт?
Антон
2012-11-17 02:37:59
Фотографу - по поводу одного телефона МТС, уже отвечали - последнее подключение к вышке немного западнее аэродрома 2-я МТФ овощная база. Вот я бы хотел тоже задать вопрос - а до этого к каким вышкам были подключения, так как сотрудница Татьяны рассказала, что самолет летел от водохранилища в сторону Серова. Если это правда, то может возможно установить маршрут до пролета над дамбой водохранилища (может они и к Кытлыму в тот момент уже успели слетать)?
?
2012-11-17 02:41:26
Захват для самоубийства это то что и произошло в итоге,как это не прискорбно.
Антон
2012-11-17 02:44:09
Тоже важно было бы знать на сто процентов работоспособен ли был маяк, был ли. На основании бумажек о техобслуживании, честно говоря слабое доказательство. У нас в стране принято так, прежде всего всегда винят экипаж, самолеты у нас всегда в отличном исправном состоянии.
Фотограф
2012-11-17 02:45:34
Фотографу — по поводу одного телефона МТС, уже отвечали — последнее подключение к вышке немного западнее аэродрома 2-я МТФ овощная база. Антон: Да, я знаю. Интересуют другие телефоны и то, КАК они отключились от "базы".
Фотограф
2012-11-17 02:51:28
Захват для самоубийства ?: Массового?
?
2012-11-17 02:59:53
Ответа на этот вопрос нет ,логи для внутреннего пользования и долго не живут,примерно неделю. Про телефоны чухались гораздо дольше.
Антон
2012-11-17 03:03:01
говорили же, что регистрация базовыми станциями живет где-то полгода, неужели следствие не раздобыло эти данные.
?
2012-11-17 03:03:28
Ну да ,выживших по видимому нет. В полет с поддатым пилотом верное самоубийство.
Антон
2012-11-17 03:08:50
Вопросу - опять же - вместе что ли пили перед полетом? Хорошо было бы знать результат экспертизы того графина. Кто его знает, ведь все говорили - пилот непьющий.
?
2012-11-17 03:12:53
Не регистрация а детализация,то есть установленные соединения между абонентами сохраняются три года.
?
2012-11-17 03:17:26
Про непьющего пилота была деза. Следствие установило что пилот со сторожем весь день разминались.
Антон
2012-11-17 03:23:03
На основании чего, интересно следствие сделало такой вывод.
?
2012-11-17 03:23:54
Собственно был маяк или не был сейчас уже совершенно без разницы и ничего это не даёт.
100
2012-11-17 03:28:15
ФОМЕ 1945Г. :-) СВЕЖЕЙ НЕ БЫВАЕТ... http://binged.it/T6O65e 2012Г., А ТА 2010Г.
Татьяна Шарафиева
2012-11-17 03:29:38
Мобильные телефоны были разных операторов. И Билайн, Мотив. В момент вылета телефоны были разных операторов (минимум два нам известны). Телефоны Дмитрий - 8-908-... Максим М. - 8-908-...Это какой оператор? Установить конкретную соту для кого/чего (не поняла вопрос). Отключены одновременно или по очереди - попытаюсь
Татьяна
2012-11-17 03:39:59
Космические снимки делали, проверяли из космоса, шестью полосами
Цитата
2012-11-17 12:33:56
Татьяна Шарафиева: 16.11.2012 в 14:55 ... Авиатехник. Показания давал. По маршруту — ничего не знает, ему ничего не говорили. Готовил баню, ждали второго пилота. Почему внезапно улетели — приехали люди, полетели. Заранее договоренностей не было, никто заранее договариваться о полете не приезжал. Спонтанно все сложилось — говорит Сагандык. Ужин, баня, Валерий… хотели быстро слетать, т.к. был опыт 20-минутных покатушек накануне. Управились за 20-25 минут, и были дома.
Антон
2012-11-17 03:42:08
все ли телефоны последний раз фиксировались в одном и том же месте, или разными вышками и какими?
Татьяна Шарафиева
2012-11-17 03:44:30
Отключиться могли и одновременно, если вылетели из зоны действия сети. Спрошу у местных летнабов. Направление скажите ваше предполагаемое?
Вертухай
2012-11-18 12:50:36
Фотограф,на фиг ваши версии ? Вы никогда не летали на самолёте?! И,прилетев,вы никогда не звонили жене,чтоб выкинула окурки и бутылки,а поставила варить пельмени ?! В приземлившемся самолёте мобила отлично работает,никакой дюраль не экранирует !
Татьяна Шарафиева
2012-11-17 03:45:27
Вроде нет. Даже и не знаю...
Татьяна Шарафиева
2012-11-17 03:47:12
Только про одну вышку и один телефон достоверно известно - тел. был в зоне ее действия, это над 2 МТФ
?
2012-11-17 03:56:40
Если взлетали на северо-запад то кусты там как раз есть
100
2012-11-17 04:17:45
Если взлетали на северо-запад... ТО МОБИЛЬНИКИ Б ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИСЬ НА ДРУГИХ БАЗОВЫХ СТАНЦИЯХ! 100%, Т.К. ЭТО В СТОРОНУ ГОРОДА ......ЧЕГО НЕТУ http://maps.yandex.ru/-/CVuXqX-8
Вертухай
2012-11-18 12:43:35
Если долго всматриваться в глаза блондинки,то можно увидеть внутреннюю часть её черепной коробки !
Вертухай
2012-11-18 12:45:17
"Не сотвори себе кумира!" Это тоже - грех !
100
2012-11-17 04:57:20
ПРИМЕРНО ТАК И ЕСТЬ ИЗ ЧЬИХ УСТ СЕЙ ТЕКСТ? ...выполнили шесть маршрутов... --НАВЕРНО ЭТО 6 УДАЧНЫХ СЪЕМОК--6 ПРОЛЕТОВ СПУТНИКА В РАДИУСЕ 500КМ....НЕБОГАТО ШИРИНА ЗАВИСИТ ОТ РАЗРЕШЕНИЯ КАМЕР... ... и длиной в несколько сот километров... СЪЕМКА ИДЕТ НЕПРЕРЫВНО, С ИНТЕРВАЛОМ ВРЕМЕНИ.... А НАЗЕМНЫЕ СТАНЦИИ ПРИНИМАЮТ СНИМКИ, КОГДА СПУТНИК НАД НИМИ ПРОЛЕТАЕТ
Борода
2012-11-17 05:07:43
Если верить новой сотруднице "Глобуса", то у пролетавших от дамбы водохранилища над бывшими пионерскими лагерями в сторону Вятчино (Птицефабрика), Мякоткино (Лесозавод)не могли не подключиться телефоны. Уже лет пять-семь назад при отдыхе в профилактории на территории п.л. "Зелёный огонёк" и уборке его территории перед заездами детей местами можно было связаться по мобильной связи. На самой плотине также местами была связь (у водоспуска старого к примеру, что ближе к профилакторию ферросплавного завода).
Борода
2012-11-17 05:10:16
В те годы пользовался только МТСом, а у Дмитрия и Максима М. похоже были Мотив.
Борода
2012-11-17 05:14:24
С базой отдыха на территории бывшего п.л. "Солнышко" тоже связь была только мобильной пару лет назад.
ИВАН
2012-11-17 06:19:03
Два-в одном-однозначно-но на каком-этапе-вопрос?
ИВАН
2012-11-17 06:30:25
ДЕНГИ-ОСВАИВАЕМ-УВАЖАЕМЫЙ !
ИВАН
2012-11-17 06:37:50
Пассажиры-сами зашли -или их занесли=впрос-№1
ИВАН
2012-11-17 06:57:24
Александр-"здоровье"-понятие-относительное-по Энт--
Дерсу
2012-11-17 07:10:15
Если вы доверили человеку управление своей машиной, то он, единственно, виноват в том, что не уведомил вас о том, что собирается воспользоваться вашей машиной не по назначению. Пример: пользователи компьютеров в учреждении пользуются им в личных целях, - это преступление? Вы этого не делаете? Если человек вернул вашу машину на место, после поездки на ней без уведомления - это был угон? А если при поездке попал в аварию и погиб из-за того что отказали тормоза - это все равно угон?
ИВАН
2012-11-17 07:10:37
Вы-не -правы-искать-надо-ВСЕГДА-и мы-ищем-пока не найдем!
ИВАН
2012-11-17 07:27:59
МЫ-и так -ищем !
Дерсу
2012-11-17 07:49:40
Антон, извини, не хотел обидеть, просто хотел обратить внимание, что действительно немало мест, где никому в голову не придет искать - заброшенные склады, заброшенные отвалы пром.отходов, мусороотвалы, где постоянно что-нибудь сжигают, отстойники, другие редко посещаемые места вблизи населенных пунктов.
Варя
2012-11-17 08:10:29
В словах Антона приличная доля здравого смысла, как про сотовую связь, так и про заброшенные площадки, что ни кто раньше не рассматривал, как версию, а то, что в окрестностях Серова масса руин, а еще больше недостроя 90-х, ставшего руинами, кто бы сомневался.
Дерсу
2012-11-17 08:39:40
И такое бывало ----------------- Дерсу: 12.08.2012 в 18:54 Здесь нужно поискать. http://projects.scanex.ru/an2_search/?permalink=EYB1V темный силуэт слева от крестика Местный: 13.08.2012 в 22:10 Ты б еще на центральную площадь в Краснотурьинске указал)) Там в километре газовики круглосуточно дежурят/работают, люди за маслятами ходят. Если только все на время ослепли/оглохли, а бомжи все по-быстрому на алюминий сдали)) Дерсу: 14.08.2012 в 00:17 В связи с получением дополнительной информации от людей, хорошо знающих местность, отказываюсь от версии падения Ан-2 в районе старого шламового поля.
ИВАН
2012-11-17 08:56:02
Была-или -есть? Проверте-если не сложно ?
Варя
2012-11-17 08:58:35
Дерсу, спасибо за напоминание, но что, кроме старого шламового поля и мест, любимых бомжами, ни чего заброшено? А бомжи к теплу поближе, что им делать в холодных руинах и почему на них такая надежда, они, конечно вездесущи, но где холодно и голодно, лишний раз не полезут.
ИВАН
2012-11-17 09:09:36
Татяне -осторожнее -по телефону=это-жук !
Варя
2012-11-17 09:12:03
А что, касание самолетом кустов при взлете невозможно определить, или сначала скосили, а потом определяли?
ИВАН
2012-11-17 09:24:39
ВАЛЕНТ-Г-бэшный-провокатор !Надеюь-Вы-знаите-Что-Это ?
Варя
2012-11-17 09:28:46
А никак не велось, Пермский край мгновенно ответил-нна нашей территотии самодета нет. Посмотрите первые ветки.
Варя
2012-11-17 09:39:13
Так не просто иногда понимать, вы уж просите, но видно сказывается вечер пятницы и утро субботы, от души могу поздравить некоорых граждан с похмельем!!!!!!!!!!!!!!!
ИВАН
2012-11-17 09:50:57
ВАРЯ-ЭТО СУРОВАЯ-" советская"-дествительность !ГБ-приватизирови-инет-им -этот кусок-кинули- 2-в о дном !
Варя
2012-11-17 09:55:11
Спасибо, понятно, как по нотам разложено.
?
2012-11-17 10:17:08
Компьютер не транспортное средство.Если человек вернул машину на место то угон все равно был, меняется лиш мера ответственности. Любое несанкционированное использование транспортного средства является угоном.А так же принуждение к полету в любой форме является угоном воздушного судна.
Варя
2012-11-17 10:55:01
Так вы все-таки сторонник, угона, значит в нашем случае банальная дурь обернулась угоном, это я о классификации проишествия в соответствии с законом, но меня давно смущает странное сообщение о вылете самолета, не мог ли он, предполагая, что будет летать, когда ему захочется, оставлять такие отчеты-не знаю как.
?
2012-11-17 11:23:26
Не могли . Легальных полетов неполным экипажем быть не может ни при каких условиях. А для вылетов на мониторинг еще и летнаб необходим. Версия угона(принуждения к полету) единственная,которая обьясняет внезапный взлет без предварительной договоренности в неурочное время в полет явно не прогулочного формата(сразу предполагался более часа)и без предполетной подготовки и в режиме телефоно-радиомолчания. Целью угона могли быть и покатушки, а могла быть и другая цель.
Варя
2012-11-17 11:40:25
А если все-таки полет прогулочного формата и меньше часа, без предполетной подготовки, но по предварительной договоренности...................НУ вот и сама склоняюсь, что это-угон.
?
2012-11-17 11:54:15
В звонке Фролову Ушаков сказал что на час-полтора в Кытлым а это сразу не прогулочный формат а целевой полет
Дерсу
2012-11-17 11:59:06
Я бы воздержался от квалификации происшествия до обнаружения следов пропавшего самолета и людей. Не все же они больные наголову, чтобы не понимать последствий своих поступков, будь это инициаторы полета или пилот. Нужно иметь психологические портреты всех участников экспедиции чтобы оценить возможные мотивы и преследуемые ими цели полета.
Варя
2012-11-17 12:09:22
Так, 1 фаза ясна-угон, с целью покататься. Дальше сведения от Фролова-час-полтора и обратно-значит, угнав самолет для покатушек, надеялись скоро вернуться, то есть полетели по предполагаемому маршруту-фаза-2.
?
2012-11-17 12:09:44
Обнаружение следов к квалификации ничего не даст,но только то что самолет за 5 месяцев вблизи города не обнаружен говорит ,что были не покатушки а целевой полет.
?
2012-11-17 12:17:41
Полет по маршруту это и есть целевой полет,причём маршрут в этом случае выбирает совсем не летчик ну а присутствие полицейского чина с подчиненным говорит о том что скорее всего было принуждение к полету ( как то в этой стране начальники гбдд не склонны к оплате - привыкли уже что им все платят и не отказывают вы их "просьбах")
Дерсу
2012-11-17 12:17:51
Не обнаружен еще не значит что его там нет. Целью полета могло быть желание полюбоваться и запечатлеть на память места, достаточно удаленные от города.
Дерсу
2012-11-17 12:23:45
Бывают, конечно, захваты и угоны, террористы, контрабандисты и скрывающиеся от преследования преступники, но очень даже сомневаюсь, что это наш случай.
Варя
2012-11-17 12:26:38
Господин ?, ваши нелицеприятные слова о Вашей стране, дают мне право усомниться, что не все челы были искренни, обвиняя меня в не патриотизме, к вам претензий нет,но скажите,это зависть?
Серов
2012-11-17 12:31:51
ЗА УГОН: 1) Телефоны перестали отвечать враз и у всех 2) Молниеносные сборы и внезапное начало полёта а)без подготовки возд.судна (данных за подготовку самим Кашаповым нет) б)без предварит. договоренности с экипажем (показания противоречивы) в) Шарафиева-написала (см. ниже) что планировали быстренько за 20 мин. обернуться - а Фролов сообщил о 90 мин. Есть разница?
Молчан
2012-11-17 12:38:34
Совершенно согласен, бездумная халатность, чувство вседозволенности привели к тому результату, что мы имеем, плюс некомпетентность в действиях поиска и возможность траты денежных средств не в целях поиска. Банальная покатушка с трагическим концом.
Дерсу
2012-11-17 12:41:13
Телефоны перестали работать? Вышли из зоны доступа, сломались, сгорели, попали в неблагоприятную среду... Торопились? Как раз говорит против угона. До заката полтора часа, упустят красивые виды, пилоту надо в баню,... Ушаков планировал полет на час-полтора? В самолете все решает КВС.
версия-новая
2012-11-17 12:46:17
Рассмотрим эту новую версию. Кому-то (Ушакову,Кашапову или Соболеву) могло УСТНО, а не по телефону поступить предложение "от кого-то" слетать "туда-то", доставить"то-то" (выгрузить или сбросить). Это произошло примерно от 20-00 до 20-50. После чего всё и завертелось. Идея о "покатушках" пришла "прицепом" к основной цели,ради которой и взяли Соболева. Спешить надо было как из-за прибытия 2го пилота , так возможно и по другой причине. Чем не версия, а? Вполне логичная. ТЕЛЕФОНЫ - Вот самый загадочный факт, говорящий против простого катания на 20 минут
Варя
2012-11-17 12:46:32
Скажу свое мнение, ни капли не верю ни одному из основных свидетелей-Сагандык, Соболева и 2-й пилот врут и только врут, даже нельзя сказать, что не договаривают, просто врут, успели сговориться, пока не началось следствие, грубо говоря, задницы прикрывают.
иван
2012-11-17 12:48:42
Дерсу. ты сам веришь что сразу все 10 мобил "Вышли из зоны доступа, сломались, сгорели, попали в неблагоприятную среду…"
Дерсу
2012-11-17 12:55:05
Версия-новая, пока не исключена, как и множество других.
Дерсу
2012-11-17 12:56:58
Иван, ты думаешь, что эти неприятности происходили с телефонами по очереди, постепенно?
?
2012-11-17 13:02:27
Многие путают цель со способом достижения цели. Цель это слетать куда нибудь,слетать за чем нибудь,покататся. Угон это всего лишь способ достижения цели.
иван
2012-11-17 13:04:41
СВЯЗЬ ПРОПАЛА СРАЗУ ПОСЛЕ ВЗЛЁТА НО САМОЛЁТ ПОЛЕТЕЛ ДАЛЬШЕ ЗНАЧИТ ?
Дерсу
2012-11-17 13:07:06
?: 17.11.2012 в 13:02 Многие путают цель со способом достижения цели. Цель это слетать куда нибудь,слетать за чем нибудь,покататся. Угон это всего лишь способ достижения цели. ============================= Способ очень сомнительный, необдуманный, при всех предположениях о цели.
?
2012-11-17 13:13:02
Мобилы выходят из зоны постепенно,если они только у всех не одной модели и одного оператора. Чуствительность разных моделей различается ,иногда очень сильно. Зона покрытия разных операторов тоже различается.
цитата
2012-11-17 13:15:37
Татьяна Шарафиева: 16.11.2012 в 14:32 Звонки на борт. Связь с телефонами пропала сразу после взлета. Родные звонили после 10 вечера, но дозвониться никто не смог.
Дерсу
2012-11-17 13:17:18
На все телефоны непрерывно звонили с земли? Логи, где зафиксированы подключения-отключения к базовым станциям утеряны, о чем остается только сожалеть.
?
2012-11-17 13:21:29
Я уже не раз предлагал провести эксперимент с телефоном в самолете потому что может быть все очень просто - зашли в самолет и стали недоступны ну а у одного просто телефон оказался попроше и скорее всего "нокиа" ,у них дальность связи подальше, или другого оператора.
Антон
2012-11-17 13:22:42
Бороде - про подключение/отключение телефонов можно забыть,этих данных нет - почему-то эту информацию следствие не раздобыло (посчитало ненужной наверное). Только про один тел. известно МТС, и все.
версия-новая
2012-11-17 13:24:04
+100500 Так кто же мешает провести этот эксперимент? есть активные депутаты...
Дерсу
2012-11-17 13:27:26
Снова лесенка не строится? Проверим.
Дерсу
2012-11-17 13:30:06
Там просто было неудобно пристроиться.
Дерсу
2012-11-17 13:32:51
Телефоны потерялись.
ведьма
2012-11-17 13:37:08
Варя, привет. Пока Вы спать не легли, хочу поговорить о вчерашней дискуссии. Да, она была жаркой... Выскажу своё мнение (если оно Вам интересно, конечно). У меня на работе очень много и уехавших сотрудников, и их детей. Есть широкий спектр мнений об уехавших. Есть и зависть, Вы правы. Есть и стойкая нелюбовь к Америке, которая проецируется на уехавших туда. У нас на работе уехали лучшие, и теперь нам приходится отдуваться за них, пахать до 7-го пота. Почти нет среднего звена. Но философски рассуждая - такова природа человека. Миграции никто не отменял, железного занавеса нет - вот и получается, что "рыба ищет, где глубже", а вот человек... иногда и как А.Н. Замотин. Ему лучше в деревне с реставрацией мотоциклов и с думами о реставрации монархизма и о любовницах министров с бриллиантами... Так что, посмотрите на всё с высоты орлиного полёта и радуйтесь жизни дальше. И мы здесь тоже не будем пока печалиться. Будем искать самолёт. Вместе.
?
2012-11-17 13:37:25
Версия сырая. Без звонков по телефону провернуть такую комбинацию крайне сложно. Полетели начальник гибдд и рэо а Валера на машине - один звонок гибонам и валера запоздает на нужное время. Второй пилот к спешке отношения не имеет.
?
2012-11-17 13:44:17
Самолеты улетели,проверять уже не на чем. Ну а пока были то проверка проста до безобразия - зайти в самолет,закрыть люк,сесть на сиденье и...позвонить кому нибудь. Но сделать такое следствию оказалось не под силу,как впрочем и остальным.
версия-новая
2012-11-17 13:44:48
Телефоны можно взять аналогичные улетевшим. Проверять собрались экранирование
?
2012-11-17 13:50:52
Дерсу,в самолете все решает квс но только не в случае угона самолета. В случае угона все решает угонщик. Ну а героических личностей,способных противостоять угонщикам,особенно в погонах, не так уж и много, точнее единицы и Кашапов наверное не из их числа.
Петя
2012-11-17 13:56:57
Не, не знаем !
?
2012-11-17 14:06:33
Варя,это не зависть. Просто я вижу процессы , происходящие в стране поглубже,ну и привычка анализировать тоже играет свою роль. Простой пример - проворовавшихся переводят на повышение. С помощью этого механизма сформирована власть воров в стране.Если ты не своровал по крупному то поста тебе не видать.И эта картина во всех структурах власти и правоохранительных органах то же. Простой гражданин в этой стране позиционируется исключительно как источник обогащения вышестоящих.Раб одним словом.Точка невозврата страной пройдена и патриотизмом страдать в такой стране.....
ведьма
2012-11-17 14:13:27
Ну что ж Вы такой пессимист? И похуже времена на Руси бывали... Страна большая, не везде так плохо. Много и порядочных людей. Соглашусь с Вами в том, что нормальные люди локтями не толкаются, чтобы пролезть куда повыше - ради обогащения. Они как-то спокойненько делают своё дело. Но на них-то всё и держится. Конечно, Вас верить не заставишь - да и не надо. Каждый верит в своё: Кто верит в Магомета, Кто в Аллаха, кто в Иисуса, Кто ни во что не верит, Даже в чёрта, назло всем. (Высоцкий)
Юра-лётчик
2012-11-17 14:15:02
Формально проходят .
Владимир Высоцкий
2012-11-17 14:17:57
Кто верит в Магомета, Кто в Аллаха, кто в Иисуса, Кто ни во что не верит, Даже в чёрта, назло всем. Хорошую религию Придумали индусы, Что мы, отдав концы, Не умираем насовсем. Стремилась ввысь душа твоя, Родишься вновь с мечтою, Но если жил ты как свинья, Останешься свиньёю. Пусть косо смотрят на тебя, Привыкни к укоризне, Досадно, что ж, родишься вновь На колкости горазд. А если видел смерть врага Ещё при этой жизни, В другой тебе дарован будет Верный зоркий глаз. Живи себе нормальненько, Есть повод веселиться, Ведь может быть в начальника Душа твоя вселится. Пускай живёшь ты дворником, Родишься вновь прорабом, А после из прораба До министра дорастёшь. Но если туп, как дерево, Родишься баобабом И будешь баобабом Тыщу лет, пока помрёшь. Досадно попугаем жить, Гадюкой с длинным веком, Не лучше ли при жизни быть Приличным человеком. Так кто есть кто, так кто был кем, Мы никогда не знаем, С ума сошли генетики От ген и хромосом. Быть может, тот облезлый кот Был раньше негодяем, А этот милый человек Был раньше добрым псом. Я от восторга прыгаю, Я обхожу искусы, Удобную религию Придумали индусы
Юра-лётчик
2012-11-17 14:18:20
Основная документация по Ан-2 осталась ... в улетевшем Ан-2 ! Хотя,говорят,бортовой портфель с собой не взяли ...
Молчан
2012-11-17 14:18:57
Цель не оправдывает средства, единственное,что меня удивляет, время затраченное на поиски, время тянуть лямки.
Вдогонку_молодёжи
2012-11-17 14:28:40
Песенка о переселении душ - Владимир Высоцкий Vysotsky==http://www.youtube.com/watch?v=VmGPdzBETWg
Яна
2012-11-17 14:29:30
У нас та же история, много уезжает и пристраиваются за рубежом. соседка 15 лет живет в Греции горничной в богатой семье и зарабатывает больше, чем ее сестра-прекрасный хирург. Варя, а правда, как вы в Америке оказались, интересно. Согласна Ведьмочка, где родились, там и пригодились. А чтобы уехать, надо иметь решимость, амбиции,быть уверенным в себе. Мы бы с вами и ТАМ выжили, но как оставишь здесь все и всех, кто дорог. У нас сейчас задача, чтоб здесь лучше стало, вот хотя бы самолеты чтобы не падали и мамы не теряли сыновей.
Молчан
2012-11-17 14:29:45
Мы даже Родину свою не можем любить, потому что у нас её отобрали, как и национальность, что уж о стране говорить, о патриотизме, как говорится служить бы рад, прислуживаться тошно.
?
2012-11-17 14:29:55
Я отнюдь не пессимист ,я реалист. Вижу то что скрыто или не заметно для других. Например олимпиада в Сочи - откат по обьектам достигал 80 процентов,многие подрядчики из за этого отказались от участия в строительстве обьектов.Смотрел проектную документацию по некоторым обьектам ,местами удорожание проекта сделано тупым переносом запятой на порядок. Ну и не может охранять закон структура,которая организованна как пирамида по отьёму денег у населения.
Кузнецова
2012-11-17 14:37:25
Судя по последним событиям-разоблачениям в стране (какие бабосы высасывают вампиры Родины), экономить на поисках наших людей не имеет никакого смысла.
ведьма
2012-11-17 14:41:26
И что теперь? Ручки кверху - и сдаваться? На волю всем тем, о ком Вы пишете? А что ж нам, женщинам с детьми и внуками делать? Кто нас защитит? Вы мужчины, у Вас знания, логика - придумайте, "как нам обустроить Россию". Нам здесь жить, мы в Америку не собираемся.
?
2012-11-17 14:42:59
Как и весь полет сомнительный и необдуманный с какой стороны ни посмотри.С головой,похоже у всех персонажей пьесы большие проблемы.
ведьма
2012-11-17 14:43:06
Спасибо, Яна. Согласна на 100 процентов.
Дерсу
2012-11-17 14:44:39
Кур несущих золотые яйца - берегут.
?
2012-11-17 14:48:08
Боюсь что кроме революции и гражданской войны рецептов уже больше нет.Слишком далеко все зашло.
Молчан
2012-11-17 14:57:23
Честно не знаю что делать, я наверно и свою семью не смогу физически защитить, кончатся патроны и пристрелят меня как бешеную собаку, против системы трудно воевать в одиночку.
ведьма
2012-11-17 14:59:13
НЕТ! Вот только без революций и войн! Мы, женщины - против! Что, неужели нельзя цивилизованным путём? А Китай? Всё перестроили и без кровопролития (не считая, правда площади на букву "Т") ?
?
2012-11-17 15:10:45
В Китае регулярно расстреливают,в том числе и принародно,казнокрадов независимо от должности,наркодилеров,взяточников и прочих коррупционеров невзирая на должности причем с конфискацией имущества и поражением в правах членов семьи и детей. В рашке же за это повышают в должности,то есть казнокрадство и коррупция приветствуется и поощеряется. И победить ее при таком расскладе без хирургических методов нельзя,давно уже пошли крупные метастазы.
Дерсу
2012-11-17 15:14:26
Экстрим детектид.
Дерсу
2012-11-17 15:15:01
Первым делом самолёты!
Азъ
2012-11-17 15:15:08
Махатма Ганди сделал безкровную революцию, путем гражданского неповиновения, в итоге Англия отказалась от колонии...
ВИТ
2012-11-17 15:23:29
"Погибает не тот, кто устал, а тот, кто остановился"
Александр
2012-11-17 15:26:08
Очаровательная Ведьма. Давайте поставим и сместим акценты. Дыра за ушми не у всех сквозная, комуто может и запасть...Это насчет любовниц с брильянтами. Жил и по соседству. Удрал. Грешным делом - иногда о них думаю.... Но больше про патриотизм. В 1976 в журнале Техника молодежи пытался поднять вопрос о необходимости военно патриотического воспитания молодежи.... Закопали мой музей военной техники бульдозерами. Теперь право защитница Алексеева говорит о запрете такого воспитания. Времена меняются. Но есть подвижки - прогорел зам министра на встречке - выперли. Зам министра МВД сидел или не сидел - окна тонированные не видно... Разницы нет. Шофера поперли - а надо хозяина! Дождутся кровососы: машина с мигалкой пропустит и по тормозам, а в жопу контейнер радиактивный.... У метро Парк культуры большой портрет Лени висел. На морозе парным дерьмом раскрасили - хорошо прилипло. Постового поставили портрет охранять. Обсуждаем: как найти самолет. Министров найти надо сперва! Трудно. Нас не спрашивают. Подождем. А пока будем думать, читать Чапека и главное - по меньше собачиться....
?
2012-11-17 15:30:11
Небольшой пример. Знакомый в Измире работает управляющим отделением банка,летом приезжал в гости и был очень поражен зарплатой наших управляющих у него 2000 евро а у нашего на той же должности в маленьком райцентре 1 500 000 руб в месяц. Ну и процентные ставки пол займам различаются на порядок
Александр
2012-11-17 15:32:20
Уважаемые - как в сказке: битый не битого везет! Мы собрались поддержать убитого горем ВИТа. Перегрызлись.... А гениальный ВИТ нам помощь оказывает. Слава героям !!! Учитесь последовательности и стойкости. Повоюем - до победного. Насколько смогу буду рядом . если ВИТ позволит
Азъ
2012-11-17 15:35:12
Молчан, погибнуть в бою защищая свой наРод это высшая награда.... Как можно пред битвою битвы страшиться? сметенье твое недостойно Арийца, оно не дарует на поприще брани Небесного блага и славных деяний...
ВИТ
2012-11-17 15:41:52
"Если вы не думаете о будущем, его у вас и не будет".
ВИТ
2012-11-17 15:44:44
ОК
?
2012-11-17 15:47:24
Никто в обшем то и не грызется ,просто без данных по свидетелям и наблюдениям просчитать маршрут и найти район где нужно искать как то нереально.
Азъ
2012-11-17 15:49:55
согласен, добавлю - "если мы не будем заниматься политикой, то политика будет заниматься нами"
ВИТ
2012-11-17 15:58:06
если долго всматриваться в бездну- то бездна начинает всматриваться в тебя!
ВИТ
2012-11-17 15:59:45
восхищайтесь миром и мир будет восхищаться вами!!!
Александр
2012-11-17 16:08:19
П роницательный ВИТ Н ам поставил на вид И уныние - это грех З амечательный ВИТ Л юбит жизнь больше всех О сторожней -душа болит....
Азъ
2012-11-17 16:10:14
бездна есть отражение того, кто в нее всматривается, я это видел сам...
?
2012-11-17 16:12:44
Анализ всех мегапроектов и начинаний последних лет показывает нерадужную картину того что все они начаты с единственной челью уворовывания денег из казны страны.Практической ценностью ни один из проектов не отличается,да и вообще более животрепещуших проблем полно,но на них денег оказывается нет . К примеру остров Русский и саммит на нем - практическая ценность этого проекта равна нулю, Точнее глубоко в минусе. За эти деньги ,например,во всей сибири можно было решить проблему ветхого жилья,нор разве руководителям страны оно надо?
Леший
2012-11-17 16:26:35
Всё..пошли умом мерятся..кто что умнее другого ляпнет.
Яна
2012-11-17 16:55:03
Леший. А когда там у вас в лесу пойдут на лося и пушного зверя? Когда снега будет поболльше7
Антон
2012-11-17 18:16:31
Дерсу - тоже извини. Неправ )))
Малыш
2012-11-17 18:41:34
Высказываем также просьбу родных пассажиров Ан-2, с которой они обратились в редакцию. Родные настоятельно просят комментаторов воздержаться от предположений (высказываемых часто в категоричной и непререкаемой форме) об угоне пропавшего самолета кем-то из тех, кто был на его борту; о возможной связи пассажиров и пилота с наркоторговцами, доставке куда-то какого-то криминального груза (золото, оружие, спиртное на вип-базы и т.п.). Думаем, к просьбе родных следует прислушаться. Испытание, которые они мужественно выдерживают, очень тяжелое. Когда пишете о самолете — помните о них. ( Татьяна Шарафиева)
Молчан
2012-11-17 18:45:24
Я не боюсь битвы и смерти, я боюсь за судьбу своих детей.
Малыш
2012-11-17 19:51:12
Уважаемая Татьяна Шарафиева! Первое - все же надеюсь увидеть карту поисков.И второе - нельзя ли сделать еще одну карту окрестностей Серова и отметить на ней точками места,над которыми "видели" Ан-2 "очевидцы",давшие официальные показания.?? Имея перед собой такие карты можно будет попытаться заняться аналитикой.Ну хоть что то...может мысля какая нидь умная в голову придет....
Малышу
2012-11-17 21:44:19
Выше Юродивый указал движение самолета от водохранилища до Колы, вы ему не поверили? Он не предсказатель, он отталкивался от свидетельств.
Борода
2012-11-17 21:55:10
Полностью согласен! В стране происходят очень занимательные процессы - все проворовавшиеся идут на повышение. На примере непосредственных начальников за пару десятков лет даже не могу сделать из этого высказывания исключения. Серия строгих выговоров с моей помощью только служила дополнительным трамплином к их карьерному росту. В нашем проворовавшемся обществе честные и трудолюбивые выглядят изгоями - кто молча выживает, а кто продолжает бороться из всех сил и не даёт себя в обиду. Как-то так будет...
Борода
2012-11-17 21:57:26
Антон! Просто ночью не было сна и высказал свою точку зрения по этой последней версии.
Борода
2012-11-17 22:00:57
По последним показаниям летели не до Н.Колы, а в сторону южнее аэропорта и Медянкино.
Борода
2012-11-17 22:04:19
Вспоминаю старый серовский анекдот: В Москве только одна киностудия - МОСФИЛЬМ, а в Серове аж целых три - МедянКИНО, ФильКИНО и МякотКИНО.
Бороде
2012-11-17 22:08:47
Извините Юродивый сказал, что после Н.Колы на Вагель, это в ту сторону?
январика
2012-11-17 22:14:35
Борода. А Вагель - это Новый Вагиль и река ВагИль?
январике
2012-11-17 22:28:21
Извините, но у него так написано, сама я не местная.
Борода
2012-11-17 22:37:24
Извините, но я в той стороне не бывал и карты под рукой нет, так что не могу ни чего утверждать.
январика
2012-11-17 22:50:02
Смотрите какая ещё проблема вырисовывается. Только, Боже упаси, никому не в укор. Я бы назвала её : "диалекты в топонимике". Отсюда: ВАГЕЛЬ-ВАГИЛЬ, СИНТУР-ИНТУР. На другом форуме одна компания лоббировала по своим чудо-приборам деревню Петрова. Координаты указали, якобы, в экспедицию сами сходили. Я смотрю по координатам - вижу: Гаринский район, а они пошли в район посёлка Марсята. Спрашивала, почему, не по геог. координатам пошли (если ходили), отвечают пошли по названию. А сколько в Свердловской области деревень Петрова.
тайга
2012-11-17 23:11:39
Борода: 17.11.2012 в 21:55 кто молча выживает, а кто продолжает бороться из всех сил и не даёт себя в обиду. ---------------------------- Вспомнилась притча о лягушке, которая, чтобы не утонуть в банке со сметаной, изо всех сил дрыгала лапками - и спаслась, сбив комок масла, на который и встала.
тайга
2012-11-17 23:21:23
?:17.11.2012 в 16:12 Анализ всех мегапроектов ... показывает нерадужную картину того что все они начаты с единственной челью уворовывания денег из казны страны. ------------------ Во многом согласна с Вами. А ведь ситуацию можно переломить к лучшему - для этого нужна лишь добрая воля Высшей Власти, уверенность в правоте и подбор команды профессионалов не по степени личной преданности. Можно и прогрессивный подоходный налог ввести, и конфискацию имущества, и налог на роскошь не обрезанный - а полноценный, и деньги можно из офшоров вернуть, ит.д. ит.п. Вот я совсем не кровожадная особа, но считаю, что и смертную казнь нужно ввести для злостных педофилов, жестоких убийц и прочих подобных типов. Конечно, с тщательным расследованием, с судами присяжных и пр. чтобы избежать судебных ошибок.
кирилл
2012-11-17 23:58:29
почитал последний бред, захотелось руки помыть, Короче говоря прощайте, переворачиваю страничку ;-)
январика
2012-11-18 00:09:17
Кирилл. Простите, а "бред-то" в чём заключается? Я,например, констатирую факты (выше писали другие люди, не я), называют географический объект, интересуюсь, что за объект (не могу понять, географически). А Вы, можете ответить как и когда обследовали стык Гаринского и Ивдельского районов. Не пишите, пожалуйста, что это бред, а если можно(если это не большая военная тайна): как и когда?
Фотограф
2012-11-18 00:22:31
А что за видео ? О чём ? Вертухай: Кто-то без спроса взял запись "Задержите рейс! Губернатор опаздывает" на Радиосканнере ****http://www.radioscanner.ru/files/aviarecords/file12046/ добавил фотографию самолёта и выложил на youtube.com (754449 просмотров).
Фотограф
2012-11-18 00:32:57
Я уже выдвигал версию про то что дюралевый фюзеляж экранирует сигнал мобильника,версия очень реальная вот только проверить ее следствие,пока был самолет под боком, не удосужилось. ?: Мой хороший знакомый по форумам, (лётчик) однажды решил попробовать организовать трансляцию в ИНЕТ с борта самолёта. Всё отлично работало до тех пор, пока были на Земле. Сразу после взлёта связь прервалась. Правда, самолёт (Ан-12) побольше и скорость у него выше, чем у Ан-2.
Другану
2012-11-18 00:36:02
\\\\\\\\\\\\
Другану
2012-11-18 00:37:46
Ай
Татьяна Шарафиева
2012-11-18 02:21:17
Попробуем сделать
Другану Вовану-хорьку
2012-11-18 00:39:25
Вы
Азъ
2012-11-18 00:53:25
после завершонного нами круга, мы сами можем стать детьми Внуков наших детей...
Малыш
2012-11-18 01:01:58
Свидетельства очевидцев,- это всего лишь предположения,а иногда и заблуждения.Видеть бортовой номер никто с земли не мог.Действительно кто то видел наш самолет,или нет - стопроцентно не доказано.Людям свойственно ошибаться.а иногда и банально фантазировать.Но вот увидеть карту с нанесенными точками ( где якобы видели ан-2)было бы желательно.
Малыш
2012-11-18 01:14:03
Малышу: 17.11.2012 в 21:44 Выше Юродивый указал движение самолета от водохранилища до Колы, вы ему не поверили? Он не предсказатель, он отталкивался от свидетельств. Ответить ++++++++++++++++++++++++++++++++++ Предположение о том,что самолет долетел до Кытлыма,потом вернулся и еще где то летал пол ночи мне кажется абсолютно несостоятельным.На борту было много телефонов.Кто то бы обязательно вышел на связь.Убежден в этом.
Фотограф
2012-11-18 01:40:17
валя, не спишь? Прислонил утюг к уху и слушаешь сигналы SOS с "Титаника" ? Успехов! Координаты не забудь сообщить и запись выложить.
Фотограф
2012-11-18 01:41:46
Это было адресовано Другану вале-хорьку-мобилослушателю
Фотограф
2012-11-18 02:30:44
Установить конкретную соту для кого/чего (не поняла вопрос). Татьяна Шарафиева: Сейчас скорее всего уже поздно. "По свежим следам" можно было определить, где "регистрировался" мобильный телефон. На какой "соте" (антенне). На вышке несколько антенн, которые в сумме дают круговую диаграмму направленности. Рабочий угол одной антенны около 60 градусов. Дальность до мобильного телефона может быть почти 30 км. Но примерное направление полёта можно "вычислить".
グッチ 財布
2013-01-19 13:08:50
hills schlumberger fortunion wanderlust commi grapple levond catastrofe brommel グッチ 財布 http://www.gucciseikihin.com/
arbooz
2013-02-24 17:39:38
Спасибо за информацию. Не знала. Теперь буду взвешивать при назначении

Заметили ошибку в тексте?

Выделите ее мышкой и нажмите Ctrl + Enter
Реклама

Новости Серова в вашем почтовом ящике. Еженедельно.

Раз в неделю мы отправляем дайджест с самыми популярными материалами www.serovglobus.ru.

Никакого спама. Все только по делу. Обещаем.

Нажимая на кнопку "Подписаться", вы подтверждаете, что даете согласие на обработку персональных данных.