Непогода мешает активному поиску Ан-2 с воздуха и на земле

Автор 30/10/2012 | Просмотров: 90

В субботу в Серове и окрестностях шел густой снег, переходящий в дождь, температура воздуха резко понизилась. Дул холодный ветер.

 

Выпавший снег и наступающие холода усложняют поиск пропавшего самолета. Виктор Шаад (слева) , как и другие родители улетевших на «кукурузнике», понимают это. Фото Татьяны Останиной.

На очередном заседании оперативного штаба в понедельник, 29 октября, докладчики рассказали о том, что удалось сделать до того, как в Серове и окрестностях установилась плохая погода.

Штаб проходил в режиме видеоконференции, так как погодные условия не дали выехать из соседнего города членам штаба — представителям МЧС.

Руководитель воздушного поиска Владимир Волошенко сообщил следующие данные.

На воздушном поиске сейчас задействованы три судна: самолет Ан-3, который базируется в Кольцово (Екатеринбург) и два вертолета АС-350. Они на площадке в Серове.

Вертолет Ми-2 убыл на аэродром в Пермь, так ка у него вышел ресурс двигателей. Еще один вертолет, Ми-8, пока по-прежнему в ремонте. Планируемая готовность — к четвергу.

С начала возобновления воздушного обследования налет составил 165, 4 часа, проверено  47050 кв. км. площади. Это 17, 6 квадратов.

«Метеоусловия  плохие — сами видите, — сказал Владимир Иванович. — Вчера  Ан-3 пришел, но не смог отработать по ветровой болтанке. Сегодня мы не летали — низкая облачность и обледенение в облаках. Поэтому  сидим на земле».

При этом руководитель полетов отметил, что намеченное обследование до Конжаковского Камня проведено.

У наземных групп в эти дни идет плановая ротация, рассказал главный у наземных поисковиков, Сергей Тимофеев. Из-за плохой погоды — гололедицы на дорогах, а также по причине выхода техники из строя на местности в воскресенье и понедельник работали не все спасатели, а лишь группы УрПСО, ОМОН, часть сводного отряда.

В хорошие дни группы работали в лесных массивах в южном направлении от автодороги Карпинск-Кытлым, у реки Кислая. Всего спасателями и приданными силами полиции и пожарных пройдено больше 9 кв. км.

Омоновцы проверили часть квадратов у Казанского Камня, Васильевского Камня. Всего за 26-28 октября ими обследовано 6 кв. км. С утра понедельника  до ротации отряд проверил 1, 8 кв. км к северу от горы Васильевский Камень вдоль реки Чернушка.

В Северном управленческом округе опрошено 36 845 человек. В поисках были заняты 35 человек.Также там, где базируются спасатели и ОМОН главы следят за обеспечением людей горячим питанием и транспортировкой для их доставки к намеченным квадратам.

«Мы готовим дополнение  по средствам,  выделяемых на поиски из резервного фонда правительства области, так как те средства, которые были выделены, уже подходят к концу», — сообщила Елена Бердникова, глава Серовского городского округа.

Дополнительных сведений по поиску  у следствия и линейного отдела нет.

Члены штаба ответили на вопросы корреспондента «Глобуса».

—  Есть ли новости по космическим снимкам?

—  К сожалению, пока никакой информации нет.

— А съемка ведется?

— Заявка сделана, видимо что-то ведется.

— Как погода может повлиять на пеший и воздушный поиск?

А. Клопов:

— Я думаю — отрицательно. Вы же сами слышали: «воздух» не работал из-за погодных условий, у пешей группировки тоже возникают определенные сложности. С понижением температуры ситуация будет усугубляться.

С. Тимофеев:

— В связи с осадками в реках — большая вода. Мостов нет, а  броды становятся  непроходимыми.

— Удалось ли найти мальчика из Кытлыма, который, якобы, снял самолет на видео?

Отвечает представитель полиции:

— Задача была поставлена, потому мы направили на проверку двух наших  сотрудников.  Искали Сашу 11-14лет с фамилией (далее следует несколько вариаций фамилии — ред.). В школе № 33 чуть больше ста учеников, школа там одна. Детей с предполагаемой фамилией нет. Я сам лично разговаривал с директором школы — мальчика с такой фамилией там нет, даже и из тех, кто прибывает служить в часть.

А. Клопов:

— Получается — мальчик виртуальный. К сожалению.

Родные сообщили, что тоже общались с директором школы и назвали предполагаемую фамилию мальчика. Связаться с ним родителям пока не удалось. Он сын военного, занимающего определенный пост в воинской части.

А.Клопов об этом военном:

—  Если это он, то он бы нам давно уже, думаю, информацию передал — отец этого ребенка.

Также на заседании штаба некоторые родственницы разыскиваемых пассажиров Ан-2 высказали претензии к «Глобусу» по поводу содержания комментариев, которые появляются на сайте газеты после опубликования информации о самолете.  Две-три родственницы предложили закрывать функцию комментирования к заметкам на «Глобусе» по Ан-2.

Решение по этому поводу будут принимать издатели и редакция «Глобуса».

ВИДЕОЗАПИСЬ с ЗАСЕДАНИЯ ШТАБА от 29.10. 12.

Ч.1 — доклады, ч. 2 — мнения и предложения некоторых родственников по поводу комментариев на сайте газеты «Глобус».

ЧАСТЬ 1.

ЧАСТЬ 2.

 

Обращение редакции «Глобуса»
Уважаемые комментаторы.
Некоторые родители настойчиво предлагают нам закрывать комментирование статей, посвященных поиску Ан-2. (На штабе 29 октября об этом говорили две мамы и одна родственница). Причина – им неприятно читать иные «оскорбительные и недостоверные высказывания» участников обсуждения в адрес их пропавших близких.
Претензии родных возникли не на ровном месте, согласитесь. Родственники, читающие сайт (их несколько из общей массы), обостренно воспринимают язвительные, ироничные, а порой и злые реплики комментаторов по поводу пропавших людей, выдвигаемые авторами постов версии на тему целей полета «наркотики», «золото», «деньги» и т. п., связанные с конкретными личностями.
Родных пассажиров Ан-2 можно понять. Поставьте только себя на место этих измученных ожиданием и неизвестностью людей. Не дай Бог никому пережить то, что сейчас свалилось на них!
В то же время, мы понимаем, что закрытие обсуждений животрепещущей, острой и серьезной темы, какой до сих пор остается поиск самолета Ан-2, вряд ли каким-то образом изменит мнение тех, кто следит за ходом операции и кто сформировал свое отношение к этому неординарному событию.
Не дать человеку высказать его мнение, перекрыть «кислород» общения с себе подобными на сайте, который он выбрал в качестве площадки для узнавания и комментирования новостей о пропавшем самолете, тоже было бы неправильно.
К поиску самолета Ан-2 приковано большое внимание общественности. Помимо естественного обывательского и бытового интереса (как к любого рода чрезвычайному происшествию), здесь есть и огромное сочувствие, сострадание близким и родным пропавших людей, чем всегда отличался народ России. Высказать слова поддержки – естественное желание сочувствующих.
Идет и определенный гражданский контроль за ходом операции. Как ищут самолеты в России. Почему стало возможным подобное происшествие. На что расходуются немалые деньги, которые выделяют из фонда Росавиации, МЧС, из резервного фонда правительства области – по сути, из статей бюджетов, которые наполняем всем миром за счет налогов, отчисляемых с зарплат.
Эти вопросы волнуют граждан, а, значит, тоже находят отражение в высказываниях на сайте общественно-политического издания, каким является «Глобус».
Ограничивать свободу высказывания (т.е. свободу слова) по поводу общественно значимой темы, мы считаем, – неверный путь.
Да, не все пользователи интернета осознают пока значение и силу написанного на сайте слова, не все понимают свою ответственность за них. Возможность писать комментарии анонимно (и безнаказанно) тоже играет свою определенную роль.
Но все же честных, сострадательны, искренне желающих помочь, анализирующих ситуацию ради уроков и выводов на будущее – таких людей на сайте «Глобуса» – большинство.
В эти дни редакция (в том числе, принимая во внимание и обращение родных на штабе) рассматривает вопрос о введение ПРЕМОДЕРАЦИИ на сайте либо введения возможности захода для комментирования ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ОДНУ ИЗ СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЕЙ. Как это делается на большинстве сайтов, где есть активные комментарии читателей.
Хотелось бы узнать мнение пользователей на этот счет.
Мы не закрываем комментарии к публикациям о самолете Ан-2 – по названным выше причинам.
Мы ужесточаем контроль за содержанием комментариев, для чего будем вынуждены, очевидно, в ближайшее время принять для выполнения этой работы еще одного человека (в рамках утвержденного на коллектив фонда заработной платы).
Мы призываем всех наших комментаторов: будьте добры, милосердны и предельно внимательны к каждому слову, отправляемому с вашего компьютера на сайт. Оставайтесь людьми. Разумными, понимающими, помнящими о сложившейся ситуации и тех, кто стоит за ней.
Такими, какими мы знаем большинство из вас, ставших нам за эти месяцы большими друзьями.
Итак, напоминаем. На сайте мы:
Не переходим на личности, не оскорбляем и не ругаемся.
Не разглашаем личные данные людей.
Не критикуем чужие мнения в обидной и задиристой форме.
Не игнорируем Правила комментирования на сайте.
Пишем так, как хотели бы, чтобы писали в ответ вам.
Спасибо за поддержку и понимание.

 

 

 

 

 

 

 

 

comments powered by HyperComments



Поделись новостью в социальных сетях




Местный
2012-10-31 20:01:26
Позвольте на согласиться...Вы хотя бы раз там проходили? Метров 50 от берега находиться страшенный бурелом...кочки...валёжины...и на такой дистанции от берега и дальше, не возможно нормально пройти до самого газопровода. Там вообще никто не ходит. Я случайно,несколько лет назад, свою собаку там искал(ушла по следу лисы)через три часа нашёл на газопроводе - уставшую,вымотанную...лису тогда так и не взяли.
Вертухай
2012-11-02 19:47:36
Степень "прозрачности" кабины Ан-2 не намного выше "радиопрозрачности" салона. В салоне тоже есть иллюминаторы.А вот навигатор в салоне работает хуже,чем в кабине,проверено,- приходится к окну подносить.
?
2012-10-31 19:18:48
Об этом я в курсе,но управление краном выведено к пилоту тягой и он переключает их сам левой рукой.
%R
2012-10-31 19:04:20
Падон. *http://www.avion.ru/info/docs/doc_rle/rle_an2/an32.htm
%R
2012-10-31 19:03:49
Читать пп. 5...7. Особенноп.7.
%R
2012-10-31 18:58:13
Леший, эти подробности могут подсказать почему самолет не поджег лес (с лешиями) - потому что был пустой или потому что накануне прошел дождь. Или почему выперли Сагындыка и почему полетел Соболев или понять почему произошла задержка вылета или установить что покатушки заранее планировались длительными. Т.е. понять как у них там все развивалось, где они находятся теперь, почему никто не не вышел, т.е. найти самолет, как вы говорите :)
?
2012-10-31 16:54:14
Любой из пассажиров в состоянии переключить кран,но скорее всего Соболев. И не думаю чтобы кто то накосячил иначе бы ночью в дровяном и усть утке ничего не услышали.
?
2012-10-31 18:57:49
Управление краном осуществляется из кабины пилотов ручкой, соединяющейся тягой с краном и установленной на левом боковом пульте. Под ручкой управления четырехходовым краном установлен трафарет с надписью: «Левые открыты», «Баки открыты», «Правые открыты», «Бензин выключен». ТАК ЧТО ПИЛОТ САМ ЭТИМ МОЖЕТ ЗАНИМАТСЯ.
Дерсу
2012-10-31 15:43:54
Или звонящему на борт приходит сообщение, что абонент доступен.
?
2012-10-31 15:44:10
Про второй телефон пилота неверно. Как ты думаеш если валера звонил на тот телефон и он остался на аэродроме и не поинтересовался на нем непринятыми? Телефон оставил только соболев.
Олег Федотов
2012-10-30 07:53:21
обращаю внимание, точка НАЧАЛА кипения АИ-95 +30, к примеру точка начала кипения авиационного Б-91/115 +60
realist
2012-10-31 21:30:56
две мысли: 1)не мог ли пилот при проведении авиалесоохраны заинтересоваться (с большой высоты) чем-то и затем с местными разглядеть с малой высоты ? 2)по автотрассе Серов-Ивдель имеется производсво в районе Среднеуральска где производятся взрывные работы ,камни прилетают до дороги,не приведи господь если булыжник прилетит в пропеллер.
taubstumm
2012-10-30 14:34:06
Туман закрывает священную гору Фудзияму Уважаемые коллеги постят свои комменты Жаль, что боги не дали мне испить из Источника Мудрости Прощу у всех прощения за оффтоп :)
Местный
2012-10-31 21:59:24
Скорее всего Североуральск, а не Среднеуральск...какие взрывные работы ночью, в праздничные дни?
realist
2012-10-31 22:19:50
,извините,ошибся-СЕВЕРОУРАЛЬСК-действительно,насчёт когда взрывают-сказать не могу,проезжал мимо один раз с человеком имеющим отношение к этим взрывам,он и обратил наше внимание на булыжники на дороге. очевидно,движение на время взрыва должны перекрывать?
Александр от Баренцева моря на северо запад
2012-11-02 18:17:23
Старая сотовая связь не видт того, что видит новая связь LTE, и по следам логов гораздо более функциональна
Дерсу
2012-11-02 18:08:46
Юра-лётчик - откуда террористы в Серове?. ----------------------------------------- Откуда они в Будённовске, Беслане, Москве? Норд-Ост, Домодедово, Московское метро? Бывают на власть обиженные? Бывают ваххабиты-славяне? ------------------------------------------------- Факты - 14.11.2011 В ночь на 14 июля в поселке Иноземцево Ставропольского края арестован Виктор Двораковский. Он находился в розыске с начала марта 2011 года, при этом сообщалось, что он может быть использован в качестве террориста-смертника. ------------------------------------------------- В Серов попасть проще чем в Москву. 12 июня - День России. Сценарий Судного дня не запущен - но шуму - предостаточно.
Дерсу
2012-11-02 18:06:31
На форуме вчера высказывалось мнение, что в почти прозрачной кабине пилота мобильник видит сеть, но дюралевая обшивка салона может препятствовать прохождению сигнала, и дозвониться с земли до пассажира или из салона до абонента на земле - затруднительно.
Александр от Баренцева моря на северо запад
2012-11-02 17:37:59
В Москве в 2013 году открывается LTE Adwanced роадиосвязь, если одновременно в Серове Екатеринбурге, то есть алгоритм поиска связи с Ан2 http://ru.wikipedia.org/wiki/LTE_Advanced
Юра-лётчик
2012-11-02 16:27:19
Могу! Мы же обсуждали это уже.Один из главных авиационных чиновников и мой личный знакомый Александр Нерадько разрешил своей циркулярной телеграммой лётчикам лёгко-подпрыгивающей авиации использовать для связи с авиадиспетчером ЛЮБЫЕ средства связи,хоть интернет, мобилы или голубиную почту! "Спасибо" ему за это! Почему? Всё просто.Развал малой гражданской авиации достиг уже такой стадии,что даже в центральной России есть провалы в связи. Ретрансляторы состарились, новые не устанавливают, ВМДП позакрывались.Только сотовой связью и спасаемся. В Сибири нет, а в центральных районах мобила принимает порой на протяжении всего полёта. Более того,в мобиле работает и и-нет,т.е. метеопрогнозы,обновляющиеся каждые 3 часа, мы легко принимаем мобилой через и-нет.Это удобнее, чем по радио записывать за диспетчером. ПисАть в трясущейся летящей бетономешалке-уже удовольствие малое, диспетчер пауз не делает, а метеопрогноз для пилота-это не только научно обоснованное предположение погоды, но и юридический документ. Если ослышался или ошибся в написании, можно ненароком нарушить свой минимум погоды, а это и есть нарушение правил полётов, за это можно строго ответить вплоть до снятия с работы,(это если не привело к последствиям.А если привело-то к вам лес валить!)
Леший
2012-10-31 18:43:12
А эти все "технические" подробности способствуют тому что бы найти самолёт? Или это соревнование у кого эрудиция выше благодаря гуглу?
?
2012-10-31 18:23:57
Накануне в полете никто не переключал,нужды при коротком полете нет.обьем бака,даже заполненного на 2/3 хватит на час с лишком полета.Кукуруза довольно устойчивый самолет так что возможность хождения пилота по самолету не исключаю.Правда есть одно но - тело за соседним штурвалом может че нибудь сотворить. А вообще то это вопрос к Юре-летчику. Он более компетентен в таких делах.
%R
2012-10-31 18:10:40
Ладно, участник Вопрос, обсуждение - крейсерского полета, крейсерского/номинального режима двигателя и крейсерской/номинальной мощности двигателя нам более ничего интересного не дадут. Но я считаю, что над Киселевским вдхр. полет осуществлялся как это рекомендовано для сельхозавиации - при наборе/взлете. Это номинал, т.е. 100%. Когда переходили в горизонтальный полет - включали крейсерский режим мощности двигателя (с меньшим расходом). Но это не важно. Кто им кранЫ переключал в полете накануне и ранее, если таковые имелись? Сколько по времени может длиться полет, чтобы не потребовалось переключения кранов в районе 6-го шпангоута. Может сам пилот выполнить эту процедуру оставив кресло, предварительно затриммировав рули?
?
2012-10-31 17:34:02
Не путайте взлетную,крейсерскую и набора высоты. Там произошла авария из за падения скорости ниже взлетной. Скорость набора высоты у ан2 ниже крейсерской.
?
2012-10-31 17:16:40
В этой мысли что то есть. Ночь,монотонное жужжание мотора,могли все уснуть и не кому оказалось краны полшурудить .....
?
2012-10-31 17:24:52
В дополнение к кресерской скорости есть экономичная. а крейсерская скорость более определяется режимом долговременной мощности двигателя.У двигателя несколько режимов с разным допустимым временем работы на каждом.
%R
2012-10-31 17:07:26
Приходилось. Хулиганят. Виражи с углами более 20 град., атаки на препятстви с последующим подъемом над ним, горки на невесомость. А теперзаглянем в поисковик. Крейсерский режим полёта режим полёта летательного аппарата с постоянной скоростью. Основной режим полёта на дальность. Высота при К. р. может выдерживаться постоянной в процессе полёта или увеличиваться вследствие уменьшения массы самолёта по мере расходования топлива. К. р. определяется двумя параметрами — скоростью и высотой (или коэффициентом подъёмной силы на К. р.). Крейсерская скорость — наивыгоднейшая скорость движения самолёта, корабля или другого транспортного средства, достигаемая при наименьшем километровом расходе топлива. В авиации это воздушная скорость горизонтального (крейсерского) полёта, при которой величина отношения потребной тяги к скорости полета минимальна. Ну а вот что бывает когда таки трюки выполняют на крейсерской скорости: http://www.favt.ru/favt_new/?q=dejatelnost/bezopasnost_poletov/prikazy_po_aviacionnym_sobytijam/dokument/2275 Получается, что над Киселевским вдхр. скорость (и расход) были всё же не крейсерские. Хотелось бы понимать - какие?
%R
2012-10-31 16:34:19
Участник Вопрос, второго пилота не было, Сагындыка не было. Кто "косячил" с кранАми в районе 6-го шпангоута, по Вашему мнению?
?
2012-10-31 16:34:24
Фигур высшего пилотажа там не было - обычный полет на крейсерской скорости. Вам не приходилось наблюдать работу сельхозавиации?
Дерсу
2012-10-31 16:19:24
И Ушаков разговаривал с Фроловым.
?
2012-10-31 16:24:05
Заметь,Кашапов в кабине сидел,со стеклами кабина.Вторым скорее всего сидел соболев а он был без телефона. Ушаков звонил с аэродрома но не из самолета.
тайга
2012-10-31 16:26:27
Оценила... Но не поздно ли?
?
2012-10-31 16:29:15
Система там простая,поэтому то баки и переключают по мере выработки топлива.И по видимому ими должен командовать второй пилот.
Дерсу
2012-10-31 16:17:32
Но Валерий звонил Кашапову, вызов проходил, Кашапов не ответил.
%R
2012-10-31 16:16:32
Т.е. получается, что кранЫ в районе 6-го шпангоута должен был переключать Сагындык, но тот отказался. Был выпровожен. Задержка вылета образовалась из-за поиска того, кто мог бы это сделать. Вот Соболева и выдернули из тапочек неожиданно. Он летал на этом типе, наверняка знал как их переключать. Ну, что, ещё одна находка?
Борода
2012-10-31 16:06:42
Да ещё вроде бы рановато...
?
2012-10-31 16:09:09
Есть на эту тему предположение,но оно нуждается в натурной проверке. Кукуруза вся дюралевая с небольшими иллюминаторами,кроме кабины пилота. И является неплохим экраном для радироволн. Нужно только проверить на натуре насколько силен этот эффект в кукурузе. Ну а к пилоту данное замечание не относится-стекла сигнал не экранируют.
Скептик
2012-10-31 15:59:35
Все технические рассуждение по поводу...путь в никуда!
%R
2012-10-31 16:04:32
Полеты без второго пилота - тоже не выполняются (сами говорили), однако фигуры пилотажа над Киселевским вдхр. все видели. Как думаете какой там был расход топлива и какой режим(неужели крейсерский?)?
%R
2012-10-31 15:59:24
Да, Вопрос, а не мог ли пилот, зная что полет будет длительным, попросить Соболева полететь с ним, чтобы он переключал в самолете баки в районе 6-го шпангоута? В Ан-2 какая-то непростая система опорожнения баков, возможны произвольные переливы в один бак и даже потеря топлива из этого бака в полете. Для этого надо по мере выработки топлива все время орудовать кранАми в кабине и (!)в салоне. Вы руководство по летной эксплуатации, вижу, изучили. Что скажете?
Дерсу
2012-10-31 15:45:32
звонившему на борт, простите.
?
2012-10-31 15:48:15
Фигуры высшего пилотажа с полной нагрузкой на автомобильном бензине не выполняются - нет запаса мощности двигателя.
Скептик
2012-10-31 15:54:33
Тайфуны,наводнения,землетрясения,а теперь ещё магнитная буря красного уровня? Точно конец света близится....Тайга,может во всё тяжкое ударимся?
?
2012-10-31 15:57:42
Есть у этого самолета одна особенность - путевой расход топлива в диапазоне скоростей 130-190 км/ч практически постоянный. Про слитый из баков бензин скорее сказка чем правда - расход топлива и масла идет по моточасам и строго учитывается да и ФЗолин сам летчик и его провести на этой теме трудно.А вот сколько там было в действительности знал только сагндык ну и следствию тоже это должно быть известно.
%R
2012-10-31 15:36:42
Вы все написали верно. Но эти таблицы даны для скорости ветра 5 км/ч - это скорость взрослого пешехода. Рыбаки же показали - был сильный ветер, самолет летел боком, уверенно. Ещё прошу заметить, мы не знаем выполнялись ли виражи и горки, а их никто на крейсерской скорости делать не будет - опасно - и поэтому все фигуры выполняются на повышенных режимах с запасами по скорости, высоте и т.д. Т.е. безопасность дороже экономии при крейсерской скорости. Кашапов по этой части вроде даже как инструктором значился (как то так, не помню точно). Про путевой расход давайте не будем - нас интересует расход истинный - из баков, сколько туда было налито, и сколько втихаря слито.
?
2012-10-31 15:30:32
АН-2 не просто свалить, по расходу между полетом только туда против ветра и туда-назад разница большая,попытайся понять в чем.
?
2012-10-31 15:33:31
Есть одно но -если абонент не ответил то как только телефон цепляет сеть сервис отправляет смску,а этого не было.
эмм
2012-10-30 03:41:02
по 2 части: "это интернет"
?
2012-10-31 15:13:55
%R. расход топлива указан неверно. 165 л/ч соответствует скорости полета 205 км/ч что выходит за диапазон крейсерской(рекомендуемой длительной )скорости что крайне не желательно на автомобильном бензине и опытный пилот на таком режиме не полетит. Полет против ветра вызывает повышенный путевой расход ,но при обратном полете уже по ветру расход уменьшается. В данном случае влиянием ветра можно принебречь. Крейсерский режим 140-180 км/ч с часовым расходом 110-140 л/ч.
тайга
2012-10-31 14:57:20
На завтра дали прогноз магнитной бури (красного уровня) - а в Институте уже сегодня люди страдают от головных болей и скачков давления. Солнечно-земные связи - ничего не поделаешь. Ещё и осенне-зимняя погода... **http://www.tesis.lebedev.ru/forecast_activity.html
%R
2012-10-31 14:59:05
Глобус брал интервью у кого-то из пилотов которые летали на поиски к пос.Кытлым и на площадки. Пилот говорит что в воздухе сеть появляется на 1 ... 2 мин. и потом пропадает. Второй пилот говорил что звонил Кашапову во время взлета два раза, но тот не ответил. Но Кашапов владел двумя телефонами - служебным и личным. Служебный он оставил на земле. Вопрос наверное ясен - на какой телефон звонили Кашапову и почему он не ответил если между телефонами не было переадресации. Поэтому если им и звонили, то не на те номера, а в остальное время находились вне доступа.
vasek
2012-10-31 14:56:37
Поддерживаю! Неужели никто из двенадцати пасажиров не захотел позвонить или смс скинуть с борта самолета???Не поверю!
Леший
2012-10-31 14:53:22
По правому берегу Каквы от водохранилища до газопровода каждый день рыбаков тьма тьмущая.
?
2012-10-30 05:05:20
И что из написанного в комментах про улетевших было неправдой? Поясните подробней по позициям. Мне,как гражданину, крайне неприятно присутствие таких в полиции. Выяснить цель и направление полета руководствуясь неполным и не соответствующем истине портретом улетевших невозможно ну и о моральном облике не мешало бы позаботиться заранее - тогда бы не было этих поисков. <strong>Модератор. Вынужден редактировать, простите. Причины объяснены.</strong> <strong>Улетевшие ответить вам не могут.</strong>
Александр
2012-10-30 05:06:09
Очаровательная Татьяна. Понимаем, поддерживаем. Родственникам извинения за невоздержанных
%R
2012-10-31 14:46:17
Да, я видел эти таблицы. Но пилот не мог давать пилотировать курсанту на такой маленькой скорости из-за боязни сваливания машины, поэтому наверняка держал запасы - по скорости и высоте. Это и увеличило расход топлива относительно расчетного. Боковой ветер (косое обтекание - потери на вихреобразование) отжирал приборную скорость, пилот добавлял обороты - опять расход топлива увеличивался относительно расчетного. Как раз по примеру из Полуночного хорошо видно - как влияет на расход топлива сильный косой встречный ветер, который в расчет запаса топлива, очевидно, внесен не был, как и аварийный запас.
?
2012-10-31 14:33:55
Шали -это просто примерная точка и в радиусе примерно 50 км от нее должно закончится горючее,если данные о топливе верны,но изначально они какие то мутные.
Дерсу
2012-10-31 14:23:55
Расход топлива за единицу времени не зависит от ветра, но поскольку одно и то же расстояние самолет пролетает за разное время по ветру и против ветра, то расход топлива на единицу пути зависит от ветра.
Татьяна Шарафиева
2012-10-30 05:24:19
Спасибо. Очень не хочется вводить премодерацию и заход с соцсетей... Но некоторые тут и правда, берегов не чуют, о последствиях не думают.
?
2012-10-31 14:12:05
И еше против ветра летиш в одну сторону а назад по ветру с соответствуюшей экономией топлива.
Олег Федотов
2012-10-30 06:01:50
А что плохого в премодерации? Имеешь смелость послать, имей смелость и лицо показать! "Собака тявкает, караван идёт..."
taubstumm
2012-10-30 06:10:36
Премодерация - немного другое. Сейчас модератор читает сообщения, которые уже появились на форуме (это модерация). При премодерации сообщения сначала читает модератор, а потом они появляются (или не появляются на форуме). При этом, они, естественно, будут появляться с задержкой и нельзя будет разговаривать в режиме реального времени, как сейчас. Вместо входа через соцсети можно было бы ввести (сугубо имхо) обязательную регистрацию через действующий почтовый ящик (это проще).
Оксана%R:
2012-10-31 14:07:17
А потом назовите себя экстрасенсом,или напишите,что Вам приснился вещий сон - иначе Ваша версия тех,от кого-то что-то зависит в поисках не заинтересует(до сих пор же не заинтересовала!)Остановились последний раз на Шалях-а почему не между Шалями и Унем?Опрашивали ли народ в те местах?И кто-то мне писал раньше,что ветер самолёту не причина расходовать больше топлива.Так причина?
Дерсу
2012-10-31 13:52:21
%R-у По вашему самолет находился в воздухе 4-5 часов. Никто за это время до них не мог дозвониться. Телефоны были отключены? Находились вне зоны действия сети? Почему?
тайга
2012-10-31 13:30:50
Пока не нашли АН-2, то и Ваша версия правомочна в ряду других. Во всяком случае она основана на расчётах, а не на "девяти огненных шарах" или на "сне друга сторожа". Ну тогда уж рассчитайте примерный район, где искать АН-2. Где-то возле Н. Тагила или нет?
тайга
2012-10-31 13:32:03
И нечего Вам возразить, уважаемый Вы наш...
Kostya
2012-10-31 13:42:31
Добрый день! Подскажите кто нибудь. А проверяли в пешем порядке участок правого берега каквы от водохранилища до газопровода?
%R
2012-10-31 13:43:32
Исходя из изложенной возможной версии - искать нужно на магнитный юг от Серова, т.к. нет других свидетельств о самолете и против этой версии. Конечно хотелось бы еще распросить спецов по поводу курсового индикатора на Ан-2 и как они им обычно пользуются при подобных покатушках на пилотаж. Есть еще одна странность. Здесь много говорилось про ягодников-грибников-шишкарях-заготовителях-охотниках-рыбаках-туристах-лесниках. Странно что и они не нажли.
%R
2012-10-31 13:27:10
У пилота было 12 "курсантов" - могли отвлечь, как отвлекли пилота другого Ан-2 (скапотировавшего под Ивделем по окончанию топлива), везшего 4-х пассажиров(если правильно помню)и тоже без второго пилота.
тайга
2012-10-31 13:21:57
А что же пилот Кашапов, разве он не следил за расходом топлива, с его-то опытом? (При условии, конечно, что именно он был за штурвалом, а не кто-то другой). У Кашапова был допуск на подбор площадок. На пути есть реки, у них один берег, как правило, пологий, с отмелями. Мог бы и приземлиться, пусть и с поломкой...
Олег Федотов
2012-10-30 07:24:42
Пока предыдущая ветка форума болела ботами-роботами и бредила розовыми фордами и ягелем решил поподробнее познакомиться с самолётом Ан-2, и......, нашёл много интересных вещей, которые много могли бы объяснить! Первым делом изучил происшествия с ан-2 за последние десять лет! Выяснилось, что примерно в 7 из 10 случаев причиной послужило топливо в тех или иных проявлениях. Исходные данные мы знаем, начал думать. Вроде бы Ан-2 оборудован старым надежным неприхотливым двигателем АШ-62ИР, посмотрел статистику происшествий за все время эксплуатации Ан-2, ОНА ДРУГАЯ!!!! Что изменилось? Изменилось ТОПЛИВО!!! В стране перестпли выпускать авиационный бензин (конкретно для Ан-2 Б91/115) импортный стоит сейчас от 82 руб/л, выход нашли, заправляют автомобильный АИ-95. Дальше ещё интереснее, набираем в GOOGLE - АШ-62ИР и АИ-95, читаем... Вдаваться в подробности не буду, кому интересно может это всё найти... Резюмирую: При использовании АИ-95 двигатель Ан-2 не выдаёт заявленных эксплуатационных характеристик по мощности и ресурсу, Кашапов не имел право брать пассажиров даже если бы и уведомил диспетчерские службы, полёты на АИ-95 с пассажирами ЗАПРЕЩЕНЫ, даже с парашютистами, разрешено АвиаХимработы и патрулирование пожаров - ВСЁ!!! не рекомендованно производить полёты на АИ-95 при температуре воздуха выше +20 гр С, а выше + 30 гр.С ЗАПРЕЩЕНЫ не документами, а разумом (точка начала кипения АИ-95 +30 гр С) а самолёт весь день простоял на жаре, помните авиатехник Сагндык сказал, что самолёт с первого раза не завёлся? вероятная причина бензин АИ-95. Так что любители казахской версии, отсекайтесь, расход АИ-95 при полной загрузке (а она была) чуть ли не 250 л/ч, и подняться выше 1000 м. больше 30 мин. времени требуется. Готов обсудить эту тему с адекватными форумчанами...
taubstumm
2012-10-30 07:38:23
Уважаемый Олег Федотов, Совершенно с вами солидарен. Дискуссия о ягеле, которую я инициировал (каюсь) в прошлой ветке была следствием сообщения о мальчике-манси. Насчет бензина АИ-95, гарантирую, что при +30 он не кипит (я на нем езжу). Насколько я знаю, он начинает кипеть выше 70 (там много фракций, они кипят при разной температуре).
%R
2012-10-31 13:10:40
Самолет вылетел с запасом топлива 700 литров. Самолет слетал на (в) Кытлым (его видели в В.Лобве, в Кытлыме(КаквинскиеПечи), слышали в Краснотурьинске), вернулся в Серов по трассе газопровода, повернул на Новую Колу, взяв курс на север-магнитный(север-северо-восток истинный)в сторону озер Вантур. Тут писал человек, который в ту ночь находился на рыбалке не р. Тавда(если правильно помню) 200 км на восток от Серова. Он сказал что в ту ночь несколько раз была гроза с дождем и ветром. Всю эту хмарь сносило на северо-запад (в сторону Ивделя). Возможно самолет (пролетевший над НовойКолой и оз.Малый/Большой_Вантур) начал втыкаться в эту непогоду и поэтому сменил курс на обратный (на юг-магнитный), назад в сторону Серова, где погода была прекрасная. Т.к. его немного снесло ветром на северо-запад, его обратный пролет те же рыбаки не смогли увидеть. Крайний раз его видели в Красноярке (станция Дровяное - летел с севера, на самолете была какая-то "лампочка желтая или оранжевая", так же указано было ориентировочное время). Далее его только слышали - в п.Дальний и в п.Усть-Утка (направление полета не установлено). Все указанные пункты лежат на одной прямой линии - север-магнитный - юг-магнитный. К этому времени самолет находился в воздухе порядка пяти часов. Далее смотрим расход топлива. Читаем: "Минимальная скорость горизонтального полета по прибору 120 км/час, максимальная - 250 км/час. Расход топлива от 100 до 230 л/час". Если учесть сильный ветер когда расход топлива увеличивается и принять расход средним165 л/час, то топливо у них кончилось через 4часа 12 минут после взлета. Возражения?
Пессимист
2012-10-31 12:35:12
Философ Вы, однако... А в Кытлым с депутатом не хотите прокатиться?
%R
2012-10-31 12:23:56
Нашел. Это второе место, которое "указал" тот "радиолюбитель"? Нах-нах.
Андрейка
2012-10-31 12:27:41
А есть какие-то свидетельства по другим направлениям?
?
2012-10-31 14:04:55
Расход топлива указан неверно. При 155 км/ч расход 111л. Для расчета полетного задания принимают расход 120-140 л/ч. Конкретный пример - самолет в Полуночном.Указан запас топлива по пунктам маршрута и пункты. Пересчитай,не поленись,и получиш реальные цифры практически в тех же условиях.
Оптимист
2012-10-31 12:29:31
А у штаба был выбор? Что дали - и тому спасибо. Отнюдь не защищая штаб. Просто реалии нашего бытия ...
taubstumm
2012-10-30 07:40:41
Насчет казахской версии - я тоже с вами полностью солидарен. В прошлой ветке была дискуссия на эту тему.
150
2012-10-31 11:44:45
+150 !!!
150
2012-10-31 11:46:22
Ага, слово "любовь" пугает? Осталась только "суть" ?
150
2012-10-31 11:47:16
Молодец, Чарли, наш человек! Тоже "спрыгнул с темы"!
тайга
2012-10-30 08:06:54
Уважаемые, Я поддерживаю идею захода с соцсетей, по крайней мере для основной массы участников. Некоторые из нас уже подали пример, стали "синенькими". А вообще, на прошлой ветке слишком долго не было модератора, и там такое творилось... Конечно, согласна, нужно оперативнее убирать всё недозволенное. Родственников я прекрасно понимаю - то, что бездоказательно писали про улетевших - ни в какие ворота не лезло, как говорится.
taubstumm
2012-10-30 08:04:57
Хорошо, извините, наверно вы лучше в этом разбираетесь. Как вы считаете, а на автомобиле можно ездить при температуре выше +30? У нас летом и до +40 бывает иногда... Это оффтоп, но мне интересно (и наверно многим присутствующим тоже будет интересно). Например, автомобиль простоял день на солнце - там градусов под 50 будет наверно... т.е., вы считаете, что в этом случае ехать небезопасно? Еще раз извините, я не прикалываюсь - это для меня действительно важно.
Спецназ
2012-10-30 08:19:40
?:у... Солидарен! Был корректен на всем долгом пути! Возмущен заявлением родственников по части форума Глобуса! Осталось сделать крайний шаг - Обвинить участников форума в причастности к этому преступлению!
Леший
2012-10-30 08:25:00
Родственники не довольны комментариями? А как относится к экстрасенсам,ясновидящим,"мальчикам с Кытлыма" и т.п. "подколючившихся" к поиску с подачи родственников?
Скептик
2012-10-31 11:13:15
Погода класс,результат поиска-ноль! Видать ищут вслепую, без анализа причин исчезновения самолёта.Бездарно!
%R
2012-10-31 11:08:02
А какие свидетельства есть из Гаринского района и оз.Синтур?
Олег Федотов
2012-10-30 08:35:59
В том-то и дело что автомобиль, вернее ДВС и топливная система адаптирована под автомобильный бензин и условия его эксплуатации. Объясню проще, вы живете на дальнем востоке и наверняка ездите на японце, но вряд ли Вам в голову придёт заправить авто 80 бензином, потому что получите, что??? правильно детонацию, поэтому заправлять Ваш авто производитель рекомендует АИ-95, но не настаивает... С авиацией всё сложнее, самолёт перемещается в трёх плоскостях, в условиях разного атмосферного давления(из физики: чем меньше давление, тем ниже температура закипания жидкости) Теоретически АИ-95 подходит по показателям для использования на самолётах типа Ан-2, но совсем на крайних пределах, с оговорками и т.д., и т.п., однако на практике скорей всего и Вы иногда не довольны качеством заправляемого бензина!!! В итоге в РЛЭ государство четко регламентирует использование авиационного бензина (в России он не выпускается, импортный в 3 раза дороже 95-го), но вроде с оговорками не запрещает АИ-95, но и не рекомендует!
Олег Федотов
2012-10-30 08:46:40
И ещё, следствие определило, что экспертиза подтвердила качество топлива, однако она подтвердила соответствие фактического топлива с заявленным паспортом качества. Но следствие нам ничего не сказало об условиях его хранения, условиях и методах заправки ВС, о том что это именно это топливо соответствует условиям эксплуатации Ан-2, а это важные факторы в цепи событий.
ням - ням
2012-10-30 08:45:09
Закроют возможность комментировать, то страшного ничего не произойдет.Пользы для поиска самолета и людей от этих комментариев никакой.И правильно сделают.Сколько можно переливать из пустого в порожнее.
taubstumm
2012-10-30 08:54:14
Уважаемая тайга, доброе время суток, Из прошлой ветки я понял, что мы с вами типа коллеги? Кстати это я не с вами рубился тут пару раз по генетическим вопросам ("Учитель", "Генетик", "Биолог" и т.п.)?
taubstumm
2012-10-30 08:58:02
"однако на практике скорей всего и Вы иногда не довольны качеством заправляемого бензина!!!" Вы правы, спасибо за подробный ответ!
тайга
2012-10-30 09:00:53
Уважаемый taubstumm, рада Вас приветствовать. Как водится, "всё тайное становится явным" - рано или поздно. Каюсь - это была я: Биолог, Медик, Генетик, Эколог, Учитель и т.п.
Олег Федотов
2012-10-30 09:04:13
И еще, подготовка самолёта к вылету - это не машину в гараже погреть, существует целый комплекс мероприятий - предполётная карта, должна от зубов отскакивать, как Отче Наш, и занимает она по времени далеко не 30 мин(к примеру только с каждого бака сливается по 1 литру бензина на предмет обнаружения воды, а их 6)... В авиации есть правило - не уверен не взлетай, я видел это с детства(напомню, мой отец летал на МИ-8 бортмехаником и дед летал на МИ-4 бортмехаником) Однако авось, алкоголь, самоуверенность и желание заработать сделали своё дело...
dedyk
2012-10-30 09:11:20
Полностью поддерживаю редакцию газеты!Будьте взаимно вежливы и конкретными!
Инетересно
2012-10-30 09:31:37
Этот вопрос, помнится, обсуждали краем здесь. Возможно практики - Юра-летчик и Александр Николаевич прояснят - как может топливо повлиять на ситуацию. Интересно почитать их мнение.
Цензор
2012-10-30 09:35:47
Закрыть недолго. Запретить, не пущать, железный занавес опустить. Что толку от некомпетентных людишек, которые захотели сметь свое мнение иметь? Ничего страшного не произойдет. Жили же как-то без Интернета и комментариев. И как жили!...Не то, что нынешнее время. Прав Ням-Ням. Нам ьбы только ням-ням и ничего не надо больше!
Дерсу
2012-10-31 10:17:15
Если, как утверждают некоторые, полет проходил на высоте не более 100м, то при неожиданной остановке двигателя у пилота могло не хватить времени на поиск подходящего места для посадки.
taubstumm
2012-10-30 09:45:41
"Биолог, Медик, Генетик, Эколог, Учитель и т.п." Ну вот, вы тогда все скопом набросились на меня одного... :) На сАмом деле, я тогда получил большое удовольствие от дискуссии. Виртуально жму вашу руку (еще раз).
Андрейка - an2poisk.ru
2012-10-31 10:20:54
Комментарии - это лишь комментарии. Убирать комментирование к статьям - плохая идея, которая к тому же не даст результатов. Народ все равно будет писать, пусть и на других ресурсах. По большому счету владелец может выпиливать комменты только по решению суда либо руководствуясь своими правилами человеческой морали и цензуры. При закрытии возможности комментирования (либо при введении в действие премодерации постов) редакция потеряет весьма ощутимый приток посетителей. Это все прекрасно понимают. Ну да ладно. Есть два вопроса: - почему так слабо исследовали Гаринский район? - какими методами исследовали оз.Синтур (не устану спрашивать). Использовали ли эхолоты?
Олег Федотов
2012-10-31 10:36:19
планирование без двигателя с высоты 100 м. у Ан 2 около 800 м, 23 сек., на развороте с выключенным двигателем теряет 60 м. высоты.
Олег Федотов
2012-10-30 09:56:53
Вот их мнение интересно в первую очередь!!!
ням - ням
2012-10-30 09:59:42
Я не о железном занавесе, а о том что бы была польза от форума, а если пользы нет то сам ответ напрашивается: видимо не нужен.
Леший
2012-10-30 10:02:45
Нужен! Он разговоры на кухне заменяет!
ням - ням
2012-10-30 10:25:04
Кстати ради пользы поисков и организован был этот форум.На самом деле только пустые разговоры.Пользы НОЛЬ.
Олег Федотов
2012-10-30 10:31:34
все верно уважаемый, сегодня от Вас три абсолютно бесполезных комментария...
ням - ням
2012-10-30 10:36:07
Но и от ваших комментов не больше пользы, если вы так считаете свои комменты полезными, то сообщите пожалуйста где самолет и где люди.
Олег Федотов
2012-10-30 10:42:23
Польза моих комментариев, в моём самообразовании. Диалог с Вами завершён ввиду полной бесполезности...
ням - ням
2012-10-30 10:45:10
Самообразование тоже не дает пользы в поиске так что не можете сказать где самолет и люди то и нечего пыжиться.
Медвед
2012-10-30 10:51:18
"К поиску самолета Ан-2 приковано большое внимание общественности." - Вы уверенны, Татьяна? А не Вы ли это "внимание" приковываете? Не будь "Глобуса"(не дай бог, конечно) про АН-2 забыли бы еще летом, я имею ввиду основную массу населения нашего города. Вы же постоянно вытаскиваете с того света уже умершую тему о АН-2. Результат такого реанимирования, появление бредовых версий, к примеру, казахи на Мондео. Ситуация с АН-2 это яркий пример российского распиз...ва(простите, но другого слова не подберу), я уже писал недавно про это, начинаем искать виноватых везде, но только не в себе. Уже бедных казахов обвинили в пропаже самолета. Для чего все эти статьи? А если самолет найдут лет через 8? Все 8-мь лет на сайте Глобуса будем читать все новые версии, одна другой смешнее? Впервые с момента пропажи самолета я встану на одну сторону с родственниками улетевших - может хватит активно мусолить эту тему? Практически все в городе прекрасно знают что противозаконного творят гаишники, но постоянно полоскать тех, кто не может ответить, согласитесь не человечески.
кру
2012-10-30 11:07:39
Медведу: Ещё не пришло время закрывать наш форум. Пропажа АН-2 с 13ю пассажирами, двое из которых "государевы люди" - это не рядовое событие. У нас не Германия с её жёстким порядком кругом. У нас Россия, страна, в которой не всё ладно, к сожалению. И впереди ещё, как правильно пишет Татьяна Шарафиева, будет время подвести итоги на темы типа: "Как ищут самолёты в России ?"; "Как обстоят дела с малой авиацией в России?"; "Налажен ли реальный диалог власти и общества на примере пропажи АН-2?" И т.д. и т.п. Наш форум - это своего рода гражданская площадка для свободного обмена мнениями, в том числе с присутствием высококвалифицированных специалистов - не буду перечислять, мы их хорошо узнали за эти 4,5 месяца. ЕЩЁ НЕ ВЕЧЕР, ФОРУМУ- ЖИТЬ !
Оптимист
2012-10-30 11:12:57
"Глобус" делает свое дело - информирует читателей. Если посмотреть интенсивность появления материалов, то пока каждый день были какие-то события, связанные с АН-2, то и каждый день выходила статья. По мере уменьшения количества событий - доля статей об АН-2 уменьшилась. В Серовском округе не мало других событий кои освещает "Глобус". По меньшей мере в реанимации темы редакцию "Глобуса" - упрекать нельзя. А экзотические версии они по-любому бы возникали. Не от "Глобуса" это зависит. От людей, пишущих комменты.
Медвед
2012-10-30 11:14:19
Уважаемый(ая), КРУ! Лучше сделать так, чтобы самолеты несанкционированно не взлетали, соответственно вопросы "«Как ищут самолёты в России ?»; «Как обстоят дела с малой авиацией в России?»; «Налажен ли реальный диалог власти и общества на примере пропажи АН-2?»" отпадут сами собой))) А у Германии нам есть чему поучиться, кстати.
Оптимист
2012-10-30 11:15:18
..именно :-)
Hell
2012-10-30 11:27:12
Все-таки решил выразить свое мнение по поводу модерации и т.п. Безусловно, владельцы сайта вправе сделать так как считают правильным они и только они. Родственников в чем-то можно тоже понять. Однако. Все-таки эти претензии я считаю не совсем верными. Дело в том, что по поводу Ан-2 говорится далеко не только на глобусе. Причем в значительно более критической форме. Все ресурсы теперь закрывать, модерировать и т.п.? К чему такое давление именно на "Глобус"? Далее, мнения могут быть действительно самыми разными. И люди вправе их высказывать, если они не противоречат законам страны и правилам ресурса. В СМИ множество критики по самым разным вопросам, касающейся самых разных людей и поют далеко не только дифирамбы в значительно жесткой форме. Что теперь? Откровенные оскорбления, мат, я считаю, что следует удалять. Но критика в коей-то мере нужна даже. В конце концов, никто не заставляет читать ресурс, люди сами в общем-то приходят, заранее зная, что может быть не только позитив, но и негатив, в чем-то заслуженный, или нет. Родственники сами никого разве не критиковали? Тот же штаб? Что теперь, везде кислород крыть по всем ресурсам, если кому-то что-то не по душе и каждого что-то за живое задевает? Критика-то может конструктивная тоже есть и она имеет право быть, вне зависимости от того, нравится это кому или нет. Я вот, к примеру, негативно отношусь к привлечению экстрасенсов родственниками и считаю, что от этого один вред был. Смысл вижу в МОДЕРАЦИИ в разумных пределах и соответственно правилам ресурса, а не ПРЕмодерации. Что касается пользы обсуждения, тут спорно, конечно, но самое главное помимо всего, что есть неравнодушные люди. Я, конечно, все понимаю. Но в общем-то, сложилось у меня о некоторых родственников улетевших уже впечатление, что штаб учат искать, "Глобус" и пользователей учат как комментировать и что писать-не писать. Ко всему претензии...
Hell
2012-10-30 11:31:54
И да, уверен, что первые, кто будет недоволен увяданием общественного интереса в поискам после закрытия комментариев, будут сами родственники. Такие масштабные поиски проводились по сути исключительно из-за общественного резонанса. Так бы давно уже поиски и прекратились.
Борода
2012-10-30 11:32:14
В качестве самообразования форум дал для меня очень много за все 4,5 месяца. Под другими именами последние полгода не выходил на этом форуме. Родственникам нужно быть терпимее или не читать идиотские комментарии на нём...
100
2012-10-30 11:35:57
+ 100 !!!
%R
2012-10-30 11:46:39
Я думаю надо попытаться более точно установить время пролета н.п. п.Дальний и п.Усть-Утка с целью получить направление пролёта - от Серова или уже обратно - домой на аэродром. Более пяти часов в воздухе, две программы (экскурсионная и на пилотирование) - не чересчур ли? Не могли же они заняться программой третьей? В три то утра ... Не мог ли оставить ручку, для того чтобы отлучиться в хвост?
%R
2012-10-30 11:48:19
Я думаю надо попытаться более точно установить время пролета н.п. п.Дальний и п.Усть-Утка с целью получить направление пролёта — от Серова или уже обратно — домой на аэродром. Более пяти часов в воздухе, две программы (экскурсионная и на пилотирование) — не чересчур ли? Не могли же они заняться программой третьей? В три то утра … Не мог ли оставить ручку, для того чтобы отлучиться в хвост?
Галина
2012-10-30 11:54:34
Хочется напомнить одну притчу: "Один человек пришел к Сократу и спросил: - А знаешь что мне сказал о тебе твой друг? - Подожди, – остановил его Сократ, – Просей сначала то, что собираешься сказать, через три сита. - Три сита? - Прежде чем что-нибудь говорить, нужно трижды просеять это. Во-первых, через сито правды. Ты уверен, что то, что ты скажешь, правда? - Нет. Просто я слышал… - Очень хорошо. Значит, ты не знаешь, правда это или нет. Тогда просеем через второе сито – сито доброты. Ты хочешь сказать о моем друге что-то хорошее? - Нет! Напротив! - Значит, – продолжал Сократ, – ты собираешься сказать о нем что-то плохое, но даже не уверен, что это правда. Попробуем третье сито – сито пользы. Так ли уж необходимо мне услышать то, что ты хочешь рассказать? - Нет, в этом нет необходимости. - Итак, – заключил Сократ, – в том, что ты хочешь сказать, нет ни доброты, ни пользы, ни необходимости. Зачем тогда говорить?"
?
2012-10-30 11:56:02
Почитайте про происшествие в полуночном - бензин тот же. В горизонтальном полете требуемая мощьность невелика - порядка 500 л/с , полная мощность требуется на взлете - взлетел без проблем. С ТОЧКОЙ КИПЕНИЯ +30 НАСМЕШИЛИ. Как ,по вашему,ездят на нем в южных регионах(летом температура воздуха в тени нередко превышает +35 и он ,подлый, в баках не кипит почему то,даже если машину на солнцепеке оставить). ПРЕДЫДУЩИЕ ВЕТКИ ТЫ НЕ ЧИТАЛ - ситуацию по бензину давно всю исследовали и к ней не возвращаемся и не зря. По температуре + 30 - слышал звон но не знаеш о чем он - почитай документ внимательней а не поверхностно , там указана причина и к температуре кипения или вспышки это отношения не имеет. По машинам как раз японцы 80 бензин переваривают легче чем продукция автопрома правда расходуют его существенно больще потому экономии не получается. Для твоего сведения бензин бывает летний и зимний и различается он фракционным составом и температурой кипения . Ну и температура воздуха в момент вылета +20 а ночью еще ниже от критической очень далека. И ВСЕ ТАКИ ДЛЯ САМООБРАЗОВАНИЯ ПОПРОБУЙ ВЫЯСНИТЬ ПРИЧИНЫ И СВЯЗЬ ИХ С ТЕМПЕРАТУРОЙ(КИПЕНИЕ ЗДЕСЬ АБСОЛЮТНО НЕ ПРИ ЧЕМ)
Олег Федотов
2012-10-30 12:10:43
Вопросу! оставлю пост без комментария, кто-понял, тот понял... Брызгать слюной в спорах не собираюсь!
?
2012-10-30 12:10:46
ИНТЕРЕСНО БЫЛО БЫ УЗНАТЬ НА ОСНОВАНИИ КАКИХ ДОМЫСЛОВ ВЫ ЗАПРЕЩАЕТЕ НА АВТОМОБИЛЕ ПОЕЗДЕУ В ГОРУ ИЛИ С ГОРЫ - ТО ЕСТЬ ПЕРЕМЕЩАТСЯ В ТРЕХ ПЛОСКОСТЯХ???
?
2012-10-30 12:23:51
Это не брызганье слюной.
Олег Федотов
2012-10-30 12:36:21
тогда почитайте тех свойства автомобильных бензинов *http://petroltrade.ru/n_avtbenz.html
?
2012-10-30 12:36:36
Это не брызганье слюной . Ты пытаешся навязать свою точку зрения по тем вопросам в которых не компетентен. Знания по наследству не передаются ,их надо самому получать так что кем были твой отец и дед имели бы значение только в том случае если бы ты пошел по их стопам. В данном случае твои выводы ошибочны изначально - не те параметры топлива выбрал. Экспертиза проводится по пробам топлива из отстоиника бака которые берутся после каждой заправки.К бензину нареканий нет.
Олег Федотов
2012-10-30 12:41:22
А также что такое моторный и исследовательский метод определения октанового числа, и соответствует ли октановое число АИ-95 двигателю аш-62 ир, который установлен на ан-2.
?
2012-10-30 12:47:29
Температура начала перегонки 35 градусов,температура воздуха в момент взлета 20 градусов . И что дальше? Камень преткновения ТЭС который запрещен в России, именно поэтому не производится авиабензин кроме Б-70 в котором ТЭС не содержится.
Александр
2012-10-30 12:50:44
Уважаемые извините за занудство попробую. Антидетанационные свойства бензина влияют на работу двигателя. Если современного японца - заправить 80 он поедет. Но возможны варианты. Классические жигули переделывали на 80. Две прокладки и тд. Лицензионные футорки для Африки - ФИАТ выпускал. Так или иначе снижали степень сжатия. Короткие свечи от зил 130. Клиновая камера сгорания жигулей терпела многие издевательства - кроме двух прокладок. Сам я по кондуктору обрабатывал днища поршней. Камера сгорания на двигателе АН 2 не клиновая, но менять степень сжатия - мало любителей...Детонационное сгорание на индикаторной диаграмме дает скачкообразный рост давления - и адиабатическое расширение идет по крутой характеристике. В сумме площадь резко падает( центральной фигуры диаграммы) - мощность падает. Это не главное - скачкообразный рост давления - вызывает ударные нагрузки, нагрев , разрушение. Многие начитались инструкций по установке угла зажигания - на 4 передаче 40 км в час резко нажать на газ и стуки должны быть прекращающиеся. В быту - стучат пальцы. Это не совсем так. Стучит все что ограничивает объем газов: головка, поршень и все на свете. Должен оговориться - слышимый спектр стуков ограничен. С ростом оборотов переходит в треск и тд. У самолета сложнее - коробки передач нет. Прекращающиеся стуки не послушаешь. Пиковых нагрузок меньше.Остается пресловутый человеческий фактор. Угол установки магнето - влияет на угол опережения зажигания. А этот угол в случае увеличения провоцирует детонационное сгорание. Главное пиратский рейс проходит на низкой высоте - разряжение не влияет на температуру кипения. Работа двигателя на дросселях, без кульбитов. Думаю очаровательный золотой цветок сумеет связать чешского писателя Карела Чапека с нашей общей бедой.
Олег Федотов
2012-10-30 12:55:41
Тогда еще советую почитать про образование паровых пробок в топливной системе Ан-2 при использовании автомобильного бензина, благо информации в интернете достаточно...
Фотограф
2012-11-02 22:55:41
Обращение редакции «Глобуса» Уважаемые комментаторы. Некоторые родители настойчиво предлагают нам закрывать комментирование статей, посвященных поиску Ан-2. (На штабе 29 октября об этом говорили две мамы и одна родственница). Причина – им неприятно читать иные «оскорбительные и недостоверные высказывания» участников обсуждения в адрес их пропавших близких. *** Басня Михалкова Слон-живописец Слон-живописец написал пейзаж, Но раньше, чем послать его на вернисаж, Он пригласил друзей взглянуть на полотно: Что, если вдруг не удалось оно? Вниманием гостей художник наш польщен! Какую критику сейчас услышит он? Не будет ли жесток звериный суд? Низвергнут? Или вознесут? Ценители пришли. Картину Слон открыл. Кто дальше встал, кто подошел поближе. "Ну, что же, - начал Крокодил, - Пейзаж хорош! Но Нила я не вижу..." - "Что Нила нет, в том нет большой беды! - Сказал Тюлень. - Но где снега? Где льды?" - "Позвольте! - удивился Крот. - Есть кое-что важней, чем лед! Забыл художник огород". - "Хрю-хрю, - прохрюкала Свинья, - Картина удалась, друзья! Но с точки зренья нас, свиней, Должны быть желуди на ней". Все пожеланья принял Слон. Опять за краски взялся он И всем друзьям по мере сил Слоновьей кистью угодил, Изобразив снега, и лед, И Нил, и дуб, и огород, И даже - мед! (На случай, если вдруг Медведь Придет картину посмотреть...) Картина у Слона готова, Друзей созвал художник снова. Взглянули гости на пейзаж И прошептали: "Ералаш!" Мой друг! Не будь таким Слоном: Советам следуй, но с умом! На всех друзей не угодишь, Себе же только навредишь. *** Итак, напоминаем. На сайте мы: Не переходим на личности, не оскорбляем и не ругаемся. Не разглашаем личные данные людей. Не критикуем чужие мнения в обидной и задиристой форме. Не игнорируем Правила комментирования на сайте. Пишем так, как хотели бы, чтобы писали в ответ вам. Этого вполне достаточно. А кому не нравится, есть два пути: 1. Найти другой сайт (форум), где всё нравится. 2. Создать такой сайт и устанавливать на нём свои правила.
?
2012-10-30 13:03:48
Олег,я прекрасно знаю какие процессы происходят в ДВС,какие параметры топлива и на что влияют,где и что надо подкрутить чтобы избежать негатива,имею опыт конструирования,расчета и постройки ДВС а так же форсировки их. Опытный пилот,каким и был Кашапов,с легкостью избежит режимов двигателя с детонацией и калильным зажиганием. Авиапроишествия связаны в основном с 92 бензином и прямогонкой.
Александр
2012-10-30 12:59:28
Уважаемые - не надо собачиться. Моторный способ - в двух емкостях содержится два вида топлива( одно склонное к детонации - другое нет). Испытуемый бензин при работе мотора на стенде дает неправильное сгорание. Меняя процентное содержание компонентов получают неправильное сгорание. Марка бензина - % смеси. Теоретически не может больше ста. В практике бывает
100
2012-10-30 13:06:05
КТО ТУТ ФЛУДИТ? ПОД МЕНЯ?
?
2012-10-30 13:09:47
Вполне возможный вариант и достаточно правдоподобный. Более интересует вопрос не почему а где.
Дерсу
2012-10-30 13:04:49
Уважаемые форумчане, извините - уже высказывался - повторюсь. Думаю, будущие пассажиры днем договорились с Кашаповым о воздушной прогулке на Ан-2. Возможно, что у Ушакова и было намерение слетать до Кытлыма, о чем он и сообщил своему другу Фролову. Но Кашапов, не рискуя дразнить военных, выбрал достаточно, по его мнению, привлекательный, безопасный и знакомый ему по мониторингу лесных пожаров маршрут. В крайнем случае он мог бы объяснить свой вылет производственной необходимостью. По-моему на сайте упоминалось, что на мониторинг Кашапов вылетал в вечернее время. Наиболее вероятным мне кажется направление в сторону заповедника Денежкин Камень. Расстояние до Серова 120-150 км, весь полет - туда и обратно - занял бы не более двух часов. Вроде бы в той стороне производились интенсивные поиски, кто знает - откликнитесь... Хорошо бы, конечно, задать жителям Серова вопрос - куда бы они хотели слетать на закате, будь у них такая возможность, и определить наиболее популярное направление.
100
2012-10-30 13:12:05
...Но Кашапов, не рискуя дразнить военных... ЧУШЬ ПОЛНАЯ http://www.fpln.ru/# НЕТ ЗАПРЕТОК ПО ВСЕМУ СЕВЕРНОМУ КУСТУ...
?
2012-10-30 13:13:38
Не мог он обьяснить свой вылет производственной необходимостью как не мог и летать днем - не было второго пилота .Легальные вылеты невозможны .
Олег Федотов
2012-10-30 13:24:09
Очень правдоподобно, на мой взгляд. Внесу коррективу от себя, инициаторами полёта были Чикишев и Тренихин, Ушаков лишь помог наполнить рейс, поэтому мог не знать точного маршрута.
Дерсу
2012-10-30 13:26:39
23.08.2012 Глобус: Самолет «сбили военные» Летчик Шамиль Исмагилов: – Тупая версия. Там запретная зона, если бы сбили – они бы первыми доложили, чтобы медали получить. Если бы сбили, спрятать следы до конца невозможно. Представьте, сколько народу надо, чтобы собрать все, до мельчайшего осколочка. Кто- нибудь все равно бы ляпнул. Невозможно это скрыть. Искали мы Ан-2 над военной зоной. Военные готовы пустить сотрудников МЧС на территорию – ищите. Случаев, чтобы военные сбили заблудившийся самолет, я не знаю. --------------------------------------------------------------------- Летчики знали(или думали) - там запретная зона.
кру
2012-10-30 13:27:02
Олег Федотов: Поделитесь, пожалуйста, откуда у Вас эта информация?
Дерсу
2012-10-30 13:28:57
Главное было - полетать. Куда - не так важно...
Илья
2012-10-30 13:29:48
Дерсу: Версия очень правдоподобная и логичная. Про поиски в районе Денежкиного камня не помню, а помню только в районе Конжаковского камня.
Оптимист
2012-10-30 13:29:52
Странное предположение. Оставить штурвал ( все ж там именно штурвал а не ручка) и выйти из кабины? Имея в правой чашке даже не летчика ни разу?
Оптимист
2012-10-30 13:30:57
Выкладывали схему запреток на авиафоруме. Они есть. Но с ограничением высоты полета.
Олег Федотов
2012-10-30 13:32:53
Предположил исходя из этого поста. отец: 24.10.2012 в 21:25 Мы, родители, тоже многое не знаем. Не знаем почему телефоны молчат. Не знаем куда улетели? Но нам была дана возможность ознакомится с делом и с показаниями всех свидетелей у следователя. Поэтому немного картинка вылета обрисовалась. Ни на одном штабе разговора не было про казахстанского гостя. Откуда эта инфа? Мама Мкксима Глинских никого не просила звонить и говорить про Спайское. Знала бы что-то, сама бы позвонила. Так же как все мы переживает и ждет единственного сына. Дерсу, ты все верно про вылет и сборы написал. Сначала двое молодых людей часов в 5 приехали договориться и к вечеру стали все подтягиваться. Ушаков позвонил в 9 вечера Маевскому. Маевский перезвонил ему через 10 минут- видимо согласился лететь с родственниками и поехали на аэродром а гресовские позже с греса добрались. http://serovglobus.ru/poisk-an-2-ozero-s-dvojnym-dnom-prosba-o-proverka-genprokurature-i-xolodnyj-dozhd/
Пессимист
2012-10-30 13:33:40
А что делать, если сильно хочется?
100
2012-10-30 13:34:16
РАБОТНИКИ ЗАПОВЕДНИКА ОБСЛЕДОВАЛИ ЕГО... ...РАБОТА ТАКАЯ...
Олег Федотов
2012-10-30 13:34:28
Так же он позвонил и Фролову.
?
2012-10-30 13:37:03
А обделатся в штаны это не странно по вашему?
Дерсу
2012-10-30 13:37:34
Если бы возникла острая необходимость провести воздушную разведку - разве бы Кашапов не вылетел? Взяв, накрайняк, Соболева в качестве второго пилота?
?
2012-10-30 13:41:37
Не кажется странным что договорились в пять а собирать народ начали в 9 наскоряк и в темпе?А в 10 уже вылетели? Не очень то я доверяю этой байке
Дерсу
2012-10-30 13:42:02
На прошлой ветке кто-то говорил, что лететь по прямой на Ан-2 проще чем управлять авто...
100
2012-10-30 13:44:43
КАЗАХСКИЙ ГОСТЬ, ЭТО МУЛЯ ИЛИ НЕТ?
Дерсу
2012-10-30 13:46:31
Никто не говорит, что он упал в заповеднике. Мог упасть по пути туда или обратно...
Илья
2012-10-30 13:48:07
Так писАли уже, что народ занят был - что-то там из квартиры вывозили, родителям помогали, на даче были... Да мало ли. Ещё писали, что это были белые ночи - и 22 вечера для недолгого полёта - самое то. особенно, если полюбоваться закатами.
Оптимист
2012-10-30 13:48:18
Даже ссылку кидали на план полетов. http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/cc393f6f5a75720ece003f98765f43f2/view.jpg
Илья
2012-10-30 13:49:00
Логично.
Оптимист
2012-10-30 13:49:39
А почему не Сагандыка взять 2П? Если б крайняя необходимость случилась - то оповестить Кольцово - он 100% оповестил бы ...
Дерсу
2012-10-30 20:51:53
Спасибо. Пишите [email protected]
Ирина
2012-10-30 21:17:09
Ну все Дерсу ждем отчет о полете
Ежедневник
2012-10-30 21:53:03
Напомню, что полицейский подполковник Радовсий в качестве достоверных для него свидетелей называл лишь предпринимателя из Краснотуринска и капитана юстиции с Лобвы. Может это Дедук? Что же касаемо карьера, то его, рассказывал рыбный инспектор прошуровали досконально с помощью эхолота. Вероятность аварии да, высока. Но вроде лпытные пилот Кашапов, неужели воду от поляны не отличит? И не будем забывать о Юрие Соболеве, который в округе каждую кочку знает! У ж он-то точно про карьер знал, сюда купаться ездят многие.
Депутат
2012-10-30 20:30:43
Дерсу (не знаю вашего имени). Я организую такой полет. Пусть даже и весной (а может и раньше получится). За других депутатов не отвечаю, а я точно полечу.Так что жду вас в Серове.
Дерсу
2012-10-30 20:03:28
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Dedyk: 30.07.2012 в 12:11 Когда услышал звук самолёта,вышел из садового домика-думал наш дельтапланерист катает кого-то-всегда смотрю за его полётами-красиво,но это был не он,а потом хлопок и тишина.Так вот-направление на восток от жд вокзала Краснотурьинска_у меня сад в этом районе на горке и видимость почти до Рудничного.Но шум самолёта был ближе к горизонту т.е.по расстоянию я подумал ,что летят вдоль газотрассы за Рудничным На Карте Краснотурьинска этот сектор поиска можно сделать совсем узкимИ похоже ,что на штабных картах этот район не заштрихован… ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- нефертити: 31.07.2012 в 19:57 если ехать в сторону Серова, от Рудничного до трассы Карпинск-Серов, с левой стороны есть глубокий карьер, затопленный уже как года два, глубина метров 100, думаю там искать надо. Этот затопленный карьер как раз по воздушной прямой от М.Шахты в сторону Серова, и если АН 2 видели в над садами М.Шахты над верхушками деревьев, то вполне возможно, что они пытались посадить самолет на поверхности воды. А насчет масляных пятен, их может не быть, смотря как Ан 2 в пикет ушел ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Эти сообщения, возможно, говорят об аварии Ан-2 на обратном пути от Денежкина Камня.
Депутат
2012-10-30 22:00:10
Будем готовиться. Тренируйте зрение Дерсу, поглядим сверху на наши места. Вот заката не обещаю - лучше днем, пользы больше. Кстати, Волошенко из штаба летал экспериментально по тому же предполагаемому маршруту Кашапова и компании, в то же самое время, при той же погоде. Не знаю его впечатления и выводы. Но раз составил маршрут поиска, наверное и представление имеет, где может быть самолет.
dedyk
2012-10-30 19:18:55
На тебе боже,что нам не гоже...
?
2012-10-30 19:26:01
Правильно мыслиш. Только нужно чтобы Манька не Саньке а на сайт ,а вот с этим проблема и без местных аборигенов не обойтись.
тайга
2012-11-02 23:25:19
Фотограф: Правильная басня. Спасибо. Но всё же - где самолёт???
?
2012-10-30 19:16:27
100му на север точка номер 5 на карте со вчерашней ветки.
наблюдатель
2012-10-30 19:09:22
А это что- не спрыгивание с темы? Сексуально озабоченный СОТЫЙ !!! 100:30.10.2012 в 18:47 НЕ-НЕ ВСЕ РАВНО Б: ВАНЬКА ПЕТЬКЕ, ПЕТЬКА МАНЬКЕ, МАНЬКА….
dedyk
2012-10-30 19:10:01
Объедените Dedyka и нефертити
100
2012-10-30 19:13:45
:roll:
?
2012-10-30 19:14:17
Теперь добавь в этот список время и расстояние между точками и поймешь что эти следы скорее всего одного самолета. У тебя в списке последовательность неправильная.
100
2012-10-30 19:08:26
Олег Федотов: 30.10.2012 в 18:58 Воскресенье, 17 июня 2012 13:39 АН-2 видели в районе Ликино? А КАКОЙ? ЦВЕТ?.....ВРОДЕ БЫЛО ОПРОВЕРЖЕНИЕ....ЧТО НЕ 11.06 А 12.06 ...Т.Е. ЗОЛИН ЭТО БЫЛ....ХОТЯ НЕ 100% ...ВИДЕО НАДО КОВЫРЯТЬ...
кру
2012-10-30 19:05:30
Олег Федотов: Потом было пояснение, что видели в Ликино поисковый самолёт Олега Золина. В этом-то вся и беда, что однотипный АН-2 начал летать СРАЗУ же после исчезновения нашего АН-2. И люди путались, т.к. многие ни на цвет, ни на номер не обращали внимания. Тем более, что 2й пилот Валерий говорил, что в течение целой недели он летал практически ДО НОЧИ, в том числе и в сторону Кытлыма и разных Камней...
Олег Федотов
2012-10-30 18:58:33
Воскресенье, 17 июня 2012 13:39 АН-2 видели в районе Ликино? Сегодня на пресс-конференции начальник Главного управления МЧС России по Свердловской области Андрей Заленский сообщил, что в ночь с 11 на 12 июня мужчина видел самолет, который пытался сесть на заброшенный аэропорт в Ликино. Но поскольку местная взлетно-посадочная полоса давно не эксплуатировалась и заросла кустарником, самолет полетел в сторону Серова.
100
2012-10-30 18:54:58
...предположительно летел со стороны Ликино... ТОГДА ЭТО
100
2012-10-30 18:47:15
НЕ-НЕ ВСЕ РАВНО Б: ВАНЬКА ПЕТЬКЕ, ПЕТЬКА МАНЬКЕ, МАНЬКА....
Илья
2012-10-30 18:53:30
А у нас "спрыгивают" с темы практически все, кроме Вас.
?
2012-10-30 18:54:20
АН-2 много но легально никто не летал в тот вечер что несколько упрощает ситуацию
просто женщина
2012-10-30 18:54:34
Скучный Вы человек, сотый а может, ЁП ТТЬ ?)
Азъ
2012-10-30 18:45:42
я задал вопрос тролю, не хочешь не отвечай...не нравится удаляй... "бес Полезный"
100
2012-10-30 18:44:02
Я ЗНАЮ МОЛОДОСТЬ ТАКУЮ: КОСТЕР РЕКА МЕЛОДИЯ КАРТОШКА ......РОМАНТИКА :-) <strong>Модератор. Не ожидал пошлости. В растерянности убираю.</strong>
ну да!
2012-10-30 18:44:11
Да и спросила бы родня на штабе-а почему дали для поисков такой "Вертолет Ми-2 убыл на аэродром в Пермь, так ка у него вышел ресурс двигателей."Раньше не знали,что горючее не на чем привезти(закончилась не то лицензия ,не то что-то ещё там),теперь не знали,что ресурс выйдет?
%R
2012-10-30 18:41:38
Но про ветер - спасибо. Это увеличивает расход горючки. Пилот зеленого скапотировавшего Ан-2 тоже по какой-то причине этого не учел.
?
2012-10-30 18:43:42
По топливу полные непонятки отчего то хотя человек,отвечающий за заправку самолета никуда не улетел.
100
2012-10-30 18:35:57
Я НЕ ЗА КРАЙНОСТИ...Я ПРО СПРЫГИВАНИЯ С ТЕМЫ И Т.П. ПРО ЯГЕЛЬ Я ЖЕНЕ РАССКАЗЫВАЮ ПОСЛЕ 250ГР
?
2012-10-30 18:35:58
Правильно думаеш,их и было по началу много. Но когда опрос превратили в допрос они куда то исчезли сразу же. Любит русский народ полицаев,и я думаю заслуженно. И к протоколам отношение такое же.
Дерсу
2012-10-30 18:39:32
? : 25.10.2012 в 16:09 Суть информации следующая: 11 июня, недалеко от озера Интур на рыбалке были три жителя поселка Оус. С одним из них я сегодня беседовал. Он пояснил, что видел пролетающий прямо над ними самолет Ан-2 грязно-голубой расцветки который прошел над озером в направлении на северо-восток, предположительно летел со стороны Ликино. --------------------------------------
Юра-лётчик
2012-11-02 16:03:37
Не допускаю! Пьяный лётчик совсем слетел с тормозов,и никто,к сожалению,его не остановил! А пассажиры "повелись" на сомнительное удовольствие.Ну,откуда террористы в Серове?!Это я вам,как Басилошвили в "О бедном гусаре ..." "Откуда здесь сподвижники ?!"
Дерсу
2012-11-02 13:10:44
А вы не допускаете, что пилот мог намеренно уронить самолет, чтобы воспрепятствовать возможной атаке террористов?
Hell
2012-11-02 12:58:08
В данном случае "не представляю", как я понял, роли, к сожалению, мало имеет. Можно многое не представлять, возмущаться, не допускать, а в жизни все происходит банальнее и проще. Правила просто нарушаются и все тут. Я вот не представляю, как можно выехать на встречку. А таких смертников полно. Вот так вот, к сожалению.
Дерсу
2012-11-02 12:55:45
Юре-летчику. Можете что-нибудь рассказать о возможности общения по сотовой связи с людьми на летящем Ан-2?
Юра-лётчик
2012-11-02 12:42:52
?: Кукуруза довольно устойчивый самолет так что возможность хождения пилота по самолету не исключаю.Правда есть одно но — тело за соседним штурвалом может че нибудь сотворить. А вообще то это вопрос к Юре-летчику. ============================================================ Спасибо!Я вообще не представляю,как может командир без второго пилота доверить управление непилоту и выйти в салон!Это-немыслимо!Хотя после того,что натворил этот "Кожедуб" ничего исключать нельзя! Ну,когда же их найдут ?! Рекомендую родителям улетевших не посещать этот форум,а если и посещать,то только для коротких и правдивых сообщений о ходе поисках или вновь открывшихся обстоятельствах.
Илья
2012-10-30 14:33:50
Осмелюсь возразить. Для Кашапова подобные покатушки - что раз плюнуть. Не из ряда вон. Поэтому и был в расслабухе.
Олег Федотов
2012-10-30 14:55:15
приехали все, сказали, вот мы собрались, вот деньги. Самолёт готов, предполётный осмотр, посадка, от винта...
Оптимист
2012-10-30 14:36:49
Это не деза. Писал человек на этом же форуме ... В первые же дни. И фотка пацана была на фоне 40312. Стесняюсь спросить, а Вы со всеми материалами следствия ознакомились?
Фотограф
2012-11-02 23:39:37
где самолёт??? тайга: Я не Господь Бог и не валя дегтерёв, поэтому не знаю.
%R
2012-10-30 18:31:23
В тайге? Не в тайге. В городе, за несколько км от аэродрома. (Над городами летать запрещено).
100
2012-10-30 18:27:21
А В ЛИКИНО КАКОЕ НАПРАВЛЕНИЕ БЫЛО?
A Надиев
2012-10-30 22:24:47
Уважаемый Олег, позвольте во многом с вами не согласиться. Слить по литру бензина с 6 баков? Да у пионеров, которые тырили бензин с копеек на свои мопеды в 90-е на это ушло бы 7 минут. На 95 бензине нельзя ездить в плюс 30? Чушь.Иначе бы в жару у нас стоял бы весь транспорт. Кукурузер не космический аппарат и на этом не совсем хреновом, скажем так, топливе он улетит довольно далеко и в любую погоду.
%R
2012-10-30 18:21:12
Так ночь была. Я вот думаю - полетел бы пилот в 5-ти часовой рейс с 700 литрами? Может там и меньше уже было...
100
2012-10-30 18:25:24
В ИЮНЕ НОЧЬЮ ГДЕ МОЛОДЕЖЬ ?
Чарли
2012-10-30 22:15:29
...Но память былого Всё крадется в сердце тревожно, О, если б без слова Сказаться душой было можно! Афанасий Фет
?
2012-10-30 18:16:37
Есть и другой вариант - форум у андрейки. Для тех кому только про самолет...
Дерсу
2012-10-30 18:13:31
От того что дошло - голова кругом капитан юстиции - верхняя лобва -павда 3 рыбака из оуса - ликино - интур dedyk ж/д вокзал краснотурьинска - восток нефертити Медная Шахта - в Серов школьники Новая Кола - на север Дровяное Дальний Усть-Утка Е-бург ......
100
2012-10-30 18:15:11
ВОТ ПРИ ТАКОМ РАСКЛАДЕ СВИДЕТЕЛЕЙ БЫЛО Б, НУ ПРОСТО УМОТАТЬСЯ...ВИДИМО--НЕВИДИМО ЭТО ВЕДЬ ПОЧТИ 1/3 ВСЕЙ ОБЛАСТИ...ТУДА-СЮДА :???:
%R
2012-10-30 18:09:25
Сотый, про Массаву я выше Вам написал.
Александр
2012-10-30 18:11:07
Уважаемые - оленям уделили много внимания. С вашего позволения - о верблюдах. Доказывать - что ты не верблюд, у всех на слуху. В притче про верблюда в Евангелие показана неприглядность и тяжесть роли. безотносительно к физическим тяжестям. Речь идет о моральной тяжести и уничтожающему смеху толпы. С верблюдами редко общаемся, попробуйте вспомнить анекдоты в компании - реакция собак. Они не совсем понимают причины смеха. думают , что над ними и обижаются....Многие пыжутся, ищут истину и за это - закрыть форум. Какие нежности , при нашей бедности. Поиск пропавших - не вчера выдумали, нет гарантии что завтра не потеряется кто-то. много ценителей поэзии почитайте рассказ Карела Чапека "Поэт"
сотне
2012-10-30 18:04:04
Не самый плохой результат!
%R
2012-10-30 18:05:28
Отвечал сотому. Чет колбаситт ветку.
%R
2012-10-30 18:04:00
Никто на них рукой не махал. Было 2 цели полета - посмотреть (показать дэушкам) Кытлым (местность - не поселок), по возвращению через час/полтора в Серов - попилотировать (дэушек) по прямой (так с навигацией проще). От аэродрома отвернули на север-магнитный на НовуюКолу (их тут тоже видели), далее полет на час (до Массавы и дальше). Далее возрат к Серову, еще час. Далее их видят в Дровино (летел с севера). Далее по той же прямой еще на час на юг. Здесь их слышат в п. Дальний и Уст-Утка. Далее должны были возвращаться обратным курсом в Серов, еще час. Итого на пилотирование каждого из 12-ти чел всего по 20 мин. Где-то что-то пошло не так на юге от Серова. Надо понять какой при этом был курс - На юг или на север домой? Мог ли пилот выставив курс домой, отлучиться в хвост к ведру, доверив кому либо "штурвал"? Пять часов ведь терпел.
АЗЪу
2012-10-30 18:00:56
В отличие от вас большинство людей размышляет на эту тему на соответствующих сайтах,а вы ,простите - практически на комментариях по любой статье на Глобусе,по любому поводу.Чем-то напоминаете людей,которые звонят в дверь и спрашивают-"А что вы думаете о конце света"?И по делу,и вовремя!
?
2012-10-30 18:01:05
Или один метался по всем углам как Фигаро,что тоже вероятно.На этом фоне особое место заслуживает время наблюдения а вот с этой информацией туго.
330
2012-10-30 18:02:19
Городскую свалку проверяли???
100
2012-10-30 18:02:36
...Если собрать показания всех свидетелей видевших и слышавших самолет в ту роковую ночь... В ТОМ И ДЕЛО, НЕТ У ФОРУМА ТАКОЙ ИНФЫ... НАМ ЕЕ И НЕ СОБРАТЬ...А АН-2 В ОКРУГЕ 500КМ С ДЕСЯТОК НИ БОЛЬШЕ...ОДИН ЗЕЛЕНЫЙ КАПОТИРОВАЛ... ТАК ЧТО ВОПРОС ПРО С-В ОТКРЫТ
Дерсу
2012-10-30 17:51:35
- извините - области.
Азъ
2012-10-30 17:52:33
цитата - "мы с Дмитрием Анатольевичем настоящие русские националисты, в хорошем понимании этого слова", ВВ Путин.... Чтобы понять значение слова, надо найти его первоисточник...
Фотограф
2012-10-30 23:12:06
Оптимист: Выкладывали схему запреток на авиафоруме. Они есть. Но с ограничением высоты полета. 100: ЭТО СОВЕТСКАЯ….УСТАРЕЛА Вот свежая карта: http://s017.radikal.ru/i409/1210/1c/b9b2e9bc8014.jpg
Дерсу
2012-10-30 17:46:55
Если собрать показания всех свидетелей видевших и слышавших самолет в ту роковую ночь - можно предположить что целая эскадрилья Ан-2 бороздила просторы нашей
100
2012-10-30 17:47:30
ОЧЕРЕДНОЙ ФОРУМ ПРО НРАВА-СУБЛЕЗУБОСТЬ... ДЛЯ ЭТОГО СУЩЕСТВУЕТ МНОГО СЕТЕВЫХ ИГР, И ФЛУДИЛОК...СОВЕТУЮ ДОБАВИТЬ ВКЛАДКУ НА БРАУЗЕРЕ, КОМУ ФОРУМ ПЕДАГОГОВ, КОМУ ФЛУД, КОМУ ЧЕ БЛИЖЕ... ИЗ 170 КОММЕНТОВ 17 ПО ТЕМЕ, ВПРОЧЕМ КАК ОБЫЧНО
Дерсу
2012-10-30 17:41:34
Уважаемый Депутат, с удовольствием составлю компанию для полета на Ан-2 в Кытлым Вам и Вашим коллегам.
АЗЪу
2012-10-30 17:36:51
но и неуместная здесь и бесполезная для поиска
Азъ
2012-10-30 17:28:53
Оптимист - учит английский язык, пессимист - китайский...
Оптимист
2012-10-30 17:29:43
Скорее всего имеется ввиду радикальный национализм.
?
2012-10-30 17:30:40
Арендатор в данном случае тот кто арендовал самолет для мониторинга - то есть лесоохрана.
Оптимист
2012-10-30 17:24:21
Арендатор? Кашапову? © Напомним, что Олег Зорин является арендатором Ан-2, собственником самолета выступает государственное предприятие «Международный аэропорт Оренбург». Это - на вскидку... Каким образом арендатор мог на таком расстоянии влиять на Кашапова?
100
2012-10-30 19:01:09
…предположительно летел со стороны Ликино… ТОГДА ЭТО ПОЧТИ СТРОГО СЕВЕР :shock: ...А ТАМ КУДА?
fghjk
2012-10-30 17:26:57
Вспомните гонку одного "товарисча"на Олтингуль,или переписку "человеков"-с какой целью?Ещё не хватало,чтобы вообще разжигали розню-любую!
100
2012-10-30 23:12:29
ДОБАВЛЮ ...РЫБАКИ В МАССАВЕ 11.06 И 12.06 НИ КАК НИ МОГЛИ ПЕРЕПУТАТЬ, КАК СВИДЕТЕЛЬ В ЛИКИНО.... Т.Е. СОГЛАСНО АРХИВУ 12.06 АБСОЛЮТНО ЯСНЫЙ ДЕНЬ http://fires.kosmosnimki.ru/?permalink=4KWRI ЗНАЧИТ: ПРЕДПОЛОЖИМ, ЧТО ЭТО БЫЛ БЫ ДАЖЕ И ЗОЛИН... ТО УЖ С ВЕТРОМ ОН БЫ НЕ БОРОЛСЯ....КАК СКАЗАЛИ РЫБАКИ... ВЫВОД: 11.06 РЫБАКИ ВИДЕЛИ ИМЕННО АН-2 RA-40312
тайга
2012-10-30 17:23:12
Это я любительница говорить про "врагов Родины". В связи с профессией Спецназа. Он у нас - ВОИН.
100
2012-10-30 23:23:20
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ :-)
?
2012-10-30 17:04:19
У самолета проше -есть ВРШ с помощью которого можно догрузить или разгрузить двигатель.К тому же реальную эффективную степень сжатия на том моторе легко скорректировать давлением наддува - операция на данном двигателе проста и проблем не вызывает.
fghjk
2012-10-30 17:04:53
Доверите-пойду.Даже-ради того,чтобы из-за нескольких неадекватных любителей нагадить на комметариях не возник вопрос о закрытии обсуждения,не всплывали противозаконные темы(национализм и т. п.).Навык общения с комментаторами имею.Старожил.Приблизительно в курсе кто и на что способен.
Азъ
2012-10-30 17:14:00
разве национализм это противозаконная тема?
Чарли
2012-10-30 17:14:44
Редко я появляюсь на сайте, но достаточно внимательно слежу за публикациями. Виват Татьяне за это аналитически выверенное и вдумчивое Обращение "Глобуса". Однако на один момент полагаю нужным обратить особое внимание в этой острой ситуации. Да, понимаю, что родственникам неприятно читать негатив в адрес близких и, разумеется, следует вдумчиво относиться к тому, что комментаторы публикуют здесь - ведь сайт читает огромная аудитория пользователей Сети. НО! Есть и другая сторона медали, на которую, к сожалению, внимание не обращено. Я убеждён, что все родные улетевших должны бы ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПОБЛАГОДАРИТЬ тех вдумчивых, технически грамотных форумчан (Аумин, Артизан, Галина и ряд других), которые, не жалея времени и сил, изыскивали буквально по крупицам ВСЮ ИМЕЮЩУЮСЯ НА СЕГОДНЯ ИНФОРМАЦИЮО О САМЫХ СОВРЕМЕННЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВАХ ПОИСКА!!! Ведь именно на основании этих работ комментаторов форума "Глобуса" "Комсомолка" сотворила просто великолепнейший Обзор современных средств поиска! (С инфографикой, наглядно было показано то, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ В МЕТОДОЛГИИ ЭТИХ РАБОТ И... ЧЕГО НАПРОЧЬ НЕ БЫЛО В КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ!) И это было самой яркой попыткой форумчан ОКАЗАТЬ РЕАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ ВСЕМ ПОСТРАДАВШИМ В ЭТОЙ ТРАГЕДИИ! Если бы родственники это ПОНИМАЛИ, то, наверное, всю эту лавину исключительно неприятных негативных эмоций выплеснули бы не на руководство "Глобуса", а сугубо на Штаб поиска, который ровным счётом ничего из этих реальных предложений так и не реализовал в жизни!!! Вот что обидно, досадно и действительно болезненно! То же самое сказал бы непосредственно и в адрес руководителя администрации Серова Бердниковой. Прежде чем безропотно и покорно вторить чьим-то предложениям, руководителю с двумя "верхними" образованиями следовало бы ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ ТЕМ, КАК ФОРУМ РЕАЛЬНО ПОМОГАЛ ПОИСКУ! КАК РАТОВАЛ ЗА ТО, ЧТОБЫ ДЕЙСТВОВАЛИ НЕ ПРАДЕДУШКИНЫМИ МЕТОДАМИ ТРИДЦАТЫХ ГОДОВ, НО ДОСТИЖЕНИЯМИ ДВАДЦАТЬ ПЕРВОГО ВЕКА!!! И, вполне вероятно, что если бы прислушались в своё время к тому, что изыскивалось форумчанами на протяжении месяцев, то и результат на сегодня был бы иным! Вот об этом следовало бы подумать уважаемым родственникам...
?
2012-10-30 23:26:51
С этим уже давно разобрались.Слетал он в хмао и вернулся (Дровяное)в третьем часу ночи,было уже темно.
100
2012-10-30 23:38:53
А В ДРОВЯНОМ НИ КАК В ЛИКИНО ?? ОПРОВЕРЖЕНИЯ НЕ БЫЛО? НАПРАВЛЕНИЕ? РАСЦВЕТКА И Т.П.?
Депутату
2012-10-31 00:03:56
С собой пригласите? и подумайте 1000 раз закрыть форум. От этих комментов пошла вперед КП, НТВ сделало передачу не выпустило не впервой но что главное - все и еще раз повторю все сделаны на Ваших материалах Я думаю что кто здесь сидит не безразличен к пропаже. Ауж кто как судит?! Вот как то так
?
2012-10-30 16:52:06
Помолчать - это не про полицейских, найти и наказать труда не составляло если это клевета.я лично такое безнаказанно бы не оставил если бы только это не было правдой.
Депутату
2012-10-31 00:05:46
Добавлю с кем поспорить что 3 недели забудут о сухогрузе
Илья
2012-10-30 16:38:28
Депутату - да это же шутка была, про депутатов. У нас на форуме слово "ненависть" пока вроде не встречалось. Про "врагов Родины" это кто-то из женщин говорил, не помню кто.
?
2012-10-30 16:43:25
Есть только одно но. Чтобы понять модель поведения и возможные действия для вычисления маршрута и цели полета нужно знать психотип улетевших,кто на что способен и т/д. Опираясь на ложные преукрашенные данные получите ложный результат и безрезультатные поиски.Что и произошло.
100
2012-10-31 00:46:42
Фотограф: ЧТО МОЖЕШЬ СКАЗАТЬ ПО ПОВОДУ ТАКОГО NOTAM? ПОЧЕМУ Вертикальные границы от: 100м...? ДО 100М ТАЕЖНЫМ КОМИ-АВИАМОДЕЛИСТАМ ОСТАЛОСЬ ЧТО ЛИ? :-) P4351/12 Тип NOTAM: Зона временного ограничения полетов, Включено Текст: ЗАПРЕЩЕНО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА ВС МЕСТНЫМ РЕЖИМОМ В РАЙОНЕ ОГРАНИ4ЕННОМ КООРДИНАТАМИ: 6035С 05849В-6037С 06227В-5839С 06223В-5838С 05824В-6035С 05849В. Расписание (UTC): ЕЖЕДНЕВНО 0400-1200 Вертикальные границы от: 100м AGL до: 500м AGL Период действия : 29/10/2012 04:00 UTC - 03/11/2012 12:00 UTC Получен: 29/10/2012 03:55 UTC
100
2012-10-30 16:32:10
:?: А КТО СНЯЛ ВОПРОС, ТРЕХ ЛЮДЕЙ ВИДЕВШИХ, ПРОЛЕТАВШИМ АН-2 НАД МАССАВОЙ, В СЕВЕРО-ВОСТОЧНОМ НАПРАВЛЕНИИ ?? КТО? ЕСТЬ КОНКРЕТНАЯ ИНФА, ЧТО ЭТО БЫЛ ДРУГОЙ АН-2 ?? ТОГДА КАКОЙ? ЧТО СЛЕДАКИ ТО И РОСАВИАЦИЯ ЗАТИХЛИ, ПО ЭТОМУ ПОВОДУ? ЧЕ ПРОСТО МАХНУЛИ РУКОЙ НА ЭТИХ 3-Х РЫБАКОВ...ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ А ИМЕННО: РЫБАКИ УКАЗАЛИ, ЧТО АН-2 БОРОЛСЯ С БОКОВЫМ ВЕТРОМ...И ПРОЛЕТЕЛ НА СЕВЕРО-ВОСТОК... ТО ЧТО САМОЛЕТ БОРОЛСЯ С БОКОВЫМ ВЕТРОМ, ПОДТВЕРЖДАЕТ АРХИВ ПОГОДЫ http://fires.kosmosnimki.ru/?permalink=WF8ZE ГДЕ ВИДНО НАД МАССАВОЙ, СИНЮЮ ГРОЗОВУЮ ТУЧУ....МЕТЕОРОЛОГИ ПОДТВЕРДЯТ ВОТ ВАМ И ДЕЛОВОЙ ПОЛЕТ.
Депутат
2012-10-30 16:17:06
Дерсу. Только с вами, дорогой охотник Дерсу. Не знаю, правда, за кем вы там охотитесь. Но охотно верю, что за врагами Родины. А что ж так депутатов ненавидите? Не все депутаты одинаково бестолковы, бесполезны и бездушны.
Читатель
2012-10-30 16:25:40
А почему не было ответов? Помнится, интервью с Дмитрием Ушаковым было напечатано. Там ведь вопросы собирали как раз к предстоящему интервью. А не ответил на "вы ездите такой-то за рулем..." Кто нормальный руководитель будет на такой отвечать? Есть доказательства, как с его коллегой, - отвечает, нет - а пусть там брешут, что хотят. Настораживает в тех комментах только одно - уж больно их много, словно сговорились или действительно так в Серове работало ГИБДД,
Модератор
2012-10-30 16:27:55
<strong>fghjk, уважаемый. У нас нет модератора. Пойдете к нам? Я вам доступ дам. Сильно выручите!</strong><strong>
тайга
2012-10-30 16:15:55
Обозначу свою позицию: Я сторонница версии "Два в одном". Покататься - да, пусть даже к Денежкиному камню. Охотно верю Дерсу, что там красиво. Но не исключаю, что поступило предложение оказать какую-то услугу - попутно, или же не совсем попутно... Про улетевших ребят, глядя на их лица, и ознакомившись с хорошими о них отзывами - ничего плохого ни сказать, ни подумать не могу. В принципе, ведь каждый из нас тоже кому-то может нравиться - а кому-то совсем наоборот...
Скептик
2012-10-30 13:57:07
Вопрос в том,почему КВС не дождался второго пилота(каких то пару минут),а ведь ждал...Или дождался,а второй пилот врёт?
Пессимист
2012-10-30 13:57:45
Речь идёт об отмазке. Не сообщил в Кольцово - это не так страшно. Мог не успеть или ещё что.
Фотограф
2012-10-31 01:33:25
Фотограф: ЧТО МОЖЕШЬ СКАЗАТЬ ПО ПОВОДУ ТАКОГО NOTAM? ПОЧЕМУ Вертикальные границы от: 100м…? P4351/12 Тип NOTAM: Зона временного ограничения полетов, Включено Текст: ЗАПРЕЩЕНО ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА ВС МЕСТНЫМ РЕЖИМОМ В РАЙОНЕ ОГРАНИ4ЕННОМ КООРДИНАТАМИ: 6035С 05849В-6037С 06227В-5839С 06223В-5838С 05824В-6035С 05849В. Расписание (UTC): ЕЖЕДНЕВНО 0400-1200 Вертикальные границы от: 100м AGL до: 500м AGL Период действия : 29/10/2012 04:00 UTC — 03/11/2012 12:00 UTC 100: Это значит, что в указанном районе кто-то летает на высоте от 100 до 500 метров. Сейчас уже поздно, не могу посмотреть карту, (на работу надо вставать через 4 часа). Могу предположить, что это район поиска пропавшего Ан-2 и там работают "змейкой" вертолёты. Либо у военных вертолётчиков (если такие есть) полёты.
?
2012-10-30 15:43:20
Авот деловой рейс более чем вероятен.
?
2012-10-30 15:59:19
Там была не информация а вопросы непосредственно Ушакову. Тот факт что он не стал на них отвечать и не возмутился ими говорит что они были правдой. Обвинения о том что это делалось за глаза смахивают на клевету - вопросы были заданы конкретному человеку публично в надежде получить от него ответ но ответа не было как не было и опровержения. Как то вот так ...
тайга
2012-10-30 16:04:24
Спасибо. Надеюсь, я Вас ничем не обидела?
?
2012-10-30 16:07:54
Остынет,невкусным станет, да и баня тоже остынет. Планировали бы заранее - сделали бы поправку по времени.
тайга
2012-10-30 16:08:19
Извините, иной раз лучше и промолчать, если обвинения совсем уж абсурдны. Мне кажется, права Татьяна Шарафиева. Улетевшие ответить уже не смогут... Сейчас очень острая ситуация, поиски близятся к концу, т.к. зима на носу... У родственников нервы на пределе... Давайте, побережём их чувства? Нам ведь не трудно?
fghjk
2012-10-30 15:39:45
Да ,конечно.Только ИХ средства на поиски закончились ещё за первых полдня.Денег не жалко-просто если заткнуть все разговоры об этом,то ...Посмотрим -сколько будут искать пропавших с золотой рудой-там тоже 9 человек пропало...
?
2012-10-30 15:41:25
ПОЧИТАЙТЕ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ПАРУ НЕДЕЛЬ И НАЙДЕТЕ ИСКОМОЕ.
Олег Федотов
2012-10-30 15:41:53
ужин-ужином, за час-полтора никуда не денется..
?
2012-10-30 15:34:29
С ужином и всем остальным не вяжется - не знал Кашапов про предстоящий полет. С Фроловым тоже накладка из за внезапности сборов - не успел. Опять же почему,если в пять договорились,кто не дал позвонить раньше? Единственно правдоподобный ответ- до девяти или чуть раньше никакого разговора про полет не было и никто ни с кем не договаривался.
?
2012-10-30 15:39:39
Это и был единственный случай и....все Больше ничего не нарыли. Так же неизвестен широкой публике род занятий катавшихся - Могли Кашапова и заставить-например арендаторы под угрозой разрыва контракта и т/д ,вариантов много.
fghjk
2012-10-30 15:15:26
Ищут на деньги налогоплательщиков-пусть читают мнения налогоплательщиков.Не припомню,чтоб Лорда оскорбляли.Или он оскорбился за всех опиумов,наших с урала,тех самых валентинов и т. д. оптом?
150
2012-10-30 15:19:57
+ 150 !!!
?
2012-10-30 15:20:54
Фотография ничего не доказывает.У меня в альбоме есть фото где я пацаном сижу в люке танка и что из этого? Почитайте предыдущие ветки ,там есть об этом.
из Серова
2012-10-30 15:22:48
Вот-вот. Я про то же: эту версию обсмеяли и отвергли. Так что - в сторону гор, к закатам. На пути туда-обратно и искать.
?
2012-10-30 15:24:34
ДЛЯ ОСОБО НЕПОНЯТЛИВЫХ ЕЩЕ РАЗ - ЛЕГАЛЬНЫЙ ПОЛЕТ БЕЗ ВТОРОГО ПИЛОТА НЕВОЗМОЖЕН. Если и был вылет то только нелегальный. Зарплату пилоту начисляют по полетным листам.
Оптимист
2012-10-30 15:25:50
Дык это ж комменты. Какие же это обсуждения? Леший правильно написал - заменяют разговоры на кухне. Разговоры-то все равно будут, так или иначе. На этом сайте или на других. Лучше уж поближе к первоисточникам, нежели найти где нибудь на лафньюз еще более экзотическую версию ))) "Разговоры, разговоры, слово к слову тянется Разговоры стихнут скоро .. ну а суть - остаентся)))"
Олег Федотов
2012-10-30 15:29:41
замечу, что улетевшие такие же налогоплательщики как и мы....
Оптимист
2012-10-30 15:31:01
Да нет там ничего.)))) Читаю "Глобус" с первого дня ... Версии и уже не знаю по какому кругу пошли, и с военными, и с захватом, и с грузом. И "находили" уже не раз... И покатушки были. Одно видео на киселевским водохранилищем чего стоит ...
fghjk
2012-10-30 15:33:10
Кстати-зачем премодерация если можно доплатить модератору ,чтобы просто тупо делал свою работу-убирал сообщения от неадеквата и прочего изехомячества и следил за порядком размещения сообщений на форуме?Такое впечатление,что Ваш модератор работает на одну двенадцатую ставки.И насчёт некоторых комментариев,на которые обиделись родственники-эти комментарии были написаны на сайте Глобуса в феврале!!!!Что же тогда никто не обиделся?Ни тот,кому они были адресованы,ни родственники?
Илья
2012-10-30 13:52:58
Стопудово вылетел бы.
100
2012-10-30 13:54:00
ЭТО СОВЕТСКАЯ....УСТАРЕЛА
?
2012-10-30 13:50:46
Все так,но в таких случаях звонят заранее и узнают .
Оптимист
2012-10-30 13:50:55
Казахский гость - не муля.. Причастность его к пропаже - муля ..
fghjk
2012-10-30 14:55:50
Cамалёты улетают,параходы уплывают,спутники летают,что-то там сымают
?
2012-10-30 15:13:50
Вы без слов умеете?? По оскорблениям конкретней ,с цитатами. Иначе это лож.
?
2012-10-30 15:01:15
У Ушакова был с собой травматик,остальные тоже далеко не хрупкие.С оружием тоже все обращатся умеют ну и самолет очень для этого мал-нет безопасного расстояния для тех,кто попытается захватить самолет. Версия малосостоятельна,но как вариант пусть будет.
lord
2012-10-30 15:08:07
Я СОГЛАСЕН ЗАКРЫТЬ ОБСУЖДЕНИЯ ПОТОМУ ЧТО ОНИ НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ ДАЮТ ОДНИ СЛОВА ДА ОДНИ ОСКОРБЛЕНИЯ
?
2012-10-30 15:10:59
Для хорошо подготовленных данный вариант интереса не представляет-зачем нужна такая толпа - угнали бы чуть раньше и не было бы такого ажиотажа.
из Серова
2012-10-30 15:03:45
А если эти двое были подготовленными не хуже китайских спецназовцев (вчера на ветке писали про таких)? ЧтО супротив них тогда травматик и ребята, хоть и молодые?
из Серова
2012-10-30 15:04:57
Хотя всё равно я считаю, что в первую очередь надо проверить версию Дерсу - как наиболее простую и наиболее вероятную.
?
2012-10-30 15:06:44
Кстати и груз бывает разный . Для разнообразия,во время войны ПО-2 не только сбрасывали грузы партизанам но и забирали некоторые грузы у них без посадки.
Илья
2012-10-30 15:06:52
Вот именно. Для Кашапова такой вылет - что чихнуть, с его то опытом.
100
2012-10-30 13:59:01
ТАК ТО СОБОЛЕВ 100% ЗНАЕТ ПРО ЗАПРЕТКИ И Т.П. Т.Е. ЗНАЕТ ЧТО К Н.ТАГИЛУ И ЛЕСНОМУ "НИ-НИ", А ОСТАЛЬНОЕ КУДА ГЛАЗА ГЛЯДЯТ....
из Серова
2012-10-30 14:00:51
Дерсу: Наконец-то нормальная версия. А то Казахстан, наркотики... Противно было читать.
?
2012-10-30 14:01:08
Скорее всего было так. Двое молодых людей увидели самолет днем . Они же вечером находились в гостях у Ушакова. Там же у них возник какой то план. Ушаков сказал "собирайте народ а пилот никуда не денется-политит,заставлю"(пистолет с собой не для этого ли?) Поэтому то произошли быстрые сборы . Кашапову сделали предложение,от которого он не смог отказатся.
Дерсу
2012-10-30 14:01:12
Опасался, что второй пилот не одобрит полет и не согласится лететь? С корабля да на бал...
Фил
2012-10-30 14:02:33
Дерсу, это не тупая версия. Есть такие структуры которым медали не нужны, и которые ни когда ни чего не ляпнут. Спрятать можно совершенно всё. В бывшем СССР самая страшная структура в мире, сейчас только заглавные буквы поменялись, а суть конторы осталась таже. Не думаю, что не осталось учеников той ещё школы, а ученик всегда должен быть лучше своего учителя.
?
2012-10-30 14:33:50
А вы уверены что это не деза? Или не с оттенком юмора? Однако же до 10 числа покатушек ни разу не случилось. Следствие как не искало не смогло найти этому подтверждение.
?
2012-10-30 14:48:48
тем что в ту сторону какой то самолет типа ан2 пролетал его слышали и легальных вылетов в том направлении в то время не было. Так что то направление достаточно вероятно но не проверяется ну а про цель я уже писал - каждый может подставить то что ему нравится,вам например наркотики по душе пришлись.
Оптимист
2012-10-30 14:50:04
Это ж хокку ... Это чуйствовать надо сердцем и душой )))
кру
2012-10-30 14:50:09
Про груз, как "две версии в одном флаконе", уже писали. Вероятность этого существует, и она отлична от нуля.
из Серова
2012-10-30 14:53:07
Мы тут обсуждали Казахстан в другом плане - в единственном - что ребят могли взять в заложники двое посторонних неизвестных с оружием. Но эту версию жестоко обсмеяли и отвергли.
?
2012-10-30 14:54:57
Кстати по направлению указанному тремя рыбаками посадочная площадка как раз есть и по времени полета сходится ,если быть точнее то там три площадки ,но они не проверялись почему то хотя проверить их сразу было очень просто-самолет оставляет следы при взлете и посадке.
Пессимист
2012-10-30 14:36:55
taubstumm-у А перевести с японского на русский можно?
?
2012-10-30 14:38:41
Искать надо не там где лучше а там где наиболее вероятен. Там где лучше уже почти 5 месяцев ищут и безрезультатно. Напоминает анекдот про ишушего под фонарем потому что там светлее.
ответ из Японии
2012-10-30 14:47:49
В синеве пруда Белый аист отражён; Миг — нет следа. Твой же образ заключён В бедном сердце навсегда.
Олег Федотов
2012-10-30 14:47:37
действительно, при условии промежуточной посадки доставка груза возможна, но у нас информации об этом нет, сброс маловероятен.
?
2012-10-30 14:41:45
Сушествуют и посадочные площадки про которые Соболев как местный абориген знал а Кашапов нет . так что про груз поторопились
Александр
2012-10-31 01:41:25
То есть тот Мистраль, что в Питере, доработать вертолетом Ми-8 для спецпоиска своей комплектации и провести поиск
Александр
2012-10-31 01:48:58
Чарли: То же самое сказал бы непосредственно и в адрес руководителя администрации Серова Бердниковой. Прежде чем безропотно и покорно вторить чьим-то предложениям, руководителю с двумя «верхними» образованиями следовало бы ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ ТЕМ, КАК ФОРУМ РЕАЛЬНО ПОМОГАЛ ПОИСКУ! КАК РАТОВАЛ ЗА ТО, ЧТОБЫ ДЕЙСТВОВАЛИ НЕ ПРАДЕДУШКИНЫМИ МЕТОДАМИ ТРИДЦАТЫХ ГОДОВ, НО ДОСТИЖЕНИЯМИ ДВАДЦАТЬ ПЕРВОГО ВЕКА!!! ------ Наверное Чарли появился после таких прецедентов в Тихом океане, где через пол года возвращали пропавший экипаж
Александр
2012-10-31 01:34:16
Я убеждён, что все родные улетевших должны бы ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПОБЛАГОДАРИТЬ тех вдумчивых, технически грамотных форумчан (Аумин, Артизан, Галина и ряд других), которые, не жалея времени и сил, изыскивали буквально по крупицам ВСЮ ИМЕЮЩУЮСЯ НА СЕГОДНЯ ИНФОРМАЦИЮО О САМЫХ СОВРЕМЕННЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВАХ ПОИСКА!! ----------------------------- Что то не слышно было о французских вертолетах с Мистраль, вертолетоносца они бы за 17 дней нашли и спасли всех, потому что такая функция у них тактическая и запланированная
из Серова
2012-10-30 14:41:33
И чем же это Казахстан с наркотиками более вероятен, чем полёт в сторону Конжаковского камня посмотреть на закаты? Шарафиева писАла, что в Серове это реальное развлечение, расслабуха
?
2012-10-30 14:29:43
И все таки договаривались в 17 часов,вылет в 22.00 , пилот про это похоже не знал -ужин готовили ,пивко потягивали с настойкою,баню топили - ничто вылета не предвещало.Состав экскурсантов тоже был неизвестен - утресать все вопросы стали только за час до вылета,что более чем странно учитывая наличие сотиков у всех.Что помешало оповестить о предстоящей прогулке пораньше? Только то что такой договоренности с пилотом не было.
Оптимист
2012-10-30 14:31:24
А там были полетные листы? Кто их проверял?
Оптимист
2012-10-30 14:28:47
Анек знаете про пессимистьа и оптимиста? Пессимист:" Ох, как плохо все, хуже не бывает." Оптимист:"Бывает, бывает!" :-)
серовчанка
2012-10-30 14:28:43
Татьяне Шарафиевой: Татьяна, узнайте пожалуйста на штабе, маршрут этот, что Дерсу предложил - насколько он хорошо обследован? А то ещё кинутся вдруг в Казахстан искать ан-2. Лучше здесь получше поискать
Оптимист
2012-10-30 14:19:40
Да на фига пистоль? Все ж проще ... (с) Sergdok: 16.06.2012 в 21:05 Если моя информация поможет, то буду рад. 01.06. Я с сыном приезжали на аэродром есть фото сына в самолете С пилотами разговор про покатушки был и возможность таковых не исключалась. Более того и второй пилот и бортмеханик ссылались на командира как на организатора и он же определял цену. Полет в тот день не состоялся из-за отсутствия с собой налички. Разговор о цене тоже. Я планировал устроить развлечение ребенку на день города. Боженька уберег!
Оптимист
2012-10-30 14:23:22
А если НЕ вернутся?? )))))) Получится, что военные "причем" ? А могут тупо НЕдолететь.))))) :-)
Пессимист
2012-10-30 14:25:28
А ещё Оптимист называется...
Олег Федотов
2012-10-30 14:26:41
а вот по Соболеву у меня сложились две более-менее логичные версии. 1 Полетел за компанию с Кашаповым, может-то и пили не много, но точно не молча сидели, за разговором и сошлись и оставаться одному скучно, плюс второму пилоту объясняться... 2 Полетел показать что-то конкретное, что не указано на картах известное только ему, то что на карте можно показать примерно, плюс-минус. Не конжаковский же камень... Версию с грузом сначала не исключал, но потом представил визуально, как со стороны получателя, так и со стороны скидывающего, да и видео посмотрел на ютюбе про это, поэтому откидываю как маловероятную...
молодой
2012-10-30 14:19:39
Классно!
Скептик
2012-10-30 14:13:57
+100
Фил
2012-10-30 14:14:45
Так я же уже извинился.
?
2012-10-30 14:15:49
У Ушакова был с собой травматик.
100
2012-10-30 14:17:36
И В АЭРОПОРТУ В "ДОМИНО ИГРАЛИ" ...ТАМ ВСЯ ЭТА ИНФА ЕСТЬ....ТАК ЧТО И САМ КВС ЗНАЛ ЧЕ-ГДЕ-КАК
100
2012-10-30 14:07:29
САГАНДЫК?
серовчанка
2012-10-30 14:07:50
Ну-ну, про пистолет у Ушакова... Опять собираете что ни попадя?
Фил
2012-10-30 14:08:56
Дерсу, это не лично, отпрапавил не прочитав. Пардон, прошу прощения.
из Серова
2012-10-30 14:09:44
Пока не поздно, надо проверить версию Дерсу. И закрыть версию с Казахстаном и наркотиками.
Дерсу
2012-10-30 14:11:36
Во-первых, "тупая версия" - это слова пилота Шамиля Исмагилова. Хотя и я не верю в причастность военных. Можно было бы провести решающий эксперимент - дать пилоту Ан-2 бутылку водки, загрузить в самолет 12 депутатов и отправить в Кытлым. Если вернутся - то военные не причем.
?
2012-10-30 14:13:36
Вылет самолета легальный без второго пилота невозможен ни при каких обстоятельствах. Еще предположите бабу Маню в качестве второго пилота.Ни Соболев ни Сагндык не имели допуска к управлению и не могли быть вписаны в полетный лист.
?
2012-11-02 23:46:34
Имеется ввиду не кабина а салон ан-2
олег
2012-11-03 13:40:03
ВЫ ДОЛГО ЕЩЁ СОБИРАЕТЕСЬ ДЕНЬГИ ТРАТИТЬ НА НИХ
техника безопасности киев
2013-02-01 22:22:42
С падением Советов свободный рынок обрел полную монополию, а данное означало, то что с "помехами", какие нарушали его идеальное равновесие, возможно было больше не считаться. Нормальные европейские страны (с мощной системой социальной охраны и охраны труда, с мощными профсоюзами и общественной системой здравоохранения) возникли в последствие компромисса между капитализмом и коммунизмом.
Фотограф
2013-02-01 22:27:54
техника безопасности киев: Какое это имеет отношение к поискам Ан-2?

Заметили ошибку в тексте?

Выделите ее мышкой и нажмите Ctrl + Enter
Реклама

Новости Серова в вашем почтовом ящике. Еженедельно.

Раз в неделю мы отправляем дайджест с самыми популярными материалами www.serovglobus.ru.

Никакого спама. Все только по делу. Обещаем.

Нажимая на кнопку "Подписаться", вы подтверждаете, что даете согласие на обработку персональных данных.