Аэрофотосъемка на поиске Ан-2: возможности и невозможности

Автор 22/11/2012 | Просмотров: 358

Пропавший Ан-2 с конца лета искали и из космоса. Съемку предполагаемого района местонахождения самолета (а это более миллиона квадратных километров) по распоряжению Федерального космического агентства (Роскосмоса) осуществлял Научный центр оперативного мониторинга Земли. Выяснилось, что был задействован лишь один спутник – «Ресурс ДК», который работал уже третий гарантийный срок, и практически выработал свой ресурс.

Большие надежды возлагались на современный космический аппарат «Канопус», на котором было установлено две камеры. Правда, специалисты оговаривались, первая – цветная камера – могла не помочь, если при падении Ан-2 развалился на части меньше 10 метров: они будут сливаться с землей.

Через вторую черно-белую камеру можно было различить трехметровые предметы. «Канопус» прошел летные испытания, но его так и не успели ввести в работу. Не был запущен на орбиту и третий обещанный спутник – «Ресурс-П».

Между тем, на сайте  научного центра оперативного мониторинга Земли вовсю рекламируются новые услуги по поставкам аэрокосмических данных. Государственным и коммерческим потребителям предлагают заказать снимки сверхвысокого пространственного разрешения с американских космических аппаратов QuickBird, WorldView -1 и 2.

Также НЦ ОМЗ готово предложить заказчикам цифровую аэрофотосъемку, которая будет сделана спомощью двух самолетов Ту-134, оборудованных современными цифровыми оптико-электронными камерами ЦАФС 50К550 «Матрица». Тут же уточняется: материалы аэросъемки могут быть использованы для мониторинга чрезвычайных ситуаций, труднодоступных объектов, создание крупномасштабных карт.
Почему эти самолеты с чудо-камерами, способными фотографировать с разрешением на местности до 15 см, не были задействованы в поисках «Ан – 2»? – спросили мы у заместителя начальника НЦ ОМЗ Виктора Шумейко.

– Самолеты «Ту-134» мы арендуем у ФГБУ «Научно-исследовательский испытательный центр подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина» и ООО «Институт интеллектуальных технологий». И не всегда эти самолеты бывают в наличии, часто они задействованы на своих внутренних работах. С помощью «Ту-134» мы, например, для заказчика проводили съемку зеленого пояса вокруг Москвы. Далеко, на Урал или Сибирь, они еще по нашему заказу не летали. Задействовать их на такие масштабные поиски у нас не получалось. Эти самолеты ограниченного использования. Они нашему центру не принадлежат.

– Если бы поступил заказ от правительства Свердловской области, реально было бы провести съемку предполагаемого места падения «Ан-2»?
– У нас есть специализированные организации, которые занимаются аэрофотосъемкой – это «Меридиан», «ВИСХАГИ» («Госземкадастрсъемка»), поверьте – у них больше возможностей. Чтобы привлечь «Ту-134» испытательного центра подготовки космонавтов нужны значительные средства, только за каждый час-полтора полета требуется выложить за керосин порядка полумиллиона рублей.

При поиске самолета Ан-2  аэрофотосъемку местности, помимо небольшого участка, не делали. Проверяли с воздуха и пешим путем. Спасатели наземных групп  составили  электронную карту поиска. На ней разноцветными квадратами обозначены участки, где прошли спасатели и полицейские за 5 месяцев поиска.

Светлана Самоделова

  Карту пешего поиска  (несколько вариантов)  предлагаем вашему вниманию.

Карта поиска (14.11.12)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Карта поиска на 14.11.12  (завершение поиска).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Серов карта поиска (14.11.12)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Серов карта поиска (14.11)

 

 

 

 

 

 

comments powered by HyperComments



Поделись новостью в социальных сетях




Дерсу
2012-11-29 08:30:53
А вы не допускаете, что могли не обратить внимание на пролетевший самолет - не такое уж редкое событие, были заняты каким-то делом, зашли в помещение, ...?
taubstumm
2012-11-22 04:59:08
Интересные карты. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но непосредственно в окрестностях города самолет никто не искал. Т.е., если он грохнулся (извините) километрах в 20 от городской черты - его никто не найдет, грибники/ягодники так далеко не ходят.
Александр
2012-11-22 14:35:17
Уважаемые - странные аналогии. Самолет Леваневского вылетел в ночь, раскрашенный в цвета государственного флага, ночью слышали звук моторов, экипаж плохо знаком. Что-то напоминает...Курск не хотели спасать - изображали гидроакустическую связь. Радио связи не было. Вешали лапшу на уши про запас кислорода. Надеялись - самолет АН 2 найдется сам - на первой стадии поиска. Теперь глядя на карты поиска - думаю.... В этом роковом полете есть: 1 участники 2 организаторы 3 поисковики Между ними много общего. Сами пассажиры сделали все возможное - чтоб их не нашли. Организаторы задействовали большие ресурсы . Поисковики тоже. Не похоже на лебедя, рака и щуку. Они своего добились. А вот те кто действительно хочет спасти людей.....
%R
2012-11-22 14:40:29
Сотый, а это не голубые районы, которые обследовали лесничества? Дерсу, по Вашей ссылке у меня открылась страничка с картой. Но а как с ней работать - увеличивать, перетаскивать?
Алюминий
2012-11-22 07:34:24
Харош ужо бабло тратить, фсе панятно, никаго не найти.
Ириска
2012-11-22 07:48:20
Слух и глаз режут условности: если бы, возможно, скорее всего,стоило бы попробовать и т.д. Надоели ВЫ со своим "высасыванием".
тайга
2012-11-22 08:41:58
Цитата: – Если бы поступил заказ от правительства Свердловской области, реально было бы провести съемку предполагаемого места падения «Ан-2»? – У нас есть специализированные организации, которые занимаются аэрофотосъемкой – это «Меридиан», «Висхаги» («Госземкадастрсъемка»), поверьте – у них больше возможностей. ------------------------------- Объясните мне, непонятливой: КТО или ЧТО МЕШАЛО ещё летом заказать аэрофотосъёмку в этих организациях -«Меридиан», «Висхаги» («Госземкадастрсъемка») ? Стоимость этих услуг обсуждать не нужно,так как "пешкочёсом" и "глазолупом"(извините за термины!) истрачено больше, в том числе здоровья и нервов поисковиков. У меня складывается впечатление, простите, что то, как велись поиски самолёта АН-2 в течение пяти месяцев - это пример того, как не следует их вести, если, не дай Бог, снова где-нибудь подобное случится.
Иван Андреевич
2012-11-22 08:00:36
Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдёт, И выйдет из него не дело, только мука. Однажды Лебедь, Рак да Щука Везти с поклажей воз взялись И вместе трое все в него впряглись; Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу! Поклажа бы для них казалась и легка: Да Лебедь рвётся в облака, Рак пятится назад, а Щука тянет в воду. Кто виноват из них, кто прав — судить не нам; Да только воз и ныне там.
ведьма (цитата от Бобика)
2012-11-22 08:32:21
бобик: 26.07.2012 в 16:11 Тут , по ходу , имеем очередную порцию спагетти. 1)По факту пропажи сотрудника правоохранительных органов розыскные мероприятия начинаются незамедлительно. 2)Поисковые мероприятия при летных проишествиях вообше то ведутся другими структурами . 3)Ну а угон воздушного судна расследует следственный комитет (приравнивается к терроризму) 4)Ну а пропавших людей ищет МЧС . НУ А У СЕМИ НЯНЕК ВСЕГДА ДИТЯ — ЦИКЛОП
dedyk
2012-11-22 08:48:52
При полёте в сумеречное время хорошими ориентирами могут быть русла рек и ж.д. путь.Судя по карте-там и не ступала нога человека..Уповать на сплавщиков и рыбаков не стоит-они дальше поплавков не смотрят
veezaris
2012-11-22 09:02:54
Уважаемая редакция, можно ли разместить карты в более приемлемом формате на файлообменнике, а тут указать ссылки? Очень трудно разглядеть названия городов, а уж привязки проверенных участков совсем невозможно. Думаю будет значительно меньше недоразумений в дальнейшем, если подать достаточно четкий материал. Я не думаю, что вы побоитесь снизить рейтинг сайта, разместив контент на файлообменнике.
dedyk
2012-11-22 09:08:11
Так же хороший ориентир-заводской дым Краснотурьинска и Серова-их видно даже с Конжака,а небо в тот день было безоблачным.
Молчан
2012-11-22 09:16:55
Как раз грибники и ягодники на таком расстоянии и ходят, ближе делать нечего, словно Красна Армия прошла, только ходят по направлению дорог, а где дорог нет, то вряд ли.
dedyk
2012-11-22 09:38:05
И МЧС также вдоль дорог..
taubstumm
2012-11-22 09:47:18
Масштаб еще обозначьте plz, на картах. Скажем, сторона квадрата = столько-то!
Фотограф
2012-11-22 09:52:29
Объясните мне, непонятливой: КТО или ЧТО МЕШАЛО ещё летом заказать аэрофотосъёмку в этих организациях -«Меридиан», «Висхаги» («Госземкадастрсъемка») ? тайга: Шамиль Исмагилов – Местность, на которой идет поиск, такая, что тяжело искать. Самолет можно увидеть только если точно над ним пролетишь, а иначе – вряд ли. В такой местности мне еще не приходилось искать. Дело случая. Вот тот самолет, который упал 6 лет назад (неподалеку от с. Кондратьево поисковики обнаружили останки Ан-2, севшего на деревья 6 лет назад – ред.) нашли только тогда, когда над ним прошли. Хотя знали его маршрут, хотя капитан из ракетницы стрелял. Он перед вертолетом пустили красную ракету, и только тогда увидели. Местность такая, что ничего не видно из-за зелени. Может, в сентябре-октябре истину узнаем. Если не знать где конкретно искать – очень тяжело. Направления четкого не было. Все видели самолет в разных направлениях, и нигде в итоге нет. Трудно самолет обнаружить. Если он «свечкой» упал между деревьев – его ни за что не увидишь. Даже если прямо над ним пролетишь. Отвлекся – и пропустил. http://serovglobus.ru/letchik-ismagilov-nado-obyazatelno-najti-etot-samolet/
Редакция
2012-11-22 09:52:58
<strong>По картам сделаем, выложим на файлообменник, все можно будет приблизить и т.п.</strong>
тайга
2012-11-22 09:57:00
Фотограф: 22.11.2012 в 09:52 "... Трудно самолет обнаружить. Если он «свечкой» упал между деревьев – его ни за что не увидишь. Даже если прямо над ним пролетишь. Отвлекся – и пропустил..." http://serovglobus.ru/letchik-ismagilov-nado-obyazatelno-najti-etot-samolet/ ---------------------------- Не поняла тонкого юмора, честно говоря. Ну не Шамиль же Исмагилов виной тому, что не заказали аэрофотосъёмку? Вот ещё Галина была на форуме, толковые слова говорила про этот вид поиска...
Фотограф
2012-11-22 10:45:53
Ну не Шамиль же Исмагилов виной тому, что не заказали аэрофотосъёмку? тайга: Нет, конечно. Если самолёт находится на дне глубокого озера или неудачно упал в тайге, аэрофотосъёмка не поможет.
Фотограф
2012-11-22 10:51:31
Самолёты, которые выполняют работу по аэрофотосъёмке. Данные мониторинга авиадиапазона на сайте radioscanner.ru Бортовой номер, тип, принадлежность: RF-38388 Ан-28 РОСТО/ДОСААФ RF-00618 Ан-2ТП РОСТО/ДОСААФ RA-30048 Ан-30 АК "Полет" RA-30042 Ан-30 "Лукиавиатранс" RA-30053 Ан-30Д "Лукиавиатранс" RA-30039 Ан-30А Мячковские Авиационные Услуги ("Лукиавиатранс") RA-26588 Ан-26Б Летно-иссл. аэрогеофиз. центр (ЛИАЦ) RA-30073 Ан-30 самолёт аэрофотосъёмки, аэромагнитной съёмки ООО"ЛИАЦ"(ЛИИ) Rа-85655 Ту-154М ВВС, "Роскосмос" , "Открытое небо" (Чкаловский) Rа-64519 Ту-214ОН ВВС Лётные испытания Жуковский (Раменское)
тайга
2012-11-22 11:01:00
Фотограф, но заранее ведь нельзя было узнать, ГДЕ ИМЕННО находится АН-2! Какие аргументы у Вас имеются против применения аэрофотосъёмки при поисках Ан-2?
Фотограф
2012-11-22 11:06:02
Какие аргументы у Вас имеются против применения аэрофотосъёмки при поисках Ан-2? тайга: Против абсолютно никаких аргументов. Просто нет 100% гарантии, что АФС поможет.
Кулер
2012-11-22 11:42:27
Вот это уже, действительно, карты. Спасибо. Грубую привязку к местности можно сделать уже сейчас. А после загрузки на файлообменник будет совсем здОрово. Ждём.
Кулер
2012-11-22 12:07:59
Тайга, я думаю, что в начале поиска все надеялись, что люди остались живы, и ждали, когда они себя каким-то образом обозначат. Не обозначили. Поэтому увеличилась вероятность того, о чём писал Фотограф: "Если самолёт находится на дне глубокого озера или неудачно упал в тайге, аэрофотосъёмка не поможет". Увы, но с ним трудно не согласиться.
taubstumm
2012-11-22 12:52:18
Да, и еще. Можно на картах обозначить аэропорт? Крестик поставить в фотошопе или еще как-то... заранее спасибо!
Дерсу
2012-11-22 13:37:26
Карта Свердловской области с отмеченными местами поиска Ан-2 длина стороны квадрата = 20км(примерно) Аэродром в том месте под Серовом, где сходятся два ж.д. пути в виде V http://yadi.sk/d/JKHOSiJd0r7ZJ
Татьяна Шарафиева
2012-11-22 13:58:26
Фотограф, уважаемый. Нас попросили представить технические характеристики Ан-2. Плюс: Дата постройки, даты ремонтов, замена запчастей. В общем - все, что возможно по этому поводу. Фамилия Новичков вам о чем-то говорит?
Татьяна Шарафиева
2012-11-22 13:58:49
Дерсу, спасибо, пора уже вас в штат принимать...
100
2012-11-22 13:59:42
НУ ШУМЕЙКО КАК ЧИНОВНИК МОЛОДЕЦ,...МОЯ ХАТА С КРАЮ....С ИМ ВСЕ ЯСНО ЭТИ КАРТЫ КОНЕЧНО НЕСУТ БОЛЬШЕ ИНФОРМАТИВНОСТИ НО ВСЕ РАВНО ЭТО ЗАМАЗКА ДЛЯ ГЛАЗ! СМОТРИМ http://img-fotki.yandex.ru/get/6517/163664732.0/0_b3a31_eb40d439_XXL.jpg И ВИДИМ, ЧТО ИДЕТ ПОЛНОЕ НЕ СООТВЕТСТВИЕ НАНЕСЕННЫХ-ОСМОТРЕННЫХ УЧАСТКОВ, СО СЛОЕМ САМОЙ КАРТЫ, ПОЧЕМУ ТТО Р.ВАГИЛЬ ПРОХОДИТ ПО ОЗ.СИОТУР :?: :lol: :lol: :lol: , ТАКЖЕ ТУМАНЫ СМЕЩЕНЫ НА 10-12 КМ, ДА ВСЕ ПЛЫВЕТ КАК ОНИ ПО ИМ РАБОТАЛИ??? УЖАС, ВОТ КАК ПО ТАКОЙ КАРТЕ МОЖНО ПОНЯТЬ ЧЕ ГДЕ ПРОВЕРЕНО ИМЯМ ДЕТСКУЮ КАРТУ-РАСКРАСКУ! НАДО БЫЛО КАРАНДАШИКАМИ РАСКРАШИВАТЬ, А НЕ ПОКУШАТЬСЯ НА ПРОГУ CorelDraw
Оксана
2012-11-22 14:04:38
а как же утверждения кого-то из предыдущих специалистов - профессионалов , что аэрофотосъёмка неэффективна, так как не осталось(НЕТ!!!!)специалистов, которые способны её данные расшифровывать? Получается человек врал? - а зачем?Намеренно ,из-за скудоумия, или как ?Не могу быстро найти где это было и кто ...Но точню помню, что это было...Что это было?
Дерсу
2012-11-22 14:49:18
Скачайте себе на компьютер и делайте с картинкой всё что хотите.
100
2012-11-22 14:56:57
НЕТ 100% ДА ВСЕ ПЛЫВЕТ, ВСЯ КАРТА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ЭТО МУЛЯ
100
2012-11-22 15:12:17
http://serovglobus.ru/kak-serovskij-an-2-iskali-iz-kosmosa/#comment-144698 ЗДЕСЬ ТОЖЕ ВИДНО СМЕЩЕНИЕ ЭТО ПОТОМУ ЧТО КАРТА ОБЛАСТИ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ТОПОКАРТ ГЕНШТАБА... РАЗНЫЕ ПРОЕКЦИИ ОНИ ТУПО ДРУГУЮ КАРТУ ПОДЛОЖИЛИ, И ПОЛЕНИЛИСЬ ЕЕ ПЕРЕВЕСТИ В ДРУГУЮ ПРОЕКЦИЮ
100
2012-11-22 15:15:33
КАК ГОВОРИТСЯ- НАТЯНУЛИ ГЛАЗ НА ПОПУ
медиамагнат
2012-11-22 14:49:21
Вечная тема... Эко как подфортило газетке ;)
100
2012-11-22 15:20:53
ИМЕННО КАК И ВСЕГДА
МЕДИАМАГНАТУ
2012-11-22 15:21:51
Завидуй дальше.Моральный ты .род.
Оксана
2012-11-22 15:24:23
а не значит ли это искажение информации ???Так это же непрофессионально?Или намеренно?Или что за . рень?Халатность?
Оксана
2012-11-22 15:26:47
или из-за того,что в своё время в сотках считали да так и наносили - плюс-минус - кто разберётся?раз никто это не заметил - то значит никто не понимал????или до одного места всё?
Оксана 100
2012-11-22 15:18:23
то есть нас за дураков держат????Всех????
Оксана 100
2012-11-22 15:19:34
Это получается , как мы в своё время лабораторные работы делали - на авось и на глаз - кто как мог?
100
2012-11-22 15:31:55
ТОЛЬКО НИ ЧЕ НЕ СДЕЛАТЬ
Оксана
2012-11-22 15:30:15
я просто пытаюсь понять -несоответствие в таком важном деле - это вредительство намеренное,халатность или непрофессионализм,или пох..зм или что это,или мы заблуждаемся,или никому это не надо?понять хочу....не доходит мне...
100
2012-11-22 15:29:47
ДА КАКАЯ ТАМ ЛАБ.РАБ..... ТУПО С ДЕТСКОЙ РАСКРАСЬ-КНИГУ НЕ СПРАВИЛИСЬ :shock: А ПОСМОТРИШЬ НА ИХ, ДАК ВРОДЕ НИ ЧЕ, ГОВОРЯТ ЧЕ ТО, И ЛАДНО.... ВОТ, ВОТ ОНИ ТЕХНОЛОГИИ ГДЕ ОКАЗИВАЮТСЯ ТО А
Оксана
2012-11-22 15:33:11
карты показаний свидетелей с возможным направлением полёта я так понимаю - нет...карта пешего поиска вызывает некоторые вопросы...а как же тогда аналитическая работа....я чегой-то зависла...
100
2012-11-22 15:37:53
ЭТО РЕЗУЛЬТАТ 5-И МЕСЯЧНОГО ПОИСКА АН-2 РАССТРЕЛЯТЬ И СОСЛАТЬ ИХ В ТАЙГУ, ЭТОТ "МАЛЕВИЧ" БЫ ПО ТАЙГЕ ПО ПОЛЗАЛ, КАК ПЕШИЕ ПОИСКОВИКИ, ДАК СРАЗУ Б РИСОВАТЬ НУЧИЛСЯ
ведьма
2012-11-22 15:44:56
100: 22.11.2012 в 15:37 РАССТРЕЛЯТЬ И СОСЛАТЬ ИХ В ТАЙГУ ------------------------- Сотый, понятно, что Вы огорчены до невозможности. Но Вы точно уверены, что Вы не ошибаетесь?
Дерсу
2012-11-22 15:47:16
Что такой привередливый? Серов видно? Видно. Видно что весь запад вдоль и поперек, и север слегка. Юг и восток не успели, ну там наш Ан-2 и не ждали. Зато видно - все участвовали.
Борода
2012-11-22 15:51:32
Магнат! А что мешает Вам организовать в живом эфире нечто подобное - ведь у нас в машинах радио всегда включено? А лучше предлагаю работать в паре с "Глобусом" по этой тематике, т.к. время упущено Вами.
Фотограф
2012-11-22 15:53:58
Уважаемая Татьяна! Фамилия Новиков мне ни о чём не говорит. *** -Дата постройки, даты ремонтов, замена запчастей. =Удалось найти только серийный номер: 1Г221-48 Вся документация по самолёту должна быть у владельца воздушного судна. В нашем случае подозреваю, что она изъята следователем. ***** -Нас попросили представить технические характеристики Ан-2. ***http://www.aviaport.ru/directory/aviation/an2/ ***http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED-2 ***** Наш Ан-2 RA-40312 участвовал в спасении экипажа вертолёта: "Авиационное происшествие с вертолётом Ми-8Т RA-24278 произошло 12 июля 2011 г. в 10:02. После грубого приземления и опрокидывания вертолёта на бок, второй пилот извлёк моноблок АС1А из корпуса АРМ-406П и, отойдя от вертолёта, включил его в рабочий режим. Через самолёт Ан-2 RA-40312, принадлежащий ОАО 2 Архангельский авиаотряд, выполнявший полёты по патрулированию лесов в Архангельской области, экипаж передал МДП Сыктывкар обстановку на месте АП и координаты места события." ***http://www.mak.ru/russian/investigations/2011/report_ra-24278.pdf
посторонний
2012-11-22 15:54:52
Молятся богу пустых строчек, чтобы никогда не нашли)) вечная тема, по ночам не спится, пишется, мечтается, гипотизируется))))
100
2012-11-22 15:57:43
ВОТ ИМЕННО "ВСЕ КВЕРХТАРМАШКАМИ" .... ... Серов видно? Видно. ... ПРИ ЧЕМ ТУТ СЕРОВ? И ВИДНО ЕГО НЕ ТАМ ГДЕ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ... ГОДОВАЛЫЙ РЕБЕНОК И ТО, ГЛАЗ ОТ ПОПЫ ОТЛИЧИТ
Оксана
2012-11-22 15:58:06
и мне важно знать кто ошибается в этом случае.ведь от точности карт зависит точность всей поисковой работы!ну не для тупого же отчёта она!а для работы!есть ли ещё спецы по картам ? Ваше мнение?Малыш!Что скажете!Люди!!!!Кто разбирается?Не молчите!!!
100
2012-11-22 15:59:24
http://serovglobus.ru/aerofotosemka-na-poiske-an-2-vozmozhnosti-i-nevozmozhnosti/#comment-145395
Оксана
2012-11-22 15:59:45
а есть ли у штаба "белая карта"?на которой помечена территория,где самолёта точно нет?????чтобы плясать от обратного????
бороде
2012-11-22 16:02:18
Ему по ходу некогда - он комментарии строчит почти ко всем статьям на Глобусе.... Тоже занятие у человека!Следить за популярностью другого ресурса это вам не хухры-мухры!
100
2012-11-22 16:03:40
ЧЕ ТО Дерсу: ПРИТИХ... СТОЛЬКО РАБОТЫ...И ВСЕ ЗА ЗРЯ
Фотограф
2012-11-22 16:06:15
Из прошлой темы. Час аренды ТУ-134ЛЛ стоит 500 тыс. рублей (час — полмиллиона руб.). С forumavia.ru igorgri: "Прикольно. Часовой расход Ту-134 - 2500 кг керосина, цена керосина ТС-1 в Инете 33 000 руб за тонну. Получаем 82 500 рублей за керосин... Ничего себе откаты то при поиске...."
Дерсу
2012-11-22 16:11:30
Не понимаю - зачем нам карта с отметками "где искали"? Чтобы наши версии указывали на те места "где ещё не искали"? Думаю, что не старались найти, поэтому и не нашли.
100
2012-11-22 16:12:51
http://serovglobus.ru/kak-serovskij-an-2-iskali-iz-kosmosa/#comment-144261
ведьма
2012-11-22 16:13:33
Ну, сотый... Слов нет. Взял бы да и сам что-нибудь подобное сделал - и исправил бы, что считаешь нужным, а?
ведьма
2012-11-22 16:17:31
Оксана, я больше чем уверена, что такой "белой карты" у штаба нет. Это какую же надо было на себя брать ответственность, чтобы сказать "здесь Ан-2 точно нет"??? Кто на это пойдёт из служивых людей? Это мы с Вами можем здесь всё, что угодно, предполагать и критиковать (и то с оглядкой!)
Бороде про Магната
2012-11-22 16:19:12
Сами-то поняли - что написали? Кто в Серове в трезвом уме и твердой памяти будет работать с этим спецАлексееем?
Землемер
2012-11-22 16:25:41
Помогите, спецы! Указано: вектор восемнадцать триста, триста десять градусов на северо-запад от точки взлета (как 10 часов на часах), 18 км 300 м расстояние. Это где на карте? От аэропорта Серова.
100
2012-11-22 16:24:18
ТОЛЬКО ЕСЛИ ЕСТЬ У ИХ ВЕКТОРНАЯ КАРТА, БЕЗ ПОДЛОЖКИ...ТО ЕЩЕ ЧЕ ТО МОЖНО НАКУМЕКАТЬ....И ТО, ТОЛЬКО ОПРЕДЕЛЕННЫХ ФОРМАТОВ
ведьма
2012-11-22 16:27:18
Ну и то молодец, 100. У Татьяны спросим - есть ли у "них" векторная карта без подложки? Тогда Сотый нам всем тоже подарок может сделать...
Кулер
2012-11-22 16:32:40
Причина смещения - разные системы координат. Цитирую: "Физическое проявление этого эффекта заключается в том, что спутниковый навигатор определяет текущее местоположение исходя из параметров эллипсоида GRS80, который является геоцентрическим, показывая их в системе координат WGS84. А вот все советские карты, начиная с 1942 года, основаны на эллипсоиде Красовского, который является топоцентрическим и подогнанным для территории СССР (отклонения эллипсоида Красовского от геоида для территории СССР не превышает 150 метров) и выполнены в системе координат Пулково 1942, Пулково 1963 или Пулково 1991. То есть при наложении координат показываемых навигатором на отечественные карты, навигатор будет показывать что угодно, но не ваше текущее местоположение." Нужно использовать подложку гугловских или яндексовских карт. Как это проще всего сделать?
Землемер
2012-11-22 16:29:18
Встать лицом на север на аэродроме. 310 градусов. Это что?
Дерсу
2012-11-22 16:34:13
Возможно что и есть в нужном формате. Напиши на ts@serovglobus.ru
Кулер
2012-11-22 16:35:51
Вероятнее всего, обследованные площади и были сняты без подложки. Но потом под них использовали в качестве подложки рассекреченные карты Генштаба, сделанные в системе координат 1942 года.
Кулер
2012-11-22 16:42:21
Примерно здесь: http://wikimapia.org/#lat=59.6521024&amp;lon=60.3383678&amp;z=11&amp;l=1&amp;m=b&amp;v=8 Где стоит крестик.
Малыш
2012-11-22 16:46:29
Что то не видно заштрихованных квадратов непосредственно возле Серова. А говорили,что каждый кустик облазили.Оно и видно.)))
Дерсу
2012-11-22 16:46:47
То же место на Яндекс.Картах http://maps.yandex.ru/-/CVBEUY1r
?
2012-11-22 16:47:48
Трудно самолет обнаружить. Если он «свечкой» упал между деревьев – его ни за что не увидишь. Даже если прямо над ним пролетишь. Отвлекся – и пропустил. ================================================== А вот аэрофотосьемка не отвлекается и глаз у нее не замылевается , да и ведется с высоты 10 км , то есть практически сверху. Про аэрофотосьемку твердил с самого начала - в ответ всякие отмазы. Про Исмагилова - большинство из сказанного в интервью является вымыслом , в том числе про радиосвязь, загрузку самолета(полная загрузка это 1500 кг плюс 1200 литров топлива плюс 2 пилота) и многое другое. По видимому дезинформатор по заданию штаба. Его вымыслам доверия ноль.
100
2012-11-22 16:49:11
НЕ СТЫДНО, А КАК ВЫ ЗЕМЛЮ ТО МЕРЯЕТЕ http://wikimapia.org/#lat=59.6560534&amp;lon=60.3289508&amp;z=17&amp;l=1&amp;m=b
Малыш
2012-11-22 16:51:19
И не понятно,зачем это разноцветие? Для того,что бы сложнее было разобраться ? Одним цветом нельзя было разве заштриховать?Кошмар какой то.
?
2012-11-22 16:54:36
Фокус в том ,что глубоких озер,где может затонуть ан2 практически нет(не более 5). Ну а если свечкой упал то сучьев наломал немало , да и обрывков раскрашенного перкаля на сучки понавешал. Все таки ан 2 это не у2 и не летающий сортир с пропеллером типа Робинс - габариты и масса много более будут.
Кулер
2012-11-22 16:56:03
Сотый, не понял, какие претензии. Мерял от ВПП аэропорта инструментом "Измерение расстояний". Азимут взял на глаз, поэтому и написал "примерно".
?
2012-11-22 17:00:37
Отличия в 150 метров на таком масштабе практически не заметны и реальной роли здесь не играют.
100
2012-11-22 17:02:00
Землемер: http://img-fotki.yandex.ru/get/6416/163664732.0/0_b3b90_4aa670b3_XXXL.jpg
100
2012-11-22 17:04:01
ЭТО ХЛЕБ ЗЕМЛЕМЕРА, И ЗАДОВАТЬ ТАКИЕ ВОПРОСЫ...
Александр
2012-11-22 17:08:11
Очаровательная Татьяна - у нас у математиков - есть метод доказательства от противного. Гениальная Оксана: плясать от обратного. Свяжитесь пожалуйста с профессионалами ПВОшниками. Они расскажут про свои тонкости. Как они могут засечь кукурузник. Гениальный Юра Летчик - добавит - как нужно летать , чтоб не поймали, чтобы не поймать: ЛЭП, лагерные вышки. Рельеф вдоль реки более однородный, блики воды видны - можно ориентироваться. Короче собрать худсовет и написать сценарий: как свалить на кукурузе. Возможные бандитско-пиратские маршруты наложить на многострадальную карту. Нам с Оксаной трудно из далека. Но местные должны знать. После института таскал подъемные 100 тонные краны по Москве. Обхохочешся - знал мосты тунели таскали трамвайную вышку поднимать ЛЭП.... В районе Сукиного болота была "волчья тропа" - ментов объезжать. По разным поводам пользовался много лет. Найдите пожалуйста волчью тропу от Серова. Официоз с золотыми печатками - не найдет. Перед камерой со страшным грохотом листки переворачивать и перечеркивать - это будте-нате. Деятельность кипучую изображать - оно и видно....
100
2012-11-22 17:09:06
+100
Малыш
2012-11-22 17:09:37
Заштрихованные квадраты,- это и есть территория,на которой самолета точно нет ( или почти нет? ) Или вроде бы нет? Или кажись нет.Ну как бы практически нет.
Кулер
2012-11-22 17:09:43
Вопросительный знак, забыл пояснить, что 150 м - смещение начала координат, приведённого к центру Земли (так принято в геодезии). Прошу прощения.
100
2012-11-22 17:10:12
РАЗНИЦА АЖ В 12000 МЕТРОВ... ЭТО НИ КУДА НЕ ГОДИТСЯ
Александр
2012-11-22 17:11:04
Борис - ты не прав. 150 налить землемеру
Дерсу
2012-11-22 17:13:57
Ник не всегда совпадает с хобби. 100 = руб = $ = евро ???
Кулер
2012-11-22 17:15:19
Опять забыл. На поверхности Земли, в зависимости от широты, ошибка может составить от 600 м до 2 км.
100
2012-11-22 17:16:37
Кулер: 22.11.2012 в 16:35 ДА НЕТ ЭТО НЕ СЪЕМКА, ЭТО ПРОСТО ХУДОЖЕСТВА НА ТОПОКАРТЕ..... А НА СКРИН ОТКРЫЛИ ДРУГУЮ ПОДЛОЖКУ(КАРТА СЕРДЛ.ОБЛ.)--НЕ УВЯЗАННУЮ С ГЕНШТАБОВСКИМИ... ВГС-84 ТУТ НЕ ПРИЧЕМ
100
2012-11-22 17:21:08
:-) ЭТО МЫ ЗНАЕМ... ЗЕМЛЕМЕРЫ ПЬЮТ БЕЗ МЕРЫ- АГРОНОМЫ ПО СТО ГРАММ ...
Галина
2012-11-22 17:23:41
Землемер: 22.11.2012 в 16:29 Встать лицом на север на аэродроме. 310 градусов. Это что? Встать лицом на север на аэродроме...Полный оборот по часовой стрелке = 360 градусов, с северного направления отсчитываем 360 градусов транспортиром, это на 5 градусов ниже Северо-Западного направления от точки (Аэродром).
?
2012-11-22 17:25:54
А на местности сколько набирается?
?
2012-11-22 17:27:32
Тоже для приведенной цели ошибка незначительна и можно на нее внимания не обращать.
январика
2012-11-22 17:32:42
Только (ИМХО)надо цельную топографическую карту(80-х)годов. Я вот такой цельной найти не могу. Может быть есть в каких-нибудь геоинститутах. Или надо брать отдельные топог. карты районов (на том форуме у нас была (есть) хорошая карта Гаринского района и соединять их (ну понятно, что нужен одинаковый масштаб). Я не думаю, что яндекс-карты здесь помогут. Я уже давно говорю-карты, это сложно. Потом попробовать нанести на цельную карту квадраты поисков. В первом варианте я вижу масштаб клетка 10км кв (могу ошибаться), но не вижу указанного масштаба. Точности до метра не будет, но до ста метров наверно можно, если наносить квадраты от Серова. Вот есть у кого-нибудь цельная карта или ссылка?
Дерсу
2012-11-22 17:34:26
Там владения ЗАО "Золото Северного Урала". Как связано с Ан-2?
январика
2012-11-22 17:35:30
А ещё, можно вопрос лётчикам? Что-то техническое может препятствовать посадке самолёта, т.е. могут ли быть причины по которым такой самолёт не может сесть, а долго-долго кружит в воздухе?
Кулер
2012-11-22 17:39:14
Январика, карты 80-х годов сделаны в координатах 1942 года. В России координаты WGS84 приняли в качестве стандарта только в 2006 г.
Малыш
2012-11-22 17:40:19
Нужна простейшая карта Свердловской области,с заштрихованными квадратами.Я так надеялся ее увидеть.Но не увидел.Видимо простое - это слишком сложно.
100
2012-11-22 17:40:55
ТАМ ЛЕС, И ВЛАДЕНИЯ ТАМ КАРПИНСКОГО ЛЕСНИЧЕСТВА
Малыш
2012-11-22 17:43:45
Конечно.Я один раз попал в такую ситуацию.Летел на Ту-154 ,не вышли шасси.Полтора часа кружили над аэропортом.
100
2012-11-22 17:45:44
КАЧАЙ ПРОГУ, УСТАНАВЛИВАЙ.... http://www.google.com/earth/download/thanks.html#os=win#updater=yes
100
2012-11-22 17:46:43
ЗАТЕМ КАЧАЙ КАРТУ http://yadi.sk/d/-GBTj-aT0qHB1 И РАБОТАЙ
dedyk
2012-11-22 17:47:10
На прошлой ветке я давал ссылку на километровки-хоть кто-нибудь посмотрел:http://meridian.krasnoturinsk.org/media/karty_ural//
январика
2012-11-22 17:47:20
Может быть спорить не буду, в конце 80-х бегали по картам на которых и даты стояли 80-гг и гос. конторы, которые их изготовляли. А вот по свидетельским показаниям (самым основным) если уже примерно сопоставить с картой и полагать, что люди не путают дату, то в ту ночь в воздухе находилось минимум три таких самолёта.
dedyk
2012-11-22 17:53:16
Ещё ссылка-может понадобится кому-то:ftp://ftp.ae21vek.ru/Maps/?
?
2012-11-22 17:53:39
На ан2 шасси не убираются. Даже при поломке шасси больших проблем не возникает - посадочная скорость достаточно мала - 85 км/ч
Кулер
2012-11-22 17:56:43
Не исключено. Кстати, к нашему вчерашнему разговору. Рыбаки могли сказать, что самолёт летел со стороны Ликино ещё и потому, что в Ликино тоже есть посадочная площадка. Так может самолёт, который они видели оттуда и летел?
январика
2012-11-22 17:59:39
Да. Но я про то, что Ликино далековато от Вантуров и это другой район, т.е. они должны бы были назвать поселение поближе. Ориентир Ликино актуален для Синтура (ИМХО).
Аэрокорреспондент
2012-11-22 18:00:18
Как раз сегодня про ПВО беседу беседовал. Будет вам и белка. Будет и свисток!
Кулер
2012-11-22 18:02:02
dedyk, те же километровки, что и на ресурсе Власенко. Источник-то один - рассекреченные карты Генштаба.
Александр
2012-11-22 18:03:08
Вот и я про это. Один как попугай в цветах российского флага - другой грязно серый. Была видеосъемка над Дегтярским - потерялась. Очевидец с ником Немо - мог бы прояснить окраску АН 2 летящего в Ирбит. И Света - тоже. Но пинкертоны из штаба - ослепленные закатами в Кытлыме, не уделили внимания вовремя. Почему-то.....
Кулер
2012-11-22 18:04:35
Январика, я о том, что они могли подразумевать не ориентир, а аэродром взлёта.
100
2012-11-22 18:05:12
ПРИМИТИВ
Александр
2012-11-22 18:15:51
Очень благодарен.
dedyk
2012-11-22 18:19:15
Если бы штриховали эти карты был бы не примитив!
dedyk
2012-11-22 18:21:37
А они были у поисковиков?Что-то я сомневаюсь в этом...
Малыш
2012-11-22 18:22:01
Да.Если бы Ан-2 совершил экстремальную посадку,думаю,люди бы выжили.
Александр
2012-11-22 18:33:09
Банду лжегенералов-вымогателей разоблачили в Москве <strong>Модератор Александру. Вынужден убрать. Прошу понять. Простить. Сделать выводы</strong>
100
2012-11-22 18:38:15
http://www.marshruty.ru/Maps/Maps.aspx?x=58.941650390625&amp;y=59.34159366540317&amp;z=8&amp;t=4 ВОТ ЕЩЕ
Малыш
2012-11-22 19:12:15
Блин.Зло берет.Я когда летал на Ан-2 и в мыслях не было,что с самолетом может что то случиться.Летит этажерка,каждый кустик видно.Как же их угораздило.Обидно.
ням - ням
2012-11-22 19:19:09
Значит такая была авиакатастрофа.Мало того что упали так еще и место для падения подвернулось такое что уже больше 5 месяцев ищут
Дерсу
2012-11-22 19:34:12
Специально где упасть место выбирали?
Малыш
2012-11-22 19:40:27
Это ирония судьбы.
Александр
2012-11-22 19:42:22
Специально маршрут выбирали - чтоб не найти. Специально - генералов выбирали , чтоб не найти. Если шайка ряженных генералов торгуют налево направо генеральскими корочками, мундирами и планками - какой процент псевдогусей среди генералов? Где гарантия - в ряды поисковиков не затесался?
Александр
2012-11-22 19:44:20
Или с легким паром. Может по ж.пе псевдогусей!
100
2012-11-22 19:48:35
+ 100
Дерсу
2012-11-22 19:51:27
Знали, что искать будут?
Землемер
2012-11-22 20:17:48
Благодарю за помощь, друзья. Вроде понятно - где это. А не край ли все же Катасьмы? Уточню: около 20 км от аэродрома, северо-запад, 310 градусов. И еще. Фамилия Новичков. Кому-то что-то говорит? http://www.liveinternet.ru/users/cezare5526/post136277787/
Александр
2012-11-22 20:20:17
Уважаемый Дерсу. Конечно знали - что будут искать. Знали - как будут искать. Знали - где будут искать...
ням - ням
2012-11-22 20:27:26
Нет это место они не искали оно это место само случайно волею судьбы определилось.
Дерсу
2012-11-22 20:31:24
Допустим, Новичков предчувствует катастрофу и предупреждает о ней. Его выслушивают и отменяют полет - катастрофы не происходит. Что же Новичков предчувствовал? Значит, он ошибся?
100
2012-11-22 20:33:03
ТАК ТО БОЛОТО 225° НА Ю-З, А НЕ 310° С-З... ...ГДЕ СЕВЕР А ГДЕ ЮГ?
Хитник
2012-11-22 20:34:25
Как мне видится после рассмотрения выложенных источников от штаба, следующий НАШ шаг возможен в таком исполнении. Татьяна /поправьте если не верно понял/вроде как намекнула о возможности доступа к протоколам, ВСЕХ показаний, визуально-слуховых свидетельств, собранных следствием. В связи с этим, есть резон составить на викимаповском картографическом носителе, послойную карту свидетельств с дискретностью 15 минут. Увидим временную карту развития событий, глазами осмелившихся запротоколировать свои наблюдения "очевидцев" АН-2. Следующим шагом будет анализ данных. По итогам, будут составляться возможные варианты развития событий. Насчет разочарований "картами-раскрасками"; Имеющиеся прочесанные квадраты как правило имеют привязку к местности: между конкретными дорогами, кварталы. Эти квадраты на викимаповской не составит труда идентифицировать- таким образом отпадут погрешности разных информационных носителей. Ещё. Во время долгих обсуждений было много разногласий где искать. Рьяно защищали личные убеждения. Однако Личные убеждения, не исключают местоприбывания самолета в любой георафической точке. Просто по закону вероятностей, а не по закону ваших хотелок. Поэтому рассматривать следует ВСЕ версии, какими бы нелепыми не казались. На том же викимаповском координатном носителе есть смысл выстраивать через свидетельские показания вероятностную маршрутизацию по всем ВЕРСИЯМ. Работы много. Сейчас зима- заснеженные просторы стали преградой поискам... Виртуальный поиск версий не прекращен.
100
2012-11-22 20:35:14
ЭТИ ПРЕДСКАЗАНИЯ ПРЕДСКАЗАНЫ УЖЕ ПОСЛЕ СОБЫТИЙ :-) ...
Дерсу
2012-11-22 20:37:14
Чему быть - того не миновать.
?
2012-11-22 20:45:06
Обязательны все , а не только запротоколированные, свидетельства.
Перечитывая комменты
2012-11-22 20:45:37
следопыт: 16.07.2012 в 08:56 И все-таки из информации, поступающей из штаба, явственно проглядывает, что поиски сосредоточились в западном и северо-западном направлении. Видимо, у «следаков» появилась «кучность» из опроса свидетелей. Это делает честь штабу. Давайте, хоть я похвалю штабистов, а то их на форме совсем заклевали! Найдут самолет вскоре, лично я в это очень хочу верить. Слава Богу, что уже речь о Гаринском районе не идет; так же, как и о северо-восточном направлении, обозначенном Чеуриным Г.-----veezaris: 16.07.2012 в 09:14----STARDUST: 16.07.2012 в 10:19 Где можно увидеть карту с обозначенными участками,где проводились поиски? Ответить Прошу не судить строго, но я не знаю есть ли в штабе карта с указанием мест, где видели самолет с вектором направления полета? Таким образом вполне наглядно можно отсеять «лишние» показания и сформировать траекторию полета. Еще бы очень пригодилось нанести на эту карту все известные маршруты полета малой авиации за тот день. Показаний много — много путаницы. В порядок кто-то все это пытается привести? Я не вижу логичной системы.-------шахтер: 16.07.2012 в 10:58 Нигде. Она СЕКРЕТНАЯ. Её разрешают лишь издалека и в плохом качестве снимать доверенным корреспондентам. Ответить---------ЁП Т ТЬ: 16.07.2012 в 23:31 ЧЕ ТАМ СЕКРЕТНОГО ТО?….ТОЛЬКО ЕСЛИ, ТАЙНА СЛЕДСТВИЯ Ответить ха-ха-ха!!!!!!это точно!
Хитник
2012-11-22 20:48:42
Берём что есть. Если у вас, будут другие источники внесем в базу показаний. /сны видения отсеиваются/ Разве кто то против?
тайга
2012-11-22 20:49:52
Согласна.
100
2012-11-22 20:50:59
ОДНОБОКОЕ КАКОЕ ТО ПЕРЕЧТЕНИЕ ПОЛУЧИЛОЧЬ
Перечитывая комменты Оксана
2012-11-22 20:51:14
сижу ,выписываю все свидетельства...голова аж трещит,а пока только на 16 июля....
Перечитывая комменты Оксана
2012-11-22 20:52:24
потом ещё с других сайтов выпишу и с газет(комментов других-тюмень и т.п.)
Перечитывая комменты Оксана
2012-11-22 20:53:33
так просили ещё когда!и что получили?а о том...
тайга
2012-11-22 20:53:42
Землемер: 22.11.2012 в 20:17 Уточню: около 20 км от аэродрома, северо-запад, 310 градусов. И еще. Фамилия Новичков. Кому-то что-то говорит? http://www.liveinternet.ru/users/cezare5526/post136277787/ ---------------------------------- Как можно это всерьёз воспринимать? Он- старик Хоттабыч, а не "академик" (якобы, усилием воли предотвратил крушение, и лишь несколько ног сломались...)
Перечитывая комменты Оксана
2012-11-22 20:55:51
тут интересно-постоянно речь о том,что в ту ночь было три - то есть ещё два однотипных самолёта !А каких ещё два?Именно в ту ночь!!!!!Их маршруты вычислены ?- ну чтобы их исключить из показаний свидетелей!
тайга
2012-11-22 20:57:56
Татьяна, я написала Вам письмо. Пожалуйста, ответьте.
100
2012-11-22 20:59:08
+ 100
Дерсу
2012-11-22 21:00:49
Хитник, найди ошибку в моих рассуждениях. Допустим, у нас есть все свидетельства очевидцев. Мы уже знакомы со свидетельствами типа: где-то между 11 и 12 часами, ночью после 12, со стороны Ликино, в направлении на Павду и т.д. Между тем данные о времени и направлении - избыточны. Если место наблюдения пометить точкой на карте, то множество точек реальных свидетельств расположится вблизи линии на карте, относящейся к реальному маршруту. Точки же взятые с потолка расположатся случайным образом образовав бесформенное облачко. Уменьшив достаточно масштаб и глядя на карту мы увидим более-менее плотные полоски из точек, соответствующие имевшим быть место маршрутам. И тогда, время наблюдения и направление движения для точек вдоль маршрута будут служить дополнительным подтверждением реальности маршрутов, так как их могло быть и несколько.
Славик
2012-11-22 21:01:26
ФОТОГРАФ Час аренды ТУ-134ЛЛ стоит 500 тыс. рублей (час — полмиллиона руб.). «Прикольно. Часовой расход Ту-134 — 2500 кг керосина, цена керосина ТС-1 в Инете 33 000 руб за тонну. Получаем 82 500 рублей за керосин… Ничего себе откаты то при поиске….» Лучше тогда на Lazair – ах облетать эту территорию жаль Канада далеко. Они 4-5 литров в час потребляют и медленная скорость от 30 – 90 км/ч. http://www.youtube.com/watch?v=MH9jNZx8RsM
100
2012-11-22 21:13:14
НУ А ЕСЛИ МЕСТНОСТЬ БЕЗЛЮДНАЯ....А ОНА ТАКАЯ И ЕСТЬ В ОСНОВНОМ.....ТАМ ТОЧКАМ НЕ ОТКУДА ВЗЯТЬСЯ... ИСКАЛИ БЫ ПАРОВОЗ ИЛИ СНАРЯД, ТОГДА ЭТО ЧЕ ТО ДАЕТ.... А ТАК ЭТО ВСЕ...... ХОТЯ ХОТЬ ЧТО ТО
?
2012-11-22 21:16:58
Дерсу,ты не прав . Причина проста - круг был не один. Самолет улетал и возвращался и тут без времени наблюдения и сортировки по времени не обойтись, иначе получится ложная картина. К тому же в этот момент времени наблюдается временное естественное сокращение свидетельств - темнеет,люди расходятся по домам кто спать ,кто телевизор смотреть, а кто и песни петь под бутылочку в праздник. И с учетом этого отдельно расположенные точки наблюдения могут оказаться самыми ценными с учетом времени наблюдения.
Дерсу
2012-11-22 21:20:13
Будем сращивать маршруты прошедшие там где было много свидетелей. Все это удобно делать на Яндекс.Картах - проставлять точки - давать им имена - комментировать - соединять между собой
?
2012-11-22 21:24:13
Дерсу,есть еще один нюанс,который ты не учел. Нет никакой уверенности , что все свидетельства относятся к одному самолету и без учета времени и направления наблюдения невозможно отсортировать траектории разных самолетов друг от друга.
Дерсу
2012-11-22 21:26:16
Главное - получить полоски из точек на картах, данные о времени и направлении хранятся как комментарии к этим точкам и используются для уточнения и связывания полосок в маршруты.
Фотограф
2012-11-22 21:27:06
И еще. Фамилия Новичков. Кому-то что-то говорит? Землемер: "Академик Виктор Тимофеевич Новичков – личность в отечественной авиации и космонавтике поистине легендарная. Он обладает гениальной интуицией – даром, за который его называют экстрасенсом." Дальше можно не читать...
Хитник
2012-11-22 21:28:55
Смотря что ставить во главу. Подгонка маршрута под кучность свидетельств есть не лучший способ поиска истины. В данном случае метод кластерного анализа будет во вред. Поскольку приходиться учитывать нестандартную ситуацию со множеством переменых на борту. Мы даже не знаем достоверно о 14 пассажире. Выпадающие из общей кучи свидетельства, скорее всего проигнорированы в расследовании. Такое "локальное облачко" на карте равновероятностно принадлежит нашему АН2 как и другие в куче. Количество фиксаций летательного аппарата в небе, зависит и от плотности населения на этом участке. а также время суток. в 4 утра сложнее найти свидетелей. чем в 22 вечера. и разве ценность этого свидетельства мы должны уменьшить? несмотря на то, что оно будет в 500 км от серова? Этакая редкая аномальщина в куче протоколов. И как раз под утро, или на третьи сутки. А сбор всех точек конечно нужен.Заодно будет вырисовываться количество бортов в небе той ночью. Не знаю это ли вы хотели услышать. По крайней мере мне показалось вы данный факт не учли.
100
2012-11-22 21:30:02
ВСЕ ПОКАЗАНИЯ ДОЛЖНЫ ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОС: НАПРАВЛЕНИЕ? ДАТА? ЦВЕТ? И ВСЕ
Дерсу
2012-11-22 21:30:38
Если две точки рядом имеют разные времена - значит: - один самолет летал взад-вперед - пролетели разные самолеты Надо бы получить базу наблюдений, нанести на карту, посмотреть и думать дальше.
Дерсу
2012-11-22 21:37:19
А место наблюдения?
?
2012-11-22 21:38:04
Есть и еще очень важный вопрос от ответа на который многое зависит - что делала гопкомманда полчаса перед вылетом на поле? Ответ на этот вопрос поможет понять дальнейшее.
Фотограф
2012-11-22 21:41:36
Фамилия Новичков. Кому-то что-то говорит? *http://www.liveinternet.ru/users/cezare5526/post136277787/ ———————————- Как можно это всерьёз воспринимать? Он- старик Хоттабыч, а не «академик» (якобы, усилием воли предотвратил крушение, и лишь несколько ног сломались…) тайга: Совершенно верно! В списке академиков его нет: Новиков Виктор Энгельсович Новиков Владимир Дмитриевич Новицкий Андрей Борисович
100
2012-11-22 21:45:14
А КАК БЕЗ ЕГО ТО
?
2012-11-22 21:45:40
Есть и третий вариант - человек не смотрел специально на часы и получилось наблюдение одного и того же явления но с разным временем. И лишь обработка всего массива наблюдений позволит разобраться с этим.
Хитник
2012-11-22 21:46:35
"Если две точки рядом имеют разные времена — значит" и УТОЧНИМ от "разных" свидетелей- добавляет третий и четвертый и пятый пункт. 3.ощущение времени и память индивидуальны- самолет мог быть лишь однажды там.просто фиксация с погрешностью во времени. 4.свидетель - "сочиняй багатур" но истинно верит в свои показания-дорисованная сознанием картина памяти, на основе каких то моментов. а самолет тоже был один. 5. пока дошел до пятого . мысль ушла. извините )))))
Малыш
2012-11-22 21:46:40
уже ответил в прошлой теме
январика
2012-11-22 21:47:38
Оксана и Тайга. Я (если можно) с вами анализирую свидетельства, но я конкретно по Северо-Востоку. Уже кое-чего насобирала по разным СМИ и карту Гаринского района изучила за пару последних месяцев. Хотелось бы цельную топ. карту (но сама никак, может уговорю мужа, тот силён, но очень занят своей работой). Ещё всё-таки, для полной ясности по С-В направлению хотелось бы узнать:1)глубину озера Синтур 2)обследование Синтура с воздуха и квадрата севернее (я не вижу в картах-схемах никакого обследования), и информацию от лётчиков летавших конкретно над этим озером о просматриваемости его дна. И ещё, выше задала вопрос лётчикам, может что-то техническое препятствовать посадке самолёта? Спасибо.
100
2012-11-22 21:49:20
+100...КРОМЕ ...или на третьи сутки
Кузнецова
2012-11-22 21:50:23
Ловкая стрекозка.
тайга
2012-11-22 21:51:37
Перечитывая комменты Оксана: 22.11.2012 в 20:55 тут интересно-постоянно речь о том, что в ту ночь было три — то есть ещё два однотипных самолёта ! А каких ещё два? Именно в ту ночь! Их маршруты вычислены? - ну чтобы их исключить из показаний свидетелей! -------------------------------------- Оксана, да просто люди недоумевают, как это так: 1) Направление на запад (Верх.Лобва -Павда)- под присягой капитан Павел. 2) Западное направление - район Усть-Утки (наш ли?) 3) Направление уже обратно с запада: Dedyk слышал "хлопок" (а Юра-лётчик его высмеял). 4) Направление на север от Серова (подростки с Новой Колы под протокол) 5) направление на северо-восток от озера Малый Вантур (рыбаки с Оуса под протокол) 6) направление на юг от Нефертити 30.07.2012 в 16:33: "Ан-2 надо искать в районе между Краснотурьинском и Серовом в озерах. В тот день, когда он пропал, его видели над садами в районе п. М.Шахта г. Краснотурьинска, примерно между 23-00 и 24-00 час. Он летел в сторону Серова над самыми верхушками леса". 7) Направление на юг от Серова (станция Дровяное между 2 и 2-30 ночи), информация от Hanna, сцепщик вагонов под протокол. Вот никто из форумчан и не верит, что это мог быть один и тот же АН-2, вычерчивающий столь сложный маршрут, почти круг, и пролетевший в конце концов на юг - мимо аэродрома. Поэтому и предполагает народ, что было два или три самолёта в тот роковой вечер-ночь с 11 на 12 июня.
Хитник
2012-11-22 21:52:18
Самолет делили с казахстанским гостем. Победили местные силовики.
100
2012-11-22 21:53:30
ВРОДЕ КАК НЕДЕЛЬКИ ДВЕ НАЗАД ВАМ ОТВЕТИЛИ....
Хитник
2012-11-22 21:55:45
Я не исключаю что самолет перезаправляли и полет не закончился под утро. промежуточные посадки и новые взлет. поэтому образно говоря третьи сутки -не конец истории. Всё зависит от того какие свидетельства будут афишированы.
Дерсу
2012-11-22 21:56:21
Обсуждали с пилотом маршрут полета?
Малыш
2012-11-22 21:56:52
нее
Славик
2012-11-22 21:57:17
В США свой предсказатель объявился. На одно из служений, Т.Б. Джошуа предсказал крушение Российского самолета "СУПЕРДЖЕТ-100"!в Индонезии и при этом назвал много точных деталей. http://www.imbf.org/3191-tb-dzhoshua-predskazal-krushenie-samoleta-v-indonezii.html
Дерсу
2012-11-22 21:58:56
Сколько времени требуется пилоту убедиться в готовности самолета к полету?
?
2012-11-22 22:02:06
Зря смеетесь. Время полной(1200 литров) заправки - 20 минут,а дозаправки с 700 до 1200 литров порядка 8 минут. Полная нагрузка это 1500 кг + 1200 литров топлива + 2 пилота. За полчаса можно было дозаправится,загрузится чем то да успеть по стакану врезать и побороться.
январика
2012-11-22 22:04:12
Сто. По поводу чего ответили? Про глубину: наверное надо ещё хотя бы пару мнений, человек который начал тему Синтура пишет гораздо глубже (сентябрь этого года), чем тут написали, а тут написали 1,5 метров зимой, а озеро в 18 кв. км, да ещё такой водосброс не может быть на очень мелком озере. Просто если бы хотя бы несколько человек написало, что мелко, а пока наоборот. А про обследование и конкретной информации от лётчиков я не видела (простите, может пропустила). Ну, а, что злиться. Разве это неважно сейчас.
Фотограф
2012-11-22 22:08:00
сижу ,выписываю все свидетельства…голова аж трещит,а пока только на 16 июля…. потом ещё с других сайтов выпишу и с газет(комментов других-тюмень и т.п.) Перечитывая комменты Оксана: Вот с других сайтов и газет очень нежелательно брать информацию. "Глобус" работает непосредственно со штабом поиска. Другие СМИ копируют информацию, искажают её (преднамеренно или нет, не в этом дело). Такие "данные" только повредят делу.
100
2012-11-22 22:12:43
Я ТАМ БЫВАЛ.... И КТО ВАМ ТУТ ЕЩЕ ОТВЕТИТ, А? ТУТ С ДЕСЯТОК СИДИТ НА ФОРУМЕ И ВСЕ..... СИНТУР НЕ БАЙКАЛ ПРО НЕГО ВАМ ТУТ СТАТЬИ НЕ НАПИШУТ....
?
2012-11-22 22:22:08
Эти круги один нарезал но были еще упоминания про ирбит ,алапаевск,асбест и вот там скорее всего другой летал . А который манси видели уже третий.
Фотограф
2012-11-22 22:26:50
Эти круги один нарезал но были еще упоминания про ирбит ,алапаевск,асбест и вот там скорее всего другой летал . А который манси видели уже третий. ?: Даже если и были другие самолёты, они должны приземлиться до заката Солнца. Т.Е. до 23 час. местного времени.
Хитник
2012-11-22 22:26:52
ммм... может ошибусь, но в инете предостаточно описаний разных озер. Сайты и форумы соответсвенно рыбацкие. Там и глубина и подьездные дороги, отношения с местным населением. Вобщем полное резюме.
?
2012-11-22 22:30:39
А вот информация штаба как раз и не вызывает особого доверия.
Михаил
2012-11-22 22:33:21
может что-то техническое препятствовать посадке самолёта? может; невозможность уменьшения режима работы двигателя, хотя при этом можно выключить двигатель стоп-краном, но это разовая акция
100
2012-11-22 22:34:38
+100.
?
2012-11-22 22:34:41
Ошибка - конец гражданских суток в 0.50 в Серове, а где манси видели и того позже.
Славик
2012-11-22 22:35:39
Точно, точно вот вам и желтая пресса подогревают. Самолёт лежит где ни будь в лесу, а им НЛО мерещится. Понаслушались отрока Славика Крашенинникова из (Чебаркуля) на Ютьюбе о нём фильм на 12 часов сняли “Русский ангел”?! название статьи броское - Пропавший на Урале АН-2 затерялся в гиблом месте или во времени? А манси на гору не поднимались - они считают, что там живут великаны-невидимки, которые воруют их и наказывают за то, что лезут не туда. Я трех бойцов отправил в дурдом
100
2012-11-22 22:38:46
ВОТ ОТ ТУДА И ТАКИЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ.... СРАВНИМО С http://serovglobus.ru/aerofotosemka-na-poiske-an-2-vozmozhnosti-i-nevozmozhnosti/#comment-145558
Хитник
2012-11-22 22:39:58
Большой вопрос с сопредельными регионами. Штаб куцо выдал ведомственную территорию свердловской области. - Татьяна. Хотелось бы знать насколько качественно был обследован Красновишерский район Пермского края. Есть ли у штаба документация от коллег Прикамья? Насколько знаю губернатор Басаргин какие то поиски санкционировал. Но штабом они не представлены. Какие из этого выводы?
100
2012-11-22 22:43:33
+100Я РАНЕЕ ЗАКИДЫВАЛ ЗДЕСЬ ПРО СОСЕДЕЙ..... А В ОТВЕТ ТИШИНА
январика
2012-11-22 22:46:00
Хитник. Нет. По Синтуру ничего официального (я тут много раз писала, мы два месяца искали, можете посмотреть, собрали всё, что могли). Ещё мне написал сын погибшего КВС на этом озере. Всё это по Синтуру мы подняли впервые с 1997 года. Но, объективно (ИМХО): озеро выпало из зоны поисков в связи с труднодоступностью, к нему не подойти по воде, а севернее - тайга. Сотый. Здесь писал Владимир (кроме Вас), а там несколько человек о порядочной глубине и о том, что в 15 см ничего не видно. Простите, я поняла, что СВЕРХУ виднее, а Вы с самолёта (вертолёта) дно видели лично? Понимаете, теперь ведь нельзя просто так закрывать какие-то квадраты в зоне поисков, иначе действительно смысла нет ни в чём.
Дерсу
2012-11-22 22:53:04
Одним из вопросов представителю следствия был такой вопрос: ---------------- Зарегистрированные показания свидетелей, наблюдавших полет Ан-2 после 22:00 11 июня: кто свидетели, место, время, направление, высота, особенности, оценка достоверности показаний следствием ---------------------- Ограничим наше любопытство полным списком имеющихся у следствия свидетельств очевидцев с инфой: - место наблюдения - обязательно - направление движения - обязательно - время наблюдения - хотя бы приблизительно - высота, цвет, особенности - желательно Попросим следствие составить этот список и передать нам для анализа. Рыскать по старым веткам и, тем более, по посторонним СМИ, считаю лишним.
100
2012-11-22 22:55:39
ЭТО ФИЗИКА СВЕТА... ИЗ ШКОЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ.... С ВЫСОТЫ ЛЮБОЙ ПРЕДММЕТ ВИДНО ХОРОШО, КОНТРАСТИРУЕТ...А ВБЛИЗИ ПОД УГЛОМ НЕ ВИДАТЬ..... НА УРАЛЕ НЕТ БОЛОТНЫХ ГЛУБОКИХ ОЗЕР.
100
2012-11-22 22:59:07
АН-2 БЫ ТОРЧАЛ ИЗ ВОДЫ 100%
Фотограф
2012-11-22 23:02:01
январика: Карта Генштаба, масштаб 1:50000 в 1 см 500м. ***http://zalil.ru/33990780 (Файл будет удален через 10 дней после последнего скачивания.) Озеро Синтур, глубина не обозначена. Вокруг озера болото глубже 2 метров.
Дерсу
2012-11-22 23:02:23
Думаю, не обязательно должны были приземлиться до темноты - все зависит от цели полета, от подготовки места приземления к посадке, от опыта и квалификации пилота. Если наш взлетел, то и остальные могли это сделать. И у каждого полета могла быть своя цель.
январика
2012-11-22 23:08:52
Михаил. Простите, если Вы лётчик, то что должен делать пилот в таком случае? Искать место для "мягкой"-"жёсткой" посадки(простите)? Просто напрашивается, что самолёт кружил и не садился.
январика
2012-11-22 23:09:29
Фотограф. В том-то и дело, что не обозначена.
Фотограф
2012-11-22 23:09:53
Ошибка — конец гражданских суток в 0.50 в Серове, а где манси видели и того позже. ?: Я ориентируюсь на ФЕДЕРАЛЬНЫЕ АВИАЦИОННЫЕ ПРАВИЛА.
?
2012-11-22 23:14:07
Нелегалам ФАП до одного места , а легальных в тот день в том районе , по информации штаба, не было.
Славику
2012-11-22 23:19:32
Славик.У тебя чердак плохо меблирован.Передавай привет вальку.
ответ Январике
2012-11-22 23:23:59
Вы думаете, что пилот потерял сознание, а сторож Соболев не знал, как посадить самолёт, вот и кружил?
Хитник
2012-11-22 23:28:01
на ваши поиски по синтуру я уже наткнулся. тоже вот ищу открытую информацию от гидрогеологов. пока есть валидатор водоемов. это так, в запасник ссылок. http://vwo.osm.rambler.ru/?page=wo&amp;bo=14&amp;rb=01&amp;subrb=05&amp;hep=14.01.05.025&amp;wot=11
январика
2012-11-22 23:33:10
Нет. Я не строю версий. Но это напрашивается из именно свидетельских показаний (время, место). Хотя такая версия была на форумах. Но я задала вопрос о технической стороне (хотя впрочем любой) - самолёт не садился, а должен был.
Оксана
2012-11-23 00:08:43
снимки у нас уже есть-дали!карты тоже!ВСЁ СУПЕР!теперь и свидетелей дадут!УРЯЯЯЯ!!!!Я ЗА БОЛЬШООООЙ МАШИНКОЙ!!!!!!!
Татьяна
2012-11-23 00:19:24
Оксана. Кто и что вам должен? Смените тон, прошу. Если у вас есть другие источники информации/карт/снимков и т.п. мы все порадуемся за вас и позавидуем.
dedyk
2012-11-23 00:24:59
Мне был ответ:"мне нечего с вами обсуждать"..Судите сами...
dedyk
2012-11-23 00:28:59
Татьяна!Вы ли вы ли? Прёт хамством от вас на этой ветке!!!
Оксана
2012-11-23 00:40:35
ЕСЛИ Я ПРОПАДУ -Я ПОНИМАЮ УЖЕ,ЧТО МЕНЯ НЕ БУДУТ ИСКАТЬ ПО НОРМАЛЬНЫМ СНИМКАМ ИЗ КОСМОСА, ПО ОТЛИЧНЫМ КАРТАМ, СУПЕРАНАЛИТИКИ, И ИСПОЛЬЗУЯ ВЫСОКИЕ ТЕХНОЛОГИИ...Я ПОНИМАЮ,ЧТО УГОЛОВНОЕ ДЕЛО МОЕГО СЫНА НЕ БУДЕТ РАССЛЕДОВАТЬ ХОТЯ БЫ НАСТОЯЩИЙ СЛЕДОВАТЕЛЬ, СУД, КОТОРЫЙ УВИДИТ ВЕСЬ БРЕД,НЕ БУДЕТ ПРОВЕДЕНА НОРМАЛЬНАЯ ЭКСПЕРТИЗА...я уже поняла, Татьяна - что мне никто ничего не ДОЛЖЕН!!!!
Татьяна Шарафиева
2012-11-23 00:40:54
Вообще не выходила, некогда было. сейчас почитаю - что тут творится.
Оксана
2012-11-23 00:47:04
ДА!Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ДРУГИЕ,НОРМАЛЬНЫЕ СНИМКИ! Я - ХАМЛО ТАКОЕ!ОЧЕНЬ ХОЧУ КАРТЫ - ТОЧНЫЕ,ПОНЯТНЫЕ, С ПРИВЯЗКОЙ К СВИДЕТЕЛЬСКИМ ПОКАЗАНИЯМ !И ВЫ НЕ ОТВЕЧАЕТЕ ЗА СВИДЕТЕЛЬСТВА"ОЧЕВИДЦЕВ"НА ВАШЕМ САЙТЕ,РАВНО, КАК И НА ДРУГИХ ИСТОЧНИКАХ СМИ!А Я ХОЧУ И СОБЕРУ ВСЁ,ЧТО В МОИХ СИЛАХ - И ТОЖЕ НЕ РУЧАЮСЬ ЗА ДОСТОВЕРНОСТЬ!РАЗОБРАТЬСЯ ХОЧУ И ПОМОЩИ У ЛЮДЕЙ ПРОШУ - КТО ХОЧЕТ.
Оксана
2012-11-23 00:50:57
ИЗВИНИТЕ!Почему -то подумала что Вы мне писали..ОБИДЕЛАСЬ....ненадолго....
Татьяна Шарафиева
2012-11-23 00:57:26
Напишу ниже, через чуть времени
Славик
2012-11-23 00:58:45
Фредерик Валентич, пилот Начало поисков: октябрь 1978 года Австралийский пилот Фредерик Валентич исчез во время перелета с континента на остров Тасмания на легкомоторной «Цессне-182». На 47-й минуте он запросил связь с диспетчером и заявил, что к нему на огромной скорости приближается самолет. В течение шести минут Валентич, пытаясь скрыть беспокойство, докладывал: неопознанное воздушное судно то маячит впереди, то срывается к горизонту, то вдруг начинает светиться «зелеными огнями». Последнее, что он сказал про зависший над ним объект: «Это не самолет!» В 19.12 связь с «Цессной» оборвалась, но еще 17 секунд диспетчер слышал жуткий скрежет, доносившийся из приемника.
Татьяна Шарафиева
2012-11-23 00:59:38
dedyk А можете мне кинуть дубль?
Славик
2012-11-23 01:01:41
К сожалению Славик отрок из г.Чебаркуля прав, были пропажи самолётов. Или мне пора, пора в кащенко? А как же Валентин Фредерик? Загадка пропавшего пилота
dedyk
2012-11-23 01:04:13
Закидайтесь,как сказал Александр "кто девушку кормит тот её и танцует"
правдолюб
2012-11-23 01:20:29
В соответствии с указом президента РФ от 11 июля 2004 года № 868 численность только центрального аппарата МЧС составляет 1215 человек, в том числе 140 человек противопожарной службы и 250 военнослужащих войск гражданской обороны. Этим же указом численность территориальных органов определена в 26900 человек (19 500 военнослужащих). Фактически этим указом утверждено уникальное, не имеющее прецедентов в мировой практике соотношение, когда на одного генерала приходится меньше 160 военнослужащих. В армии ротой в 100 человек командует капитан. Батальоном в 450 человек командует подполковник, бригадой в 3800 человек командует полковник. Оперативно – тактическим объединением в 38 000 человек командует генерал-майор. А в МЧС 19 500 солдатами командует генерал армии Шойгу и 122 генерала чинами пониже (9 генерал-полковников, 33 генерал-лейтенанта, 76 генерал-майоров и 4 контр-адмирала). Если сравнить эту ситуацию, например, с российской армией, то там на 1 000 000 военнослужащих приходится около 890 генералов. Если сравнивать с американской армией, то там на 1 371 000 военнослужащих приходится 879 генералов. То есть, на одного генерала МЧС приходится 159 военнослужащих, на одного генерала российской армии — 1100, на одного генерала американской армии — 1204.
Хитник
2012-11-23 01:27:44
фото с воздуха. Синтур. http://reki-ozera.ru/uploads/posts/2011-03/1301392879_foto-ozero-sintur-iz-vertoleta-2.jpg
dedyk
2012-11-23 01:30:19
И то правда,что любой депутат умнее,чем мы
dedyk
2012-11-23 01:33:01
3 и 6 совпадают..
Хитник
2012-11-23 01:35:54
тот же синтур. повыше. если не считать возможных маслянных пятен, наверно самолет скроет. http://reki-ozera.ru/uploads/posts/2011-03/1301392638_foto-ozero-sintur-iz-vertoleta.jpg
правдолюб
2012-11-23 01:40:45
Шойгу убрали из МЧС, и "вдруг" выяснилось, что в МЧС - многомиллионные хищения (надо же!? как так!?)
правдолюб
2012-11-23 02:00:35
"Нормативы по пожарно-строевой и тактико-специальной подготовке для личного состава федеральной противопожарной службы от 10.05.2011 раздел.8 "Развертывание первичных средств пожаротушения" п.8.4 "Тушение очага пожара водой из пожарной бочки или водоема с помощью пожарных ведер". МЧС жжёт, инновации, блин.
Татьяна Шарафиева
2012-11-23 02:13:33
Тайге. Я не получила письмо. Еще раз пожалуйста. ts@serovglobus.ru
Фотограф
2012-11-23 02:16:22
Тип ВС: Ан-2Р Регистрационный номер: RA-40312 Государство регистрации: Россия Дата выпуска: 01.09.1986 Заводской номер: 1G221-48
Татьяна Шарафиева
2012-11-23 02:24:42
dedyk. Не я ли вам писала вот это? "Давайте конечно! Назначайте время место и т.д." Теперь вы мне отвечаете: "Закидайтесь. Депутат умнее.." Честно говоря непонятны мне ваши претензии ко мне. Допускаю, что кто-то отвечал вам под моим именем (даже и синим), что тут случалось уже не раз. Я знаю минимум двух человек, кто выходил именно так и писал, конечно, можно догадаться что. я потому и просила вас отправить мне дубль ответа, полученного вами. Но вы стали странно отвечать мне и отвечать Тайге вместо меня. Что ж. Приходится иногда вспоминать лозунг, который висел у нас в столовой на уборке картошки в студенческом колхозе: "Если тебя обидели - скажи спасибо, что не убили"
100
2012-11-23 02:39:38
НА ФОТО ПО ДОРОГЕ ВИДНО ОСТАНКИ МИ-8, ПАВШЕЙ В 97Г.
Славик
2012-11-23 03:19:50
Скажите пожалуйста на сколько сильно на севере Свердловской области магнитные аномалии? Ведется ли учёт и запись самочувствия людей в этих “пермских зонах”. Я думаю там не одна только гора Дятлова но и ещё что то есть что скрывают от общественности, база НЛО. Почему люди сходят с ума. Человек приехал тушить пожары и лишился рассудка.
Хитник
2012-11-23 03:46:10
откуда информация? сами видели эти останки? Январика по крупицам собирала -крушение было в озеро. Доставали мертвых с помощью водолазов. мне вот интересно, с чего вдруг секретить аварию какого то МВДшного Ми-8, если аварии боевых истребителей публикуются относительно в открытую... тайна в тайне.
Хитник
2012-11-23 03:58:25
для январики. из архивов. "Москва, 19 сентября /МК-Новости/. На борту вертолета Ми-8 (бортовой номер 75), упавшего вчера днем в озеро Син-тур (Свердловская область) находились, по разным данным, от 12 до 13 человек, что не является пределом для этого воздушного судна, но близко к максимуму. Как сообщили агентству "МК-Новости" в штабе гражданской обороны Свердловской области, помимо трех членов экипажа в путь отправились один гражданский, несколько офицеров и солдат срочной службы. По некоторым данным, они должны были совершить облет лагерей для заключенных. Однако полет завершился буквально через 15 минут после старта. Связь с вертолетом пропала, а местные жители видели как машина камнем упала в Син-тур. Именно они помогли выбраться четверым уцелевшим военнослужащим, а также вытащили два трупа. Остальные покоятся на дне озера. Сегодня к середине дня спасательные работы уже начались, но поднять вертолет, видимо, будет нелегко. Подход к озеру затруднен: вокруг болота и непроходимые леса. Кроме того, Ми-8 может засосать в ил. По горячим следам эксперты выдали несколько возможных версий катастрофы. Это отказ одного или обеих двигателей, отказ винта или неисправность системы управления."
Славик
2012-11-23 04:00:56
Земляне против НЛО
Хитник
2012-11-23 20:35:34
Про Уват никаких данных нет. Татьяна хотела после четверга узнать /человек в командировке/. Пока ничего. Всё что есть в наличии -пешка по свердловской области.
Малыш
2012-11-23 21:18:26
Я в восхищении !
Юра-лётчик
2012-11-23 21:35:22
Простите,Тайга!Я-"непродвинут",может не получИться.Если бы вы мне сообщили нейтральнй е-мэил,я бы вам переслал,а вы бы на диск. А ?
Оксана
2012-11-23 21:36:04
7 августа -позвонил человек,якобы видевший самолёт в пос. Дальнем(р-н Нижнего Тагила)староста посёлка не нашёл... 20 августа -ЕП ПТЬ ПОДНИМАЕТ ВОПРОС О свидетелях,которыве видели со Старой Самы и Денежкино-больше инфы нет.Дальше-сплошные экстрасенсы,биолокаторщики,чудесники,гадатели и потом вообще-одно В.Д..... 19 СЕНТЯБРЯ ЛК В 1.40-LK: 21.09.2012 в 01:40 dimon133 17 Сентября 2012 | 01:15 Ссылка "когда пропал самолёт мой отец слышал звуки (воздушного судна) он не мог не обратить внимание т.к. над с. Вновь Юрмытское (Талицкий р-н) самолёты практически не летают (разве что высоко в небе хрен увидишь) ну так вот по его дагаткам он летел в сторону курганской обл (отец говорит на охоту полетели) т.к. знает что там дичи много… там говорит искать надо. может и не прав но самолёт рядом с Юрмытом в те дни слышал точно. проверьте " 2 октября – Часов в 11 вечера к нам пришли два охотника – отец и сын из Карпинска. Мы поговорили с ними. И он (видимо, отец – ред.) ляпнул, хотя и не хотел говорить. Сказал, вы, мол, зря здесь ищете, ничего не найдете, ищите в сторону Хребта, за Косьвой. Есть люди, которые может что и знают, но не говорят. Я спросил: «А кто-то еще есть?». Ответили, что кто пушниной занимается – сейчас все в тайге, дома их нет. 26 октября- На заседании в четверг прозвучала информация, о том, что самолет, якобы, видели представители народа манси. Было это восточнее Ивделя. Сообщение об этом, как прозвучало на штабе, пришло от спасателя, его передал в штаб Александр Бегленко, представитель группы родных и близких пропавших пассажиров. Есть, предполагается, даже какое-то видео( Видео снимал мальчик из Кытлыма, попробуем найти его — вот так есть на самом деле. Ответить) 9 ноября В полицию поступило сообщение из Ханты-Мансийского округа о том, что, якобы, есть свидетель, видевший Ан-2. Летом мальчик из общины манси пас скот и, якобы, видел заходивший на посадку самолет. Точную дату этот мальчик Илья не помнит. В моделях воздушных судов не разбирается. По его словам, самолет (похожий по его описанию на Ан-2) заходил на посадку в районе озера Турват----- и последнее-от Шарафиевой - Сотрудница редакции — со стороны Кис. водохранилища в сторону Веселого Бора.
100
2012-11-23 04:09:50
НЕМНОГО НЕ ТАК
100
2012-11-23 04:34:21
... ...сами видели эти останки? ... ВИДЕЛ НИ ЧЕ НЕ СЕКРЕТИЛИ...ПРОСТО ЭТО 90-Е И ВСЕ
Хитник
2012-11-23 04:51:06
А что в 1997 не было отчетов МАКа? По другим авариям были, а где данный случай? Найдете? Хотя МАК те ещё лепилы отчетов. Может вам любопытно будет узнать об отстреленной лопасти в катастрофе Ми-171 9 января 2009 года в Республике Алтай. Знаменитая охота на архаров. В официальном отчете исказили картину прорисшествия. http://www.rospres.com:8090/government/8906/
Хитник
2012-11-23 04:58:16
Ещё бы реестровый номер синтуровского Ми-8
Леший
2012-11-23 09:27:07
Славику..Поосторожнее с НЛО и мистикой...того гляди и зелёные человечки под кроватью зачирикают..А потом ку-ку и в Кащенко.
ведьма
2012-11-23 09:33:13
Славик: 23.11.2012 в 03:19 ...ещё что-то есть, что скрывают от общественности, база НЛО. Почему люди сходят с ума? --------------------- "Поздно пить боржоми"...НЛО плотненько взяли Славика в оборот
Леший
2012-11-23 09:54:13
ведьме...Значит ку-ку.
Фотограф
2012-11-23 10:06:47
Шамиль Исмагилов: – Сотовые телефоны некоторые пассажиры Ан-2 оставили на земле, у кого-то они в машине были. ФСБ проверяло: никто после взлета на связь не выходил. Там уже через 15 минут полета связь теряется. В районе Кытлыма может появиться, но буквально на 2 минуты, и опять провал. Мы летаем по компасу и навигатору. Отклонения приборов из-за аномалий мы знаем. Последняя точка, где засекли, что связь с Ан-2 ловилась – над Красны Яром. Дальше – вне зоны. http://serovglobus.ru/letchik-ismagilov-nado-obyazatelno-najti-etot-samolet/ Получается, Ан-2 летел почти на север. Заходящее Солнце светило в кабину с левой стороны.
ведьма
2012-11-23 10:28:00
Фотограф: 23.11.2012 в 10:06 Получается, Ан-2 летел почти на север. Заходящее Солнце светило в кабину с левой стороны. --------------------------- Поясните, пожалуйста, из чего это следует?
Фотограф
2012-11-23 10:45:54
Поясните, пожалуйста, из чего это следует? ведьма: Закат: ***http://www.astronet.ru/db/map/?mode_glob=1&amp;lang=ru&amp;UT=17%3A05%3A0&amp;DATE=11%2F06%2F2012&amp;siteid=0&amp;direction=1&amp;maglim=5.0&amp;longd=-60&amp;longm=34&amp;latd=59&amp;latm=36&amp;colstars=1&amp;planets=1&amp;dgrids=1&amp;dmway=1&amp;dcfig=1&amp;dcnam=1&amp;xsize=800&amp;theme=0&amp;complex_form=GO!&amp;chosen_const= N - Север W - Запад
100
2012-11-23 10:50:01
ЕСЛИ Б ТАКУЮ КАРТУ ПОКАЗАЛИ СТАЛИНУ ....ЧЕ БЫ БЫЛО?
Дерсу
2012-11-23 10:50:40
Думаю, Исмагилов имел в виду Красный Яр южнее Серова. http://maps.yandex.ru/-/CVBIZBpj
Владимир
2012-11-23 10:53:04
Аномалий много, часто раньше сплавлялся по рекам, ночевал на берегах, иногда непредсказуемое чувство, ночью срывались, и уплывали по реке дальше.
100
2012-11-23 10:56:26
А В НАШЕ ВРЕМЯ.... СИДЯТ ЩАС НЕ ШЕЛОХНУВШИСЬ И ЕХИДНО ПОХИХИКИВАЯ ---ГЛУПЫЕ ЛЮДИШКИ
Варя
2012-11-23 10:57:38
Уж вы меня простите, но карта до обидного напоминает филькину грамоту-там был, там не был, а почему? Что вы из этой карты хотите узнать-нет системы, а если нет системы, значит нет вероятности что-то вычислить по карте.
правдолюб
2012-11-23 11:01:12
Столько генералов в МЧС и откуда они могли в таком количестве появится? Явно купленные звания никакими знаниями не подкрепленные. Вот и результат ни сотки посчитать ни карту раскрасить ни свидетельства проанализировать. И технологий кроме пешкочеса им неграмотным неизвестны ,ну пожалуй еще глазолуп, но фотки рассмотреть уже не способны.
Фотограф
2012-11-23 11:03:14
Думаю, Исмагилов имел в виду Красный Яр южнее Серова. http://maps.yandex.ru/-/CVBIZBpj Дерсу: Да, надо выяснять. "Как всё запущено!" © У людей не хватило фантазии придумать разные названия посёлкам?
kkkk
2012-11-23 11:15:31
С каждым годом мы узнаем, чего у нас в стране нет еще. С Чечни мы знаем, что у нас нет армии. С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов. С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции. С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины,с пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей. Теперь мы знаем, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолетов, плавсредств, систем оповещения и так далее и так далее. Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь. Не будет никакого оповещения. Не будет никаких вертолетов. Не будет никаких водолазов. Не будет никакой милиции. Не будет никаких парамедиков. Тебя опять бросят, дружище. Как всегда. Это надо осознавать очень четко. И дальнейшую свою жизнь и обеспечение безопасности жизнедеятельности своей семьи строить, исходя из этого постулата. Эта страна предназначена для выживания только сильных здоровых особей мужского пола, способных самостоятельно бороться за жизнь. Если у тебя есть силы потушить свой дом тазиком во время пожаров - ты выживешь. Если у тебя есть силы держаться на воде три часа после ухода на дно "Булгарии" - ты выживешь. Если у тебя есть силы залезть на столб во время наводнения - ты выживешь. Во всех остальных случаях ты обречен. Помощь к тебе придет в лучшем случае через несколько часов, которые ты должен будешь продержаться самостоятельно. Как ты будешь выживать эти часы - это твои проблемы. Как ты будешь затаскивать своих детей на столб или уводить их от огня - твои проблемы тоже. В общем, еще раз: у нас в России нет государства. Помните об этом. Тем, кто дорвался до кормушки, плевать на нас на всех. Вы можете рассчитывать только сами на себя. Обеспечение выживания вас и вашей семьи находится только в ваших руках. Помните и об этом тоже. Так что оглянитесь вокруг, определите танкоопасное направление, и примите необходимые меры к защите.
%R
2012-11-23 11:19:51
У людей не хватило фантазии придумать разные названия посёлкам? ----- Фотограф, Урал заселялся крепостными аж с 1700-ых годов. Они, по прежней памяти, возможно, и давали названия своим н.п. самостоятельно или по принуждению "барина". А вообще, я тоже немного ох-ю, как и Вы, от таких повторений. Но это история, которую чту. Язык указанного летчика - он даже не уральский русский, он другой какой=то иносказательный (спастбо за ссылку, еще раз перечитал), но тоже история - ничего не сделать ... и тоже чту :)
Леший
2012-11-23 11:26:55
Красный от исконно русского..и обозначает "красивый".
100
2012-11-23 11:28:34
НЕ-НЕ ПРОЦЕНТР http://www.media.nakanune.ru/images/pictures/image_big_13174.jpg
правдолюб
2012-11-23 11:30:56
100 посчитай ка сколько лет самому молодому заставшему Сталина. Твое ерничание совершенно не уместно.Если они должны бегать то государства уже не существует -одна пародия.
100
2012-11-23 11:31:48
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%F0%F5%EE%F2%F3%F0%FC%E5
%R
2012-11-23 11:38:16
Сотый, - ! Спасибо :)
100
2012-11-23 11:46:47
ЭТА "МОЛОДЕЖ" КАК РАЗ И НЕДОУМЕВАЕТ.... В ТО ВРЕМЯ ЗА ТАКИЕ ДЕЛА К СТЕНКЕ... А В НАШЕ ВРЕМЯ НА СТЕНКУ.... ГРАМОТУ
100
2012-11-23 11:48:00
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%E8%EA%E0%EC%F1%EA
тайга
2012-11-23 11:54:09
kkkk:23.11.2012 в 11:15 Эта страна предназначена для выживания только сильных здоровых особей мужского пола, способных самостоятельно бороться за жизнь. --------------------------------- "Эта страна" - означает, что Вы не живёте в нашей стране? У нас населения 142 млн. чел. Посчитайте, какой процент составляют "сильные здоровые особи мужского пола". А остальные люди, они что делают, по-Вашему? Они, видимо, не живут, а дрожат за свою жизнь и каждую минуту со страхом ожидают какого-нибудь ЧП, боясь, что им никто не придёт на помощь? Ваш пост не конструктивный, извините. И людей, склонных к пессимизму и депрессии, погружает в эту пучину ещё глубже. А если Вы живёте все-таки в России, и если Вы - тот самый здоровый "особь" - то лучше подумайте, как наладить нашу общую жизнь в нашем все-таки государстве.
правдолюб
2012-11-23 12:02:12
По данным загса в стране чуть более 96 миллионов, остальное мертвые души и гастеры-в обшем иностранцы без гражданства.И это очень грустно-вымираем ускоренными темпами.
Леший
2012-11-23 12:15:08
100-й..Сухих мухоморов переел? Нах здесь города из Википедии или нех делать?
тайга
2012-11-23 12:23:05
Кто интересуется - могу порекомендовать интересный ресурс - Демоскоп Weekly СЧЁТЧИК НАСЕЛЕНИЯ на 13 часов 20 минут 23 ноября 2012 г. ЧИСЛО ЖИТЕЛЕЙ России - 143 208 407 человек каждые 17 секунд рождается 1 человек, каждые 16 секунд умирает 1 человек.------http://demoscope.ru/weekly/2012/0531/index.php
тайга
2012-11-23 12:25:59
Леший, Это Вы везде бывали и всё видели, и всё знаете. А нам нравится то, что даёт Сотый. Я так с интересом прочла про Верхотурье.
правдолюб
2012-11-23 12:33:44
Наивная,верите такой рекламе?Попробуйте найти причину резкого увеличения населения в стране? Все,кто родился в этой стране записаны в органах загса-остальные пришлые из других государств и их число уже треть населения. Заидите на рынок и поймете что это правда.Когда их число достигнет 50 процентов страна перестанет существовать.
правдолюб
2012-11-23 12:36:04
В этой стране большинство населения не живет а существует
правдолюб
2012-11-23 12:37:39
Скептик,иди ка ты под пенёк,тебе там самое место.
Оксана
2012-11-23 13:13:44
начиная с первых статей ----мусор будем отсеивать потом вместе----за достоверность не отвечаю - просто переписала все опубликованные "свидетельства"----------- 1.видели вспышку в Гари (ездили на лодке в Шабурово и Кондратьево,опросили пару) 2. видели летящий вдоль Бобровки в сторону Ирбита, дальше Алапаевского р-на(без времени). 3. жители Волчанска видели "упавший"(торфянники?) 4. Татьяна на огороде видела летящий на высоте 800-1100м к городу с запада(с.Серменёво), сделал круг над Белорецком, улетел на юго-запад в сторону Сибая. 5.Видели в Тюменской области в Исетском р-не над деревней Кукушки в стороеу Денисово,Вагайский р-н над Иртышом,в Уватском 11-го над озером Андреевское. 6)Георгий видел на взлёте (в десятом!!!!часу)над садами ,находился в саду южнее аэродрома ,летел курсом на восток ,точнее с набором высоты на юго-юго-восток 7)от 17 июня. охотник видел,что самолёт пытался сесть на заброшенный аэродром,полетел дальше вдоль реки(вот так и написано -как хочешь,так и понимай....) 8)Ольга, живёт в Махнёво, видела как летел от села Хабарчиха над станцией Ерзовка в сторону Алапаевска. Была сильная гроза. 9)от 18июня свидетель видел в р-не Ликинки (пос. Ликино Гаринский район(вроде искавший уже видел...) 10)Ивдельские рыбаки на рыбалке в Лозьве слышали звук , летел по направлению Понтил (Ивдельский район)
Оксана
2012-11-23 13:17:51
это только по 18-е июня!уже голова кругом-так как не сильно ориентируюсь в ваших посёлках -печатаю названия ,как они были написаны в источниках и ту информацию,которая есть. Если устраивает в таком виде -могу напечатать все остальное за всё время - у меня уже всё выписано.Что скажете?Поправляйте,советуйте!ЭКСТРАСЕНСОВ,СНЫ НЕ ВЫПИСЫВАЛА.
%R
2012-11-23 13:21:09
Уточните место в п.7. Иначе - безсмысслеца для анализа.
%R
2012-11-23 13:23:40
В 10-м пункте можно пояснить где находились рыбаки на Лозьве относительно п.Понил?
Оксана
2012-11-23 13:23:52
ЭТО СТАТЬЯ от 17 июня .так информация написана в статье!!!может Татьяна уточнит?Проверяется очередной сигнал свидетеля, который утверждает, что видел самолет Автор Татьяна Шарафиева 17/06/2012 | 172 Комментариев Прямо во время пресс-конференции, которую ежедневно проводит в Серове руководитель оперативного штаба, начальник ГУ МЧС области Андрей Заленский, поступила очередная информация от свидетеля. Якобы один охотник видел как несколько дней назад самолет пытался сесть на заброшенный аэродром. Это ему не удалось и самолет полетел дальше вдоль реки. Дело было ночью.
Дерсу
2012-11-23 13:29:35
Оксана, попробую нанести ваши данные на карту, посмотрим - как это будет выглядеть. Потом дам ссылку на картинку. Только я медленно работаю с картой - придётся подождать.
Оксана
2012-11-23 13:31:56
из Гаринского района (район реки Липкино и заброшенная посадочная площадка Ликино). Там, якобы, охотник видел неудачно пытавшийся сесть самолет, который потом полетел дальше.
Дерсу
2012-11-23 13:33:33
Насколько я помню эта взлетка где-то возле Ликино. Подозревали, что это Золин искал наш Ан-2. Но точно не помню.
Юра-лётчик
2012-11-23 13:34:24
Упали они очень "неудачно". Жаль,что на таком вэбсайте,как Серов-Глобус,не размещаются фотки,я бы вам выложил фотки после вынужденных посадок Ан-2 в болото и на лес.Зачастую люди даже не получают перелома. А тут ... Да ещё найти не можем.Очень неудачное падение.Стечение обстоятельств.
Оксана
2012-11-23 13:35:13
FFsolo: 18.06.2012 в 20:25 Версия по Ликино не оправдалась пруфлинк: http://dimi-off.livejournal.com/47105.html Ответить
тайга
2012-11-23 13:37:14
Оксана, спасибо. Сообщите ВСЁ, что Вы нашли и скопировали. Только не торопитесь, поточнее с местом, временем, направлением, цветом (если есть) и со ссылкой на статью Глобуса, хорошо?
Оксана
2012-11-23 13:37:58
Натали: 19.06.2012 в 11:39 Ивдельские рыбаки, находясь на рыбалке на Лозьве, слышали в ночь пропажи самолета звук кукрузника. Летел по направлению поселка Понил(что в Ивдельском районе). Сказали, что сообщили об этом. В этот почти заброшенный поселок в данное время можно добраться только по реке или самолетом.площадка для посадки там есть. Ответить провинция: 19.06.2012 в 11:55 Сосьвинское и Ивдельское немного в разных направлениях.Но говорили,что там тоже ищут,или просто осмотрели.Вариант рабочий,рыбаки говорят-кому? Ответить Натали: 19.06.2012 в 12:06 я про Приобское направление. а рыбаки я так понимаю сообщили МЧС Ответить провинция: 19.06.2012 в 12:29 Не хочу умничать,но приобское и ивдельское-это в одной стороне. Натали: 19.06.2012 в 14:27 Я знаю, где находится Ивдель и в каком это направлении.потому и пишу. Ответить Ленкин:
Юра-лётчик
2012-11-23 13:40:29
5(пять) минут ! Согласно технологии работы экипажа командир прибывает на самолёт за 20 минут до вылета.
Оксана
2012-11-23 13:42:13
что делать????как будем -просто мне писать всё что нашла,потом что опровергли(там искали,не нашли....) НО!!!!!ГДЕ ГАРАНТИЯ ,ЧТО ИСКАЛИ ПО НАПРАВЛЕНИЮ ПОЛЁТА?А НЕ ТАМ,ГДЕ СИДЕЛ СВИДЕТЕЛЬ ПЛЮС 5 КМ ВПРАВО-ВЛЕВО?ОТ ЧЕГО БУДЕМ ОТТАЛКИВАТЬСЯ????ВОТ тут я ловлю ступор...я-то просто всё напишу-но много мусора.....я понимаю...сможем ли разобраться...
?
2012-11-23 13:58:44
Сначала нужно просто все выписать,только потом заниматься уточнениями и сортировкой. Мешать все вместе и сразу получится путаница.
?
2012-11-23 14:01:12
Оксана,по наблюдениям нужна сквозная нумерация во избежания путаницы. И уточнения давать относительно сквозного номера.
Оксана
2012-11-23 14:01:53
статья от 20.июня.Антон -"у нас какой-то мужик видел 11 в районе Кальи(недалеко от Североуральска.---Иван -11 вечером над д.Поспелково ,сделал круг и плетел в сторону Красноярки----Татьяна - жители Колы в сторону ГРЭСА,очень низко 21ИЮНЯ Иван-молодёжь в Новой Коле между 23-24 часами ,количество 6 человек,летел на север 22июня Олег Североуральск -летел с севера на юг вдоль уральских гор ближе к равнине 24июня ФФсоло Витёк - были с женой на балконе летел с Краснотурьинска(число не помнит....) 28)важно!!!комментатор 666Ответить 666: 28.06.2012 в 21:26 Татьяна! Знаю, что на 13 июня был уже запланирован вылет и люди собирали деньги. Вопрос: он летал по маршруту или мог лететь куда скажут. Отвечу в личку Ответить Татьяна Шарафиева: 28.06.2012 в 21:27 ts@serovglobus.ru 666: 29.06.2012 в 11:03 Всё это- ерунда! Можете сидеть тут вечно. То вам радооть доставляла избирательная компания, а сейчас самолетики. Пытаюсь с информацией дозвониться до ЛОВД и штаба. НОЛЬ! Говорить никто не хочет. Сбрасывают трубку. А о, что дело передано в ЛОВД г.Серова, где 5 человек работающих- ГЛУХАРЬ!! НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПОЛЁТЕ-НО СКИНУЛА СЮДА,ИАК КАК ПОСЧИТАЛА ВАЖНЫМ....ИЗВИНИТЕ.... 29)КАПИТАН ЮСТИЦИИ ВИДЕЛ В 22-15 В районе Павды(между Серовом и Павдой ,летел в сторону гор)-----------------Денис из соц сетей - над Усть -Утка слышали гул
Оксана
2012-11-23 14:17:22
числа впереди - это число,за которое напечатана статья в Глобусе!а не нумерация свидетельств...простите ,что запутала... 13)Ханна -осмотрщик вагонов с 2 до 2-30 на станции Дровяное видел возвращающийся с северной стороны(под протокол!)------Со статьи Шеремета -свидетельство браконьера про лежащий самолёт возле Добрянского 17)в статье про Рябинов,Тылай и Рудничный-в районе Кытлым видели три человека в одно и то же время---первый-на небольшой высоте в сторону Косьвы,второй - то же самое ,третий-рабочий пна пенсии из компании, добывающейзолото и платину - рыбачил на речке Бобровка и видел падение какого-то предмета ,ещё мелькал какой-то геолог,которого так и не нашли(нашли другог,бесполезного)------Дедюк -11-го в 22-23 слышал звук на восток от Краснотурьинска и хлопок 19)Гулина видела 12-го два столба дыма в районе Катасьминских болот-------Сима,жители Шайтанки ночью видели планирующий самолёт,летящий низко над деревьями 20июля-статья про два рейса 11-го -есть свидетели,что видели днём 21) 25)
Хитник
2012-11-23 14:23:12
С рыбацких посиделок. участник-РЕПа 25.08.2010 в 21:09 "Не так давно ушедший с поста губернатора нашей (Свердловской) области Эдуард Россель тоже заядлый рыбак и грибник. На севере области есть "губернаторское оэеро" под названием Синтур - туда только на вертолёте, и только Россель с чиновниками и друзьями мог попасть; а какой мини посёлок он себе отгрохал на р. Лозьва с гостевыми домами, причалом, баней, вышкой сотовой связи!!! Пока тот же Россель "рыбачит" на той же Лозьве - мимо его посёлка даже местных на лодках не пускают суровые автоматчики, не говоря уже о туристах и рыбаках..."
Оксана
2012-11-23 14:35:29
21 июля житель Подграничного (человек без опр места жительства) слышал хлопок в стороне болота------ в коллективном саду с южной стороны аэропорта видела странный взлёт-самолёт взлетел направильно-сразу в северном направлении и шума было больше,чем обычно 26июля ссылка на 66.ру комменты -на берегу Иртыша в 100 км от Тобольска лежит!!! 28ИЮЛЯ снова Ольга из Махнёвовидели от села Хабарчиха над жд станцией Ерзовка в сторону Алапаевска в понедельник вечером ,сильная гроза ----Дедюк настаивает насчёт того,что летел на восток от жд вокзала Краснотурьинск(за Рудничным) 30июля Нефертити-в районе Шахта (кРАСНОТУРЬИНСК)ОКОЛО 23-24 ЧАСОВ в сторону Серова над верхушками летел 1августа рыбаки из Оуса на Малом Вантуре и Глуцбоком видели,что летел над ними на северо-восток якобы из Ликино.--------Инкогнито -жители Шанталь , находящиеся в 12 км от озера ,ночью летел в районе озера Пелымский туман 4 августа Тамара Алексеевна в Екатеринбурге р-н Эльмаша видела горящий Ан-2,вторая женщина видела в два часа дня!!!!над Ивделем(внимание- там могли летать ан-2 лесавиаохраны,так жен эти самолёты летают над ХМАО!!!!)
Оксана
2012-11-23 14:37:24
БЛИН!ПОТИХОНЬКУ НАЧИНАЮ НЕ СИЛЬНО ЛЮБИТЬ СВИДЕТЕЛЕЙ....Допечатаю позже.
Славик
2012-11-23 14:40:36
Да в таких джунглях даже со спутника не разглядеть части самолёта. Может задействовать аэроклубы, говорят вроде в Челябинске производят мотодельтапланы с кабинами. "Джунгли" в окрестностях Серова http://www.nr2.ru/ekb/396004.html
Хитник
2012-11-23 14:57:20
Сотый. 22.11.2012 в 22:55 НА УРАЛЕ НЕТ БОЛОТНЫХ ГЛУБОКИХ ОЗЕР. ----------- Позвольте оспорить. Нашел описание озера "Таволги" (местные жители называют его Карасевое), имеющее связь с озером Глухое, что находится в трех километрах на юго-восток от станции Таволги. У стареющих озер такой нюанс, если глубина меньше то ила больше и наоборт. Из описания - у Таволги глубина 1,5м а илистые отлоюения до 10 метров. вчитайтесь. http://www.tagillib.e-tagil.ru/our_city/pop_tagilovedenie/detail.php?ID=1938&amp;rubrika=104
александр
2012-11-23 15:02:53
Юре-летчику. Юрий, при облете горы, на каком бы расстоянии Кашапов от нее держался, что-бы и зрелищность не потерять, и безопасность соблюсти. При условии, что гора чуть выше километра.
Скептик
2012-11-23 15:11:28
В связи с приостановлением поиска АН-2,самое время местной или областной власти (если конечно они не знают и не скрывают причины пропажи самолёта)объявить вознаграждение за достоверную информацию об самолёте. Либо создать для этой цели общественный фонд.
Дерсу
2012-11-23 15:12:59
Вот - первый блин(может кто-то еще делал - пока не смотрел) http://maps.yandex.ru/-/CVBMYELT
Оксана
2012-11-23 15:23:26
да уж....
тайга
2012-11-23 15:30:04
Скептик:23.11.2012 в 15:11 самое время... объявить вознаграждение за достоверную информацию о самолёте. Либо создать для этой цели общественный фонд. -------------------------------- Полностью поддерживаю. Давно мы это предлагаем. Но лучше поздно, чем никогда.
Оксана
2012-11-23 15:32:53
надо ещё учитывать по времени-а они не всегда его дают...я-то выписывала по числам публикации в сми-поэтому по номерам -это же не маршрут!зато интересно скопление свидетелей в определённых местах - может достоверно?
Славик
2012-11-23 15:34:14
Леший Славику..Поосторожнее с НЛО и мистикой…того гляди и зелёные человечки под кроватью зачирикают..А потом ку-ку и в Кащенко. Ведьма «Поздно пить боржоми»…НЛО плотненько взяли Славика в оборот Ники: Леший и Ведьма вы чьих религий будете?
тайга
2012-11-23 15:35:08
Да нормально получается. Продолжайте, пожалуйста.
Александр
2012-11-23 15:38:27
Александр-Александру. Извините я вмешаюсь. Хотя Юра намного больше меня в курсе. Вопрос в том - похоже три самолета летали в ту ночь. И все бандитско-пиратские. Нормальных не было. Регистрированных, учтенных и заявленных. Видно сову по полету.... к земле прижимаются, чтоб не засекли. По уму - не все три захватили заложников. Могли макароны или золото возить. Могли на закаты смотреть. Важно найти их владельцев и вежливо опросить: цель полета, маршрут и время. Вряд ли все скрылись в зеленом тумане. Кто-то мог благополучно сесть. Один капотнулся, но позже. Тубун коней в пальто носится без дела - могли бы составить список: сколько кукурузников в табуне, какой масти.
Дерсу
2012-11-23 15:44:07
Кляксы неожиданно большие. Много точек всю область заляпают. Но стремятся расположиться вдоль линий.
тайга
2012-11-23 15:45:06
Юра-лётчик:23.11.2012 в 13:34 Жаль,что на таком вэбсайте,как Серов-Глобус,не размещаются фотки,я бы вам выложил фотки после вынужденных посадок Ан-2 в болото и на лес. ------------------- Юра, а Вы можете на Яндексе установить ЯндексДиск (как Дерсу и Сотый) - выложить на него фото, дать нам ссылку - и мы все будем их смотреть?
Кулер
2012-11-23 15:47:48
В качестве справки. Взлётка в районе Ликино: http://wikimapia.org/#lat=59.8528327&amp;lon=61.6443997&amp;z=15&amp;l=1&amp;m=b&amp;v=8
Славик
2012-11-23 15:48:47
Патриарх Кирилл об НЛО
Оксана
2012-11-23 15:55:43
допишу вечером-ребёнок обижается что мама комп занимает надолго...
тайга
2012-11-23 15:57:01
Уважаемый Александр, мы (и я) много раз задавали на Глобусе этот вопрос, в том числе и Халявину: установлено ли, сколько и каких легальных самолётов летали в тот вечер-ночь с 11-го на 12-е на территории Свердловской области? Ведь так и не прояснили нам ни разу: ЧЕЙ самолёт пролетел над рыбаками с Оуса мимо озера Мал.Вантур на северо-восток ("грязно-серой расцветки летел уверенно, борясь с ветром?"). Показания даны под протокол, между прочим. Про мальчика-манси опять же - сведений до сих пор нет. А 10 дней уже прошло. Тема Гаринского района и ВИП-баз аккуратненько задвинута. Ну взяли бы и объяснили нам по-хорошему: да, имеется 3-4-5 Баз, все гарантировано проверены, нигде самолёта нет. И отстали бы мы с Гаринским районом. Опять же Январика, настойчивая девушка, молодец, не отступает с Синтуром... На неудобные вопросы ответов нет.
Дерсу
2012-11-23 15:57:15
В Тюменской области два Андреевских озера, в Боровском и Тобольском районах. В Уватском - не нашёл. Не знаю над каким точку поставить.
Хитник
2012-11-23 16:08:28
Дерсу. Есть ли смысл продолжать делать черновые точки без привязки ко времени? В дальнейшем эту картину придеться делить на временнЫе слои, с равной дискретностью. 15 минут думаю нормально будет. Количество данных не позволяет выполнить качественный анализ. протколов сколько? 200-300... обрабатывать нужно все. по типу как в карте Янчука.
Славик
2012-11-23 16:10:53
Всероссийский сбор средств и фонд открыть и расчетный счёт или электронный кошелёк. Где каждый желающий смог бы внести свою лепту. Я хоть и из Ижевска, но мне тоже интересно, чем все эти поиски закончатся
Кулер
2012-11-23 16:17:12
В качестве справки. Карта аэродромов: http://maps.aopa.ru/#lon/60.941911133593/lat/59.986707746232/z/9/bl/om
Дерсу
2012-11-23 16:22:58
О времени наблюдения известно неточно. Где известно - можно заносить в комментарий и использовать при уточнении маршрутов. Меня больше беспокоит размер указателя точки. При большом числе точек они все слипнутся при просмотре с большим масштабом.
100
2012-11-23 16:48:18
ВОЗМОЖНЫ И ИСКЛЮЧЕНИЯ.... НЕ БЫЛ-НЕ ЗНАЮ
Хитник
2012-11-23 17:07:36
Вот-вот. Хочется готовый продукт,многослойного наложения, с привязкой любых графических обьектов на карту. с отключением любого слоя. с интуитивным интерфейсом. А те что нашел пока предлагают скрипты писать.
тайга
2012-11-23 17:08:04
В Уватском р-не точно такого озера нет. В Тюменской обл - в 25 км от Тюмени Андреевские озёра, может, там? Надо у Оксаны спросить, откуда она инфу взяла. Андреевские озера Недалеко от Тюмени находится одно из самых популярных мест отдыха горожан — Андреевская озерная система. Она образована 9-ю озерами, соединяющимися между собой проливами. Неподалеку находятся два отдельных водоема — озера Мостовое и Чапкуль. Озера системы делятся на верхние Андреевские (Большое и Малое Андреевское) и нижние Андреевские (Грязное, Песьянка, Батарлыга, Большой Дуван, Назариково, Дубан.---http://www.w-siberia.ru/turto/area/tyumen/towntr/climat/andr.htm
Дерсу
2012-11-23 17:09:20
Леди и джентльмены, не стреляйте в пианистов. Давайте лучше попросим у дирижеров ноты и сами попробуем сыграть. Не про нас будь: как друзья вы не садитесь, а цыплят по осени считают.
100
2012-11-23 17:10:56
http://maps.yandex.ru/-/CVBM5-8T
Хитник
2012-11-23 17:11:22
аномальщина мест. ----http://www.stalker-ural.narod.ru/sverdl.htm 1980 сбитый нло в Верхотурье. ----http://www.ufo.obninsk.ru/ural.htm
100
2012-11-23 17:14:18
ПАРДОН http://maps.yandex.ru/-/CVBMB4ox
Славик
2012-11-23 17:16:10
Пассажиры Ан-2 звонили друзьям перед исчезновением. Самолет не долетел до Кытлыма?
тайга
2012-11-23 17:18:45
Хитник: 23.11.2012 в 16:08 Количество данных не позволяет выполнить качественный анализ. протоколов сколько? 200-300… обрабатывать нужно все. ----------------- Хитник, теоретик Вы наш. Оксана с Дерсу начали работать с тем материалом, что есть у нас - а именно, с показаниями людей, имеющимися на ресурсе Глобуса (и их немного, около 20-30). Дайте уж людям закончить и посмотреть, что получилось, хорошо? А те 200 или больше протоколов, что имеются у следствия, они НИКОГДА НАМ НЕ ДАДУТ, спросите у юристов. Это не только тайна следствия, защита персональных данных - но и их хлеб. Так что, надо сделать свою карту и посмотреть, что получилось. А потом уж идти дальше, к послойным изображениям и т.д. Надо проконсультироваться у дизайнеров, они с графикой хорошо работают.
Леший
2012-11-23 17:19:00
Хитнику..Точно,потом из этого сбитого НЛО аборигены "комбайнов" понаделали..клюкву увесистую и бруснику собирать.Ужас!
%R
2012-11-23 17:21:14
Добрянское или Добрянский из пункта 13) - где это?
Леший
2012-11-23 17:22:05
Славику..Что делать,что делать..В плен сдаваться,говорят особи женского пола у них красавицы писанные..опыты сексуальные с мужиками проводят..Кайф!!!!
Леший
2012-11-23 17:23:06
В что вообще от этого торгаша табаком и спиртом ожидать можно?
тайга
2012-11-23 17:23:16
Я бы от этого Шеремета ничего во внимание не принимала
Леший
2012-11-23 17:24:17
Его НЛО похитил,для использования передовой земной технологии.
Кулер
2012-11-23 17:24:32
Славик, это ссылка на новость каменного века. Вы очень-очень долго спали?
Славик
2012-11-23 17:28:01
А вы уверены Леший что эти "блондинки космические" просто оборотни черти. Срочно к Батюшке на исповедь! Попробуйте ‘неандерталочек” их святой водой обрызгать, во визгу то будет..
Леший
2012-11-23 17:36:52
А визг и так..при эксперименте А от попов толку ноль..Только бабло стригут.
Хитник
2012-11-23 17:39:53
"леший пересмешник")))) Славику интересно про уральский край почитать, а что правда или вымысел разбирться надо.
Александр
2012-11-23 17:40:44
Рюриковичи мы
Александр
2012-11-23 17:46:02
Согласен. Только дирижеры в голифе и того... Придется ноты писать.
Славик
2012-11-23 17:48:44
Ага, виноват я здесь 4-й день случайно из за "радиолюбителя" Дегтярева хотел узнать, что за чудо радио УКВ оказался мобильник "Билайн А-130". Китайцы не могут делать хорошую технику это всё миф о китае. И вообще мне думается надо ещё иметь для связи коротковолновые радиостанции. На АН-2 рация УКВ в лесу максимум 40км. А на КВ можно и 400км.
Леший
2012-11-23 17:49:40
Насчёт НЛО правда..дважды встречал..На Уральском хребте и в Молёбке..Еле ушёл.
Антон
2012-11-23 17:53:36
И кто кого лечит, что заранее днем не договаривались? Жаль, что не видел этого видеоинтервью раньше. "- Серега, не хочешь покататься на кукурузнике? Есть такая возможность, - предложил Ушаков. - Мы вечером собираемся лететь недалеко, до Кытлыма, максимум на полтора часа. - Конечно, полетим! - согласился Фролов. Однако обстоятельства сложились так, что в этот вечер Сергей уехал в сад и оказался вне зоны доступа. Было уже почти десять часов вечера, когда он увидел пропущенный вызов Дмитрия Ушакова, и перезвонил ему."
Хитник
2012-11-23 17:56:17
Откровенно "Тайге". 20 показаний это ВЫБОРКА. Через третьи уста пересказанные. Грош цена им в анализе. Из них-лишь сказки сочинять. Только протоколы представляют интерес, в полном обьеме. Стиль, оговорки, менталитет свидетеля. Ещё скажу, выборка свидетельств произошла в расчете на "изюминку" статьи. Если вы так уж решились брать информацию с глобуса имейте это в виду. Игнорируя "незначимые свидетельства" коих я догадываюсь уйма, судя по количеству протоколов. Я уже говорил, именно выборка из всех данных лишь части, по методу кластеров, делает работу неадекватной, цели. А цель- напомню- полный сбор и анализ имеющейся информации.
Хитник
2012-11-23 18:02:35
Это потому что имеете дело не со свидетелями, а с вольными пересказами протоколов.
%R
2012-11-23 18:03:11
Тайга, в пермском крае есть район Добрянский. К этому району протекает река Чусовая от Усть-Утки. (Возле района Перьми есть три аэродрома). Попытаюсь помусолить и такую мысль. Только сшить это можно если у нашего Ан-2 была посадка+отдых или посадка+отдых+дозаправка. В кратце версия такова. Слетали в местность Кытлым вдоль русел полноводных рек, влюбились, захотелось еще. Полетели к Д.Камню вдоль Сосьвы. Далее в сторону Вижая. Здесь их увидел мальчик манси. Далее рванули на дикую реку Пелым через Интур(рыбаки из Оуса) к озеру П.Туман. Далее начинают нарезать галсы вдоль русел параллельных рек - где русла особо красивы. Их видят ночью рыбаки из Ивделя (в сторону Понил)(может в Пониле была посадка? Что-то привезли, дозаправили самолет из канистр). Далее непонятно про дозаправку в самом Серове. А далее самолет летит мимо Дровяного в Усть-Утку.
Кулер
2012-11-23 18:13:07
Простите, забыл. Инструмент "Показывать" (в правом верхнем углу) позволяет подключить ещё слой вертолётных площадок (если кому-то интересно).
Фотограф
2012-11-23 18:26:15
%R: Интересная история одного названия. Есть военный аэродром Хотилово. Назван по соседней деревне Хотилово. Деревня стоит прямо на трассе Москва-Питер на выезде из Тверской области если ехать из области в сторону Питера. Есть у этой деревушки история. Стоит там церквушка которую построили по повелению Екатерины. Екатерина ехала из Москвы в С.Питербург с графом Орловым. И в этой деревне на них напало «хотилово» :) Вот и построили церковь для замаливания грехов… Так, что «Хотилово» позаимствовали как название у Екатерины Великой.
Хитник
2012-11-23 18:33:08
То есть фанатично ударились в пилигримы... я на автобусе междугороднем устаю если долго. а тут в самолете болтаться половину суток. Хочется спросить - для чего? Кстати пермская Добрянка скучнейший обьект.
Фотограф
2012-11-23 18:43:14
На АН-2 рация УКВ в лесу максимум 40км. Славик: В лесу 5 км. В сыром лесу и в тайге ещё меньше. С летящим на большой высоте самолётом до 200-300 км.
тайга
2012-11-23 18:44:49
ФАНТАСТИКА.
Хитник
2012-11-23 18:49:18
Почему исключения? Обычный жизненный цикл стариц, непроточных озер. Озера зарастают илом, ил поднимается до самой поверхности,становясь коричневым болотом. Ил постпенно превращается в торф. На торфе потом растут деревья и от озера следа не остается. Россия на первом месте по запасам обьемам торфа. В приведенной ссылке - пятиметровым шестом ил протыкали- твёрдого дна не обнаружили.
%R
2012-11-23 19:24:39
Посмотрим что нароет Оксана и что покажут протоколы.
Оксана
2012-11-23 19:33:33
не забывайте,что там в свидетелях - люди,которым звонили покататься,знакомые,родственники,экстрасенсы и друг сторожа и т. д .поэтому много народу собирается! мы же договорились брать только тех,кто видел(слышал)
Оксана тайге и дерсу
2012-11-23 19:39:56
с комментариев 72.ру ОТ 14 ИЮНЯ Тюмень(сама давала ссылку в комм. к статье глобуса от 1.08-смит-69 в 15.13
Славик
2012-11-23 19:58:36
Схема Виктора из Саратова говорит, что его приемник принимает то, что супергетеродинный не принимает самые слабые радиостанции диапазон: 2 – 16 Мгц, правда на 3-х лампах и сверхрегенеративный (есть даже форум и файлы с записями где-то в интернете). Это конечно не трансивер но может кому пригодится принимает в АМ и SSB одновременно. “Приемник Виктор базовый 001” (схема с права будет еле заметная)
Оксана ОТВЕЧАЮ ПРО дОБРЯНСКОЕ
2012-11-23 20:03:47
На штабе корреспондент «Глобуса» задал вопросы, которые просили озвучить читатели газеты и ее сайта. – Ведется ли проверка сообщения по селу Уват Тюменской области, где, якобы, лежит серовский Ан-2? На этот вопрос ответил начальник линейного отдела МВД Станислав Зонов. Он рассказал, что по просьбе из Серова полиция на транспорте провела проверку в Увате и вокруг. Вылетал вертолет, с которого вели обследование территории у реки Игутка и деревни Солянка. Местность там заболоченная, труднопроходимая, много намывов песка. Ничего не обнаружили. Параллельно проверку в Увате провели сотрудники МЧС. – Это от Серова до села Демьянское 493 километра, если лететь по прямой. И это нелогично даже [туда лететь самолету], – прозвучало на штабе. Сейчас, делают выводы члены штаба, будут сыпаться сообщения о тех местах, где еще не было проверки, и Уват – тому подтверждение. ------но сюжет Шеремета про Добрянку!был,а не Добрянское...читаем дальше про проверку Добрянки --------Начальник линейного отдела Станислав Зонов по нашей просьбе подробнее рассказал о проверке сообщения про местность у села Уват Тюменской области. К селу ДЕМЬЯНСКОЕ Тюменской области, что на той местности, выдвигалась группа, в составе которой были руководители Уватского отдела полиции на транспорте и участковый. Проверили все вокруг. «Видели там и старую церковь», – говорит Станислав Зонов. Позже вместе с местными жителями проверяющие поднялись по реке на 15 км и на всем пути прочесывали участки леса рядом с рекой. Места здесь довольно глухие. В населенном пункте ДЕМЬЯНКА сотрудники полиции провели опрос населения. Никто не видел и не слышал ничего, что могло бы относиться к пропавшему самолету.На дежурстве, в походе и в резерве. У каждой поисковой группы — своя роль Автор Татьяна Шарафиева 28/07/2012 | 110 Комментариев----------------так что опрос-вот такая вот проверка......а люди писали,что там непроходимые места,куда не ступала нога человека - а тут тебе руководители и участковый!!!!ню-ню....даже без спецоборудования?в туфельках??????не знаю,как относиться...а на картах вообще - кто читает эти карты,что нам дали -эти места вообще отмечены,как проверенные?скажите ,ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!
Славик
2012-11-23 20:14:21
Здесь есть этот приемник и ссылка на: Ретро-радио-регенеративный на лампах
Хитник
2012-11-23 20:18:26
Честно не понимаю, как на ВОЛЬНЫХ выборочных пересказах, можно восстановить хронологию в деталях. Ситуация в которой, произвольно летают три борта в небе. Ну расставите 20 точек, а дальше что? Почувствуйте абсурд; 20 точек и 180 которые не поставили. Это что касается маршрута перемещения. А ведь есть ещё лукавые, и откровенно лживые протоколы "стартовой площадки". Что задает разные мотивы для отправления в полет. Не имея полноты достоверной информации от того же Сагндыка, может этот хитрила дырку проковырял в баке, а говорит- баню топил. фролов вообще вызывает недоверие. Потому что один, и потому что был какой то звонок. Может он на три буквы отправил -по причине "за золотом не взяли"... Мне кто то опровергнет это? О чем звонок был? Был ли Кытлым? А звонок то надо оправдать, его не скроешь, под звонок версия должна быть соответственно. Вам сказали -Кытлым. А мне этого мало! Не могу на этом поисковую систему обосновать.
тайга
2012-11-23 20:19:59
Хитник:23.11.2012 в 17:56 Откровенно «Тайге». Я уже говорил, именно выборка из всех данных лишь части, по методу кластеров, делает работу неадекватной, цели. А цель- напомню- полный сбор и анализ имеющейся информации. ------------------------------ Откровенно "Хитнику". Ну что же. Тогда Вам надо устраиваться к ним на работу, в следственный комитет. Может, помощником к Халявину?
Славик
2012-11-23 20:21:32
Вот под Ником: CMGnic с 1 странице
Оксана АНТОНУ-СЛУЧАЙНО ПОПАЛОСЬ
2012-11-23 20:23:01
Фролов С В: 13.08.2012 в 08:32 Гость. Я вот все ни как понять не могу откуда у вас такая информация, что я днем разговаривал с Ушаковым. Я могу Вам показать распечатку своих телефонных звонков за 11 июня, единственный мой звонок Дмитрию был в 21 час 35 минут. В этот день и ранее с ним не общались. Я уже несколько дней был на даче и ночевал там без выездно. К сожалению, неприятые звонки у нас не фиксируются состовыми операторами, тут я не могу доказать, что в 20 часов 54 минуты мне звонил Дмитрий, но я вызов не принял.Еще раз всем говорю, что поездка была спонтанна,на 11 число я не знал да и не мог знать, если пассажиры на самолете и кто они. Мне было просто дружеское предложение прокатиться на АН-2 до Кытлыма. Это слова Дмитрия, которые он мне сказал в 21 час 35 минут. Куда действительно они полетели, тут я утверждать не могу. Мое предположение основывается только на словах Дмитрия, что в КЫТЛЫМ. Фролов С.В.: 16.08.2012 в 23:58 Гость! То, что ты описал, я сам читал. Все слова мои были просто перевернуты корреспондентом. На видео, которое он снимал со мной, я четко сказал, что сперва звонок не принял, а потом сам перезвонил Дмитрию. Конечно, Вы в праве оставаться при своем мнении, я запретить не могу, но теперь мне понятно, что реально можно из мухи сделать слона, и всю жизнь потом не отмоешься. Я еще раз говорю, что есть распечатка звонков, и в тот вечер я только раз звонил Ушакову и то, только по тому, что он мне сам звонил около 21 часа. Каждый остается при своем мнении, у вас оно основано на каких то записях, а у меня на реальности Ответить
Оксана ТОЖЕ ВАЖНО
2012-11-23 20:23:38
Юлия: 14.08.2012 в 00:39 В ХМАО есть точно такой же самолет ан-2, точно такого же цвета, не факт, что он тоже не летал в тот вечер в восточном направлении от Серова, отсюда и столько свидетелей, которые видели якобы пропавший самолет в одно и тоже время в разных направлениях… Ответить зам.скептика: 14.08.2012 в 08:14 Юлия, несколько дней назад на штабе прошло сообщение, что на их запрос из Советского (ХМАО) ответили, что в Свердловскую область такой расцветки АН-2 11 июня НЕ ЗАЛЕТАЛ. Ответить бобик: 14.08.2012 в 12:16 Могут и не знать о всех полетах учитывая бардак в малой авиации. Из ответа только следует что им о таких полетах неизвестно.
Ирина
2012-11-23 21:42:52
Окса сама не ошалела от свидетелей? Такое впечатление, летала даже не эскадрилья а целый флот ВВС СССР.
Оксана
2012-11-23 21:43:16
кажется-ничего не пропустила...теперь и мне интересно-ВОЗЛЕ кРАСНОТУРЬИНСКА(Дерсу!!!)не шлам поле-а вообще-насколько хорошо проверены массово участки!,Гари(январика), Уват(ну тут Вы все не удивились-я за полноценные проверки и почему на карте нет(или есть?)странно-раз проверили- должны были отметить!для отчёта и "рекорда"-мало ли?-ну не люблю я странности....Ну и вокруг Серова-однозначно-или 20 км чепуха-могли и грибники найти...
Юра-лётчик
2012-11-23 21:48:52
Препятствие на ВПП или площадке приземления может воспрепятствовать посадке и заставить уйти на второй круг,например,пасущиеся коровы или заглохший грузовик.У меня в Новосибирске в тогдашнем аэропорту "Северный" в тестовом полёте после ремонта на кругу отказала УКВ радиосвязь.Тоже очень неприятно было,т.к. интенсивность полётов в те времена была высокая. Пару кругов дали,потом сели,после посадки с меня на всякий случай стребовали объяснительную.На том дело и кончилось. Облёт после ремонта-на то и облёт,чтоб дефекты выявлять.Облёт выполняется СТРОГО без пассажиров и покатушников.
Юра-лётчик
2012-11-23 21:54:34
Спасибо,Хитник,такого я ещё не слышал.
Фотограф
2012-11-23 21:57:41
Ну и вокруг Серова-однозначно-или 20 км чепуха-могли и грибники найти… Оксана: На 20 км. в лес за грибами даже у нас в Московской области никто не ходит. Плотность населения гораздо выше, чем в районе г. Серов. Но грибов/ягод хватает всем. Что же тогда говорить про Уральские края? 20 км. туда и 20 км. обратно по лесу не каждый здоровый, тренированный мужик выдержит.
Александр
2012-11-23 22:01:45
Гениальная Оксана - огромная работа проделана. Как веревочке не виться, а у палки два конца. Снова возвращаемся на старт поиска. Пока живы, и дай Бог им здоровья пилоты кукурузников двойников. Собрать, напоить чаем с плюшками и обсудить. Кто как летает, какая специфика, как шифроваться от ПВОшников. Могли летать одновременно, видеть наш драгоценный. Могут вспомнить свои полеты ночью 11 июня и их наложить на гениальную сводную карту.
Фотограф
2012-11-23 22:02:20
принимает в АМ и SSB одновременно Славик: Срочно в школу! (Радиотехническую).
Юра-лётчик
2012-11-23 22:04:51
александр: ======================== Юре-летчику. Юрий, при облете горы, на каком бы расстоянии Кашапов от нее держался, что-бы и зрелищность не потерять, и безопасность соблюсти. При условии, что гора чуть выше километра ? =============================================================================== Они взлетели практически с заходом солнца.Сумерки.Это ещё не ночь,но уже и не день.Расстояния визуально скрадываются,тени становятся длинными. В такую пору вообще в горы лучше не соваться.Минимальная безопасная высота в горах 300 метров от наивысшей точкой рельефа. Но уж если ... ближе 150 метров к склону я бы подходить не стал.
Татьяна Шарафиева
2012-11-23 22:07:10
Уважаемые. Приветствую ваше желание систематизировать информацию и попытаться составить свою "картину мира" под названием "Полет Ан-2". Вижу, накопилась очередная партия вопросов. Давайте и их систематизируем. Итак. Надо уточнить и последний раз задвинуть на антресоли след. моменты: 1.Проверка Увата (какого именно? Уточните. И не туда ли ездил на лодке вверх на 15 км наш водный госинспектор Иванов?) 2. Сколько, когда, зачем (лесоохрана, газопровод, рыбалка..) и каких (цвет) самолетов Ан-2 летало в дни с*** по ***. Уточняем для меня дни, местность, время, др. обстоятельства. 3.Где какие есть ВИП-базы. И***? (Обозначьте местность и вопросы: была ли там проверка, сколько там народу постоянно, летают ли вертолетами...). 4.Составлял ли штаб "маршрут" по показаниям ключевых свидетелей. каковых считали за таких, что именно учитывали, на каком основании). 5.Что там с мальчиками:а)Из Кытлыма,б)С озера Турват (ХМАО). 6. "У Татьяны спросим — есть ли у «них» векторная карта без подложки? ЧТО ЕЩЕ? ПРОТОКОЛЫ. Вот тут сложнее.Охотно поясню, как говорит А.Н.З. Бумаг, зафиксировавших разговоры с людьми видевшими/слышавшими/ощущавшими самолет, несколько видов: 1.ОПРОСЫ участковыми окрестных жителей 2.ЗАПИСИ СООБЩЕНИЙ позвонивших на горяч. линии штаба 3.ОБРАЩЕНИЯ граждан в письм.,электрон.,виде, факсы ("Мы, экстрасенсы Казахстана.."), личные визиты. 4.ПРОТОКОЛЫ опросов видевших (стали вести через 2 месяца поисков). 5.Опросы/ДОПРОСЫ причастных: родни,летунов,Сагандыка..., кот вели: а)полиция, б) транспорт. прокуратура, в)следств. комитет на транспорте. 6.ИНТЕРВЬЮ причастных, данные ими СМИ. Давайте здесь тоже систематизируем. ЧТО НУЖНО? К примеру. Будем ли учитывать показания неведомого мальчика из Кытлыма, кот. не нашли, но свидетельства записали? Наша сотрудница,кстати, опрошена следователем под протокол, все рассказала, что видела. Прошу Дерсу систематизировать "хотелки" с форума, поставить задачу (реальную), дать список вопросов. Например: "У Татьяны спросим — есть ли у «них» векторная карта без подложки?" Или: "Хотелось бы знать насколько качественно был обследован Красновишерский район Пермского края. Есть ли у штаба документация от коллег Прикамья? Насколько знаю губернатор Басаргин какие то поиски санкционировал. Но штабом они не представлены". ЧТо тут нужно - это надо конкретизировать. "Губернатор Басаргин.." Ну можно запрос сделать, но ЧТО КОНКРЕТНО УЗНАВАТЬ? Краткий отчет о моей работе. Карты. Что есть у штаба (пешего), то есть и у вас. Воздух ждем. Выяснения про "мальчиков" - есть. В Серове в эти дни был спецкорр "МК"Светлана Самоделова, прошли с ней много. Готовлю интервью с ответ. секретарем штаба, выложу в ближ. время (после сверки, как только интервьюируемый сможет прочитать). Тема: как работал штаб, чем руководствовался, как велась аналитика и т.п. Всего было 183 заседания штаба. "Свяжитесь пожалуйста с профессионалами ПВОшниками. Они расскажут про свои тонкости. Как они могут засечь кукурузник". Связалась. Несколько замечаний. Про сортировку свидетелей и "изюминки" в инфах. Нужды не было, свидетелей давали ВСЕХ, кот. звучали ПРИ НАС. Тут принцип простой: а вдруг? Вдруг именно это свидетельство подскажет - где самолет и пассажиры (или люди с сайта прочитают и ..). В общем, сама тема предполагает, что выдавать надо все, не урезая, чтобы любая зацепка была обнародована и "сработала", обратила на себя внимание да хотя бы тех же шишкарей/рыбаков. По формулировкам желаний иными форумчанами. Категоричность и истеричность ("А Я ХОЧУ!,,") не сподвигнут тех, у кого есть нужные нам ДОКУМЕНТЫ на диалог и подношение мне искомого на блюдечке. Как вы понимаете, задачи такой у моих собеседников не стоит. Так уж получилось, что "обслуживающий персонал" у вас - я одна. К сожалению. И на восклицания: нет, нам надо ВСЕ протоколы [из уголовного дела!], я отвечу: да, обязательно, все будет! Вы в это верите? И я не знаю - как тут форуму помочь. Что-то удастся узнать еще дополнительно. Так что жду от Дерсу подборку вопросов, кот. мне необходимо выяснить. По Общественному совету/организации/фонду "Поиск Ан-2" согласна. Предлагайте форму, устав, цели - возможно, друзья улетевших организуют это дело (высказано ими желание, но нет опыта создания подобных организаций). Что-то вроде "Комитет по поиску Ан-2".
Хитник
2012-11-23 22:11:44
А вот зацените такое. Часовой полет- как на воздушном шаре, просто прикол.в сарафанах. Второй вариант - пол часа ожидания на поле и планы переиграли -Давайте слетаем на предел дальности! на сарафнчики внимания не обращаем, уже поздно одёжку менять. Летим в чём есть, пока звезды не проявятся. А если уж "внедорожники" в небо поднялись то и смотреть будут нечто внедорожное -там где цивилизации нет. То есть в самую глухомань медвежью. Уж за каким чёртом им виднее. Мои фантазии, от недостатка достоверности протоколов "стартовой площадки". Имею право. Я вообще могу много придумать. Ограничений то нет. И все будет логично. Буду добавлять один фактик из статей глобуса и новую сказку сочинять "1001 ночь полета".
Фотограф
2012-11-23 22:17:49
Уважаемая Татьяна! Можно выяснить вопрос с Красным Яром? Один на севере от Серова, другой на юге. Какой их двух имелся в виду? ** Шамиль Исмагилов: – Сотовые телефоны некоторые пассажиры Ан-2 оставили на земле, у кого-то они в машине были. ФСБ проверяло: никто после взлета на связь не выходил. Там уже через 15 минут полета связь теряется. В районе Кытлыма может появиться, но буквально на 2 минуты, и опять провал. Мы летаем по компасу и навигатору. Отклонения приборов из-за аномалий мы знаем. Последняя точка, где засекли, что связь с Ан-2 ловилась – над Красным Яром. Дальше – вне зоны. http://serovglobus.ru/letchik-ismagilov-nado-obyazatelno-najti-etot-samolet/
Татьяна Шарафиева
2012-11-23 22:20:47
Счас гляну на карте
тайга
2012-11-23 22:24:15
Юра-лётчик: 23.11.2012 в 21:35 Простите,Тайга!Я-»непродвинут»,может не получИться.Если бы вы мне сообщили нейтральнй е-мэил,я бы вам переслал,а вы бы на диск. А ? --------------- Да я тоже непродвинутая, завтра попытаюсь самостоятельно установить этот ЯндексДиск. Но Вы конечно, можете прислать мне эти фото на asiaticus@yandex.ru
Фотограф
2012-11-23 22:29:00
Татьяна Шарафиева: Расстояние от Серова около 28-30 км.
Татьяна Шарафиева
2012-11-23 22:37:49
Охо-хо..я еще и не местная...Думаю все же это на севере. Не смогла найти. Но. Тут у нас указан большой круг мониторинга. Шамиль говорит именно про маршрут мониторинга лесоохраны. Там долго-долго ходили - вокруг Красного Яра. (Не путать с Краснояркой. Это совсем др. поселок). Или нам сюда напишут, или завтра уточню,аха?
Фотограф
2012-11-23 22:40:51
Или нам сюда напишут, или завтра уточню,аха? Татьяна Шарафиева: ОК. Я тоже подумал про северный Красный Яр. По крайней мере, яндекс его "знает". Южный Красный Яр меньше по размеру.
Татьяна
2012-11-23 22:42:34
Нов-чков (академик?) указал возможные координаты. Вчера обсуждали - "если встать лицом на север..". Леший говорит - край болота, народ пишет - лес.Тоже 18 км от Серова.
Антон
2012-11-23 22:58:02
Оксана - Вы смотрели интервью Фролова? Посмотрите. Это снимает многие вопросы. Там он четко говорит вначале: "Позвонил мой друг, предложил прокатиться до Кытлыма, я не отказался", затем "в указанное время я трубку не взял", затем "сам позвонил, но он сказал - ты не успеешь". Кто там под ником Фролов С В отвечает нику Гостю -неизвестно, на видео - сам Фролов.
Малыш
2012-11-23 23:02:22
следствие этот факт не подтверждает.
Малыш
2012-11-23 23:04:33
связь пропала почти сразу после взлета.
Фотограф
2012-11-23 23:06:52
Нов-чков (академик?) указал возможные координаты. Самозванец. Нет такого академика.
Малыш
2012-11-23 23:14:26
Я одного не могу понять,почему вы принимаете во внимание слова Ш.Исмагилова про Красный яр.К нашему Ан-2 ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.Я внимательно слушал интервью со следователем,- там не было таких данных.Было ЧЕТКО сказано- СВЯЗЬ ПРОПАЛА СРАЗУ ПОСЛЕ ВЗЛЕТА,И БОЛЬШЕ НИГДЕ НЕ ПОЯВЛЯЛАСЬ.
Фотограф
2012-11-23 23:17:26
следствие этот факт не подтверждает. связь пропала почти сразу после взлета. Малыш: Следствие знает точное время вылета? Ткните меня носом в ссылку, где это сказано.
январика
2012-11-23 23:21:14
Хитник. Спасибо за информацию о Синтуре (1997). Не знаю почему, но меня это озеро всё же интересует. И постоянный недостаток и противоречивость информации интереса не охлаждают. Да уже три месяца понять не могу почему та катастрофа - такая тайна. Почему в связи с современной ситуацией (в ЗОНЕ ПРОХОДИВШИХ ПОИСКОВ) ни одно СМИ не подняло эту тему (хотя и дятловцев припомнили и "не о тех Ан-2 и Ми-8 в Гаринском, районе написали). Но это я уже повторяюсь. Сын КВСа того МИ-8 написал, что они и тогда "правды не добились", но как бы летали они всё же, за грибами и ягодами. Хитник, согласитесь (ко всем уже не обращаюсь) тема действительно интересная. Но дело не только в интересе, честно - дело в памяти, обычной человеческой памяти, и искренне желаю, чтобы эта тема имела достойное историческое завершение. Да, Хитник, Вы смотрели фильм "Забытые деревни Урала". Если нет, посмотрите пожалуйста, и обратите внимание на немногие слова отшельника Геннадия. А теперь про современность, нельзя списывать такие квадраты как Синтур (не только само озеро), но и то, что подле него. Как так получилось с информацией рыбаков из Синтура, что сначала она просто пропала (не попала в штаб), а потом несколько месяцев никто ни следствие, ни поисковики, ни СМИ не могли понять о каком озере идёт речь и в итоге привязали озеро Глубокое к д. Ликино. Как рыбаки находясь на Глубоком или Малом Вантуре или Большом Вантуре или Интуре могли (именно как местные) связать появление самолёта с д. Ликино (если посмотреть карту)? Повторюсь, к Ликино можно было бы "привязать" только Синтуру (ИМХО). Юра-летчик. Спасибо.
Антон
2012-11-23 23:35:06
Исмагилов скорее всего говорит про свой Ан 2: "Мы летаем по компасу и навигатору. Отклонения приборов из-за аномалий мы знаем. Последняя точка, где засекли, что связь с Ан-2 ловилась – над Красным Яром. Дальше – вне зоны."
Малыш
2012-11-23 23:38:38
да.плюс минус несколько минут.
Малыш
2012-11-23 23:42:31
конечно про свой.
январика
2012-11-24 00:04:25
%R Не в обиду, поправлю Вас город ПЕРМЬ (второй мягкий знак не нужен). Добрянка (Добрянскй район - Пермского края, а не города). А в крае аэродромов не три.
Александр для для растровой многослойной ( не векторной ) карты
2012-11-24 00:05:23
Дерсу: 22.11.2012 в 16:11 Не понимаю — зачем нам карта с отметками «где искали»? Чтобы наши версии указывали на те места «где ещё не искали»? Думаю, что не старались найти, поэтому и не нашли. ------------------ Дерсу молодец - точно подметил - зачем такая карта ? Наверное, чтобы рисовать РАСТР в статической очереди ПОИСКОВОЙ ОПЕРАЦИИ. А это уже два-три шага вперед.
Оксана
2012-11-24 00:17:11
у меня просто путаница произошла-и вас всех спутала...где про Уват-там Демьянка,а не Добрянка,и Демьянское,а не Добрянское...ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ..Я же предупреждала,чсто не сильно в посёлках разбираюсь...
Оксана
2012-11-24 00:23:05
я даже напутала названия-выше попросила прощения(добрянка-демьянка)а если честно-всю ночь снилось,что я все комментарии перечитываю - если честно- я не думала,что это так трудно, особенно когда гонки некоторые устраивали...и не думала,что мы так много комментариев написали!нашла,что могло летать -лесавиаохрана(легально),а уж нелегально - кто его знает....
январика
2012-11-24 00:30:33
Татьяна. Пожалуйста А по Синтуру и его периметру и северу Гаринского района можно уточнить? Даже,простите не уточнить, а как-то, наконец, получить конкретную информацию? Только(ИМХО) как будут реагировать другие субъекты (ХМАО, Пермский край, Тюменская область, если в Свердловской области (в окружности Серова) такие "пробелы" в поиске?
Оксана
2012-11-24 00:32:21
про Уват(есть Демьянское,а есть Демьянка!-куда ездил на лодке 15 км инспектор-но информация была что в непролазной чаще...и ещё-отмечен ли на карте этот участок, как проверенный,и какой размер участка проверен?И именно Демьянка - только опрос жителей был,или вокруг Демьянки проверяли участок(участки)?
Малыш
2012-11-24 00:42:36
а вы попробуйте себя представить на месте пассажиров.Вы бы поперлись в Уват?
Фотограф
2012-11-24 00:42:54
Исмагилов скорее всего говорит про свой Ан 2: «Мы летаем по компасу и навигатору. Отклонения приборов из-за аномалий мы знаем. Последняя точка, где засекли, что связь с Ан-2 ловилась – над Красным Яром. Дальше – вне зоны.» Антон: конечно про свой. Малыш: Может быть я что-то не так понимаю? Тогда извиняюсь. Про свой самолёт (полёт) я бы говорил в настоящем времени: "Последняя точка, где засекли, что связь с Ан-2 ловится – над Красным Яром. Дальше – вне зоны." Даже если это было давно. Знакомые живут в Тверской области, в глухой деревне. Так вот там "мобильная связь ловится" только на окраине деревеньки, на пригорке.
январика
2012-11-24 00:46:27
Оксана. Простите.Но когда вопрос задаётся- "Гари" -это не "пос. Гари" или "Уват" и т.д. и т.п., там удаление км 50-80 от райцентров. Спросите про райцентр, ответят -"как проверили". (ИМХО) надо запрашивать удаление с направлением (С,Ю,В,З) (или маленькими заброшенными или полузаброшенными поселениями.
Малышка
2012-11-24 00:47:00
...+ 100! В шифоновом платье и сланцах..
Татьяна Уточню
2012-11-24 00:53:43
Это узнать несложно. Уточню. Хорошо бы давать вопросы с датой заметки или сообщения.Тогда легче найти документы (протоколы, опросы) об обследованном. Инфу смогу дать только по отчетным бумагам и интервью газете причастных и имеющих отношение. Хорошо бы собрать все к понедельнику (вопросы).
Оксана
2012-11-24 00:59:14
только бы если меня не спрашивали...я бы вообще в ан-2 попёрлась даже в лётном комбинезоне и с парашютом под дулом пистолета .Боюсь я летать.
Татьяна
2012-11-24 01:02:00
Вряд ли там проверяли. Как мне помнится, там проверяли местные полицейские, добровольцы. Определенный небольшой участок. Туда собирались съездить родные, но не знаю, получилось или нет. Мое мнение -вряд ли. Тема и версия просто "раскручена" Ку-ку, на слуху, вот и живет. Но проверить лишним не было. Как и всю территорию, куда мог долететь Ан-2.
Хитник
2012-11-24 01:07:07
Я понял с чем вы столкнулись,когда шел по вашим следам поиска. Информационный вакумм по Синтуру. Глушняк. НИГДЕ не смог найти глубину озера. Официальных данных просто нет или в пыльных архивах. Но ведь когда то сумели установить высокое содеражние серебера в водоеме. Исследование было значит. В реестр водоемов занесли и дальнейшее забвение информационное. случайный рыбак хвастается там сырок есть, рыба такая. А еще до революции артели рыбацкие на промышленный манер рыбу заготавливали. И на этом всё. Водоём стал будто невидимкой. Та же участь постигла Ми-8 сбулькнувший в него. Никаких отчетов в открытом доступе. Только могилки пилотам силами союза афганцев. С превеликим трудом инет выдал древние новостные сводки о происшествии. И глухое забвение. Если хотели засекретить Синтур - ЭТО получилось. Никаких гидрологов, ихтиологов, туристических паломников, отчетов о походах. Поисковые алгоритмы на любые словосочетания быстренько сдуваются. Поэтому особо хочется услышать, какие мероприятия проводили поисковики на Синтуре. Если были эхолотные просмотры- то проясните- сколько глубина в нём. и толщина иловых отложений, в которых как стало известно, тонул Ми-8.
Фотограф
2012-11-24 01:12:13
Погода в городе Серов 11 июня 2012 года: ***http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5 Время - местное.
январика
2012-11-24 01:15:42
Татьяна. Это ваш город, ваши люди и это трагедия ещё и всей страны. И это - пример формирования пусть "мини", но гражданского общества. Но я (уже именно я, до этого были другие, те же неравнодушные) задаю один и тот же вопрос (не версия, не самонадеянное или экстрасенсорное утверждение), а именно вопрос - уже три месяца. Никто, ни разу не ответил. Как,теперь когда самолёт не нашли можно не отвечать на такой вопрос? Теперь уже важно: когда (конкретно числа) и как был обследован север Гаринского и юг Ивдельского районов, конкретно озеро Синтур (знает ли водный инспектор о его глубине и о трагедии 1997 года, просматривалось ли дно озера с самолёта). Я делаю "вбросы" активным участникам форума и они (квадрат) опять пролетают. Т.е. Уват за 490 км от Серова, "достойней" оз.Синтур за 90 км. от Серова. Простите, но я уже как "попугай", но согласитесь информация так ни разу и не появилась.
январика
2012-11-24 01:27:36
Хитник. Опять, прямо сейчас написала очередной (155-й) вопрос Татьяне. Ну, что делать? Вот такая ситуация. Без ответа уже три месяца. Никто не может утверждать (и я не утверждаю), что поиски Ан-2, д.б. связана с Синтуром (и его периметром), но Боже упаси, что этот квадрат вообще исключат окончательно (что вообщем-то и сделали сразу, непонятно на каких основаниях).
Юра-лётчик
2012-11-24 01:31:40
У меня аброкадабра с процентами лишь просматривается.Но я и так знаю,что погода была хорошая.Сибирский максимум.
Ирина
2012-11-24 01:32:25
Уважаемые! Я рыбак и в Гаринском районе бывал не раз. Места там реально трудно доступны, есть зимники, но летом мало какую технику загониш. Всегде ходил пешком , восновном болота, но не топкие , редколесье, тоесть с воздуха как на ладони. Про поиски с воздуха в Гаринском районе вообще сомневаюсь, т.к. с 3 июля по 15 июля был на озере Болтышево и за все ни одног намека на авиацию, с 4 сентября по 14 сентября озеро Якунино и озеро Синтур тоже самое (причем ни людей ни техники). И еще Кто нибудь слышал про авиакатастрофу на озере Синтур 17 сентября 1997 года (я вот практически ничего не нашел)
январика
2012-11-24 01:35:35
Ирина. Вы, что Иван? Да с того форума.
Фотограф
2012-11-24 01:43:19
Юра-лётчик: Словами получается так: 00 час местного времени 12.06.2012 Температура 14,3° С Давление 743,9 мм.рт.ст. Влажность 72% Ветер с северо-запада 1 м/сек Облачность 10% слоисто-кучевые Нижняя кромка 600-1000 метров Горизонтальная видимость 10 км Точка росы 9,4° С
Ирина
2012-11-24 01:43:51
Ну да практически, только хотела добавить что это ссылка отвлеклась. а ответа наверно Вам не дождаться
папа карло
2012-11-24 01:54:01
кроссворд японско-уральский.
Татьяна Шарафиева
2012-11-24 01:59:59
Январике. Про Синтур еще раз узнаю, суть вопроса поняла. Север Гаринского (район очень большой) и юг Ивдельского - поточнее бы. Пеший или летали или что? Можно ведь спросить не только у штаба. Есть что-то уточняющее про эти направления?
100
2012-11-24 02:46:32
АГА...ПОЖУЙ МОРКОВКУ
Александр для для растровой многослойной ( не векторной ) карты
2012-11-24 03:18:25
папа карло: 24.11.2012 в 01:54 кроссворд японско-уральский, то есть СЕЛПАСЫ ( поместил - передал) - репрезентативные географические метки наблюдений на местности, взаимосвязанные между собой событиями
Александр для для растровой многослойной ( не векторной ) карты
2012-11-24 03:21:05
Кстати Селпасы озера Синтур очень хорошо репрезентативны
dedyk
2012-11-24 11:50:30
За 20 км.не ходят а едут на личном транспорте,которого как грязи у населения-порой машин в лесу больше,чем грибов,а вот от машин дальше одного км.вряд ли кто отходит...
Юра-лётчик
2012-11-24 11:59:59
Ясно,Фотограф! Если пишут,что видимость 10 км,то это означает,что видимость километров 50,но у метеостанции крайний ориентир (полосатый щит) стоит в 10 км,а остальные,видимо,спилили и на дрова пустили.Что,в Серове есть метеостанция ?! А то писали,что в Серове вообще ничего нет,типа, медвежий угол!
Фотограф
2012-11-24 12:23:55
а вот от машин дальше одного км.вряд ли кто отходит… dedyk: Вот и я об этом...
dedyk
2012-11-24 12:34:31
И МЧС не исключение! От волонтёров толку было бы поболее...
правдолюб
2012-11-24 13:19:03
["ИТАР-ТАСС", 16.11.2012, "Сердюков пока нигде не работает, но ему не будут мешать трудоустроиться, заявил Путин": Следствие не предъявляло претензий экс-министру обороны РФ Анатолию Сердюкову, власти не будут препятствовать его дальнейшему трудоустройству, заявил сегодня президент России Владимир Путин на пресс-конференции после переговоров с канцлером Германии Ангелой Меркель. "Я принял решение отстранить министра Сердюкова от занимаемой должности именно потому, что возникли сомнения в его способности как министра руководить процессами, связанными с собственностью. Но ни следствие, ни тем более суд каких-то претензий лично Сердюкову не предъявляют", — пояснил президент РФ. "Это значит, что человек считается невиновным, пока суд не определит его виновность. Что, он теперь не имеет права вообще нигде работать?" — заметил Путин. Он опроверг информацию о том, что экс-министр обороны назначен на должность советника главы "Ростехнологий". "По поводу того, что он работает в качестве советника, она не верна, он пока нигде не работает, но если он захочет куда-то трудоустроиться, его будут брать. Не считаю, что мы должны препятствовать — человек имеет право где-то работать, у нас же не 37-й год", — сказал Путин. Следствию запретили проверять экс-министра обороны Анатолия Сердюкова по делу о хищениях в "Оборонсервисе". При этом у следственной группы есть доказательства его участия в мошенничестве. Как пишет "Газета.ру", разрабатывать Анатолия Сердюкова не будут из-за приказа начальства. "Когда ребята, которые брали Васильеву (Евгения Васильева, фигурантка дела) спросили у начальства: ну а как Сердюков? Давайте с ним работать. Было четко сказано: все, остановитесь. Ничего больше не будет. Вам же говорили, у нас не 1937 год", — сказал источник
Азъ
2012-11-24 13:24:57
Сердюков и Путин разведчики
январика
2012-11-24 13:30:40
Татьяна. Если можно, то о самом Синтуре, его периметре, а также квадрате севернее самого Синтура (междуречье р. Сосьвы и р. Вагиля) до границы с Ивдельским районом. Спасибо.
правдолюб
2012-11-24 13:39:59
15 вертолётов и 43 самолёта президента стоят $1 млрд., 4 роскошных судна - 3 млрд. рублей, стоимость коллекции часов 22 млн. рублей "Что же касается моего личного восприятия, мне не стыдно перед гражданами, которые голосовали за меня. Все эти восемь лет я пахал, как раб на галерах, с полной отдачей сил. Я доволен результатами своей работы." В. Путин Пресс-конференция 14 февраля 2008 года в Кремле. ===http://www.rospres.com:8090/dossier/11003/
Фотограф
2012-11-24 13:47:37
Сердюков и Путин разведчики Азъ: Сердюков мебельщик.
Фотограф
2012-11-24 14:11:31
Что,в Серове есть метеостанция ?! А то писали,что в Серове вообще ничего нет,типа, медвежий угол! Юра-лётчик: Сам удивился. Но метеостанция значится в Списке индексов метеорологических станций (cиноптический индекс) ***http://meteomaps.ru/meteostation_codes.html Индекс станции Номер, под которым сведения станции передаются в метеорологических телеграммах и которым сама станция обозначается на бланке синоптической карты. Международный индекс — индекс станции, установленный по международному соглашению для метеорологической станции, наблюдения которой передаются по радио в порядке международного обмена. 28044 Серов Широта 59,6 Долгота 60,5 Высота над уровнем моря 130 **** 12 июня днём какой-то "косяк" - горизонтальная видимость 51 км. В авиации больше 10 км не дают.
Азъ
2012-11-24 14:11:55
разведчик умеет делать все
Фотограф
2012-11-24 14:19:12
15 вертолётов и 43 самолёта президента стоят $1 млрд., 4 роскошных судна — 3 млрд. рублей, стоимость коллекции часов 22 млн. рублей правдолюб: ***http://www.aex.ru/news/2012/11/12/99794/ 12 ноября, AEX.RU – Специальный летный отряд "Россия" управления делами президента РФ до 2015 года получит пять новых самолетов отечественного производства. Как сообщает Lenta.ru, российское правительство приняло постановление об инвестициях в создание и строительство воздушных судов Ту-214 и Ан-148-100. В соответствии с планами, на сооружение трех лайнеров Ту-214СР планируется направить из бюджета 8,85 миллиарда рублей, а на создание двух Ан-148-100 ЕА - 2,1 миллиарда рублей. Лайнеры должны быть введены в эксплуатацию в 2015 и 2013 годах соответственно. О том, что Управление делами президента России планирует заключить соответствующие контракты на Ту-214СР, сообщалось в январе текущего года. На тот момент у президентского авиаотряда имелось два подобных самолета, которые были переданы ему летом 2009 года. Ту-214СР - специальный самолет-ретранслятор на базе лайнера Ту-214. В нем имеются дополнительные системы энергоснабжения и радиотехнический комплекс, а также топливные баки, позволяющие увеличить дальность его полета до 10 тысяч километров. Специальный летный отряд "Россия", осуществляющий перевозки первых лиц страны, имеет в своем парке такие самолеты, как Ил-96, Ту-154, Ту-214, Ил-62, Falcon 7X и другие. В прошлом году авиаотряд получил два самолета Airbus A319-115CJ.
Елена
2012-11-24 14:20:33
ВВП не стыдно перед нами, а нам стыдно за него.Разницу он не видит.
Юра-лётчик
2012-11-24 14:41:36
Летая в Тверской области,чтоб связаться по мобиле с земли в Кесовой-Горе приходилось подниматься по пожарной лестнице метра на 2. Некоторые подбрасывают мобилы.Зато в полёте всё принимается хорошо и работает даже и-нет !Места там красивейшие и лес тоже очень густой.
Юра-лётчик
2012-11-24 14:45:51
"А был ли мальчик ?!" (М.Горький)
январика
2012-11-24 14:52:12
Хитник. Да я то же во всём этом (гидро, тур.,ихти) пробовала поискать. Свои знания расширила, например, что сорбентами на основе сапропеля чистят водоёмы от нефтепродуктов, пусть речь идёт и о сорбентах, но тем не менее сапропелевые озёра способны сами уничтожать попавшие в них нефтепродукты. Потом, всё-таки указанная в реестрах площадь водосброса говорит о том, что озеро не мелкое, а сам такой (зимний водосброс) означает, что зимой озеро намного мельче (вот почему рыбакам бывавшим там только зимой кажется,что мелко). Потом, вряд ли завод строили на совсем заболоченном и мелеющем озере. Там есть хорошее подводное течение. А вот рыб. база для ВИП-персон, видимо не там, а на Вагиле (источник фильм). Там просто заброшенные строения минизавода и рыб. база для зимней рыбалки.
Фотограф
2012-11-24 15:27:49
Места там красивейшие и лес тоже очень густой. Юра-лётчик: Это точно! Недаром там находится Государственная резиденция Президента РФ «Русь». С соответствующей запретной для полётов зоной. Что касается леса - видел молодую поросль лиственных деревьев. Высота около 4-6 метров. Плотность - как в джунглях. В прямом смысле слова невозможно пробраться даже на несколько метров.
Александр
2012-11-24 15:37:00
Уважаемые - много приятного в нашей стране. У премьера автомобиль не уехал. Научился селектором АКПП пользоваться. Опять-таки ум да береж - в газон направил не в толпу. За нарушителей взялись - 500 тыс штраф - если на красный. Если оборону страны развалил и украл милиарды, антикварные часы и автомузей - пожурят по отечески. Если лодка на красный свет - ее торпедой. Потом туфту про гидроакустическую связь. За эту туфту назначили севером заведовать. Слава Богу - нам не впаривают про гидроакустическую связь с самолетом. Хотя зеленый туман - будьте нате - значит Анну Чапман за затумание мозгов могут повысить.
Фотограф
2012-11-24 15:38:08
Вопрос знатокам биологии: через какое время сломанные ветки хвойных деревьев пожелтеют?
Хитник
2012-11-24 15:43:03
Я далеко не знаток. Но по моим наблюдениям явная желтизна через год.
Юра-лётчик
2012-11-24 15:44:04
Верно,Александр Николаевич ! Что с возу упало - то не вырубишь топором ! Лётчики от чая с плюшками откажутся! Чай,не басурмане какие-нибудь,им покрепче подавай ! От Уральского ПВО шифроваться нет необходимости. Всё Уральское ПВО - это медведь,сидящий на дереве!А нынче спящий в берлоге.Вас не удивляет,что в 1960-ом году самолёт Локхид U-2 Фрэнсиса Пауэрса сбили аж на Урале,потратив 8 ракет ?! А с Турции до Урала U-2 летел беспрепятственно ? Не намного ситуация улучшилась и нынче.Если не ухудшилась !
январика
2012-11-24 15:44:31
Я не биолог, но практик ежегодного "хождения по тайге" и уже об этом ("оранжевении") писала: летом в жару дня 3-4,в дожди неделя.
Хитник
2012-11-24 15:49:47
Была когда то АРТЕЛЬ. Это далеко не завод. Это сарай и сети. Много сетей. И много рыбы. Геннадий из фильма, видимо как раз говорил про гражданского, который бы среди погибших военных. Рыбный начальник.
январика
2012-11-24 15:53:33
Хитник. От куда такие наблюдения? Может быть речь идёт о целом дереве? Мы иногда в лесу специально заламываем небольшие ветки - веточки. Но вот (это точно биологам) иногда сосна начинает желтеть сама, без сломов. Видимо что-то с почвой или повреждены корни топором или костром, а ели ( в таком случае) как правило просто сбрасывают хвою.
Юра-лётчик
2012-11-24 15:53:51
Могу ещё добавить,что перкаль ,(проклееная х/б ткань),из которой выполнена обшивка крыльев Ан-2,со временем лопнет и повиснет лохмотьями и даже вовсе отлетит.Скорее всего,перкаль была сильно повреждена и при вынужденной посадке.При желании,перкаль можно проткнуть сильным ударом пальца.
Хитник
2012-11-24 15:57:30
давайте разбираться ))))
январика
2012-11-24 16:00:14
Юра-лётчик. Вы там писали о ВПП, а в самом самолёте (технически) может что-то препятствовать посадке. Там, что-то ответил Михаил, про разовую опцию, я не очень поняла, что должен делать в таком случае пилот (простите)?
Фотограф
2012-11-24 16:10:50
Может быть речь идёт о целом дереве? Мы иногда в лесу специально заламываем небольшие ветки — веточки. Но вот (это точно биологам) иногда сосна начинает желтеть сама, без сломов. Видимо что-то с почвой или повреждены корни топором или костром, а ели ( в таком случае) как правило просто сбрасывают хвою. январика: давайте разбираться )))) Хитник: Вы поняли, к чему вопрос про хвойные деревья? На цветных космических/аэро фото снимках надо будет обращать внимание на участки леса с пожелтевшими хвойными деревьями. Падающий самолёт в прямом смысле слова "наломает дров".
январика
2012-11-24 16:14:14
Хитник. Но сейчас "поезд ушёл". Я писала там, что оптимально 2-3 недели т.е. начало июля. Поиском занимались специалисты, может они и консультировались с биологами и туристами. Я вот лично только с "земли" понимаю. Конечно пассажиром не раз летала на Ан-2. Но, вообще, не представляю, что можно увидеть с воздуха. Вот могли они увидеть явное "пожелтение", а оно могло быть вызвано и другими факторами, а ещё может быть слом сверху отличается от слома снизу. Но я думаю, что это вопрос не к биологам-теоретикам, а кому-то практикующему, скажем лесопосадку.
Хитник
2012-11-24 16:18:01
перегнул со сроками. для зимних сломов желтизна только к концу лета наступит. а летние -смотря как солнцем облучались. например июльская ель разбитая молнией, и в октябре была зеленая, лежа на земле.. наверно уральского солнца не хватило, не высушило...
январика
2012-11-24 16:23:34
Тут тоже, что-то индивидуальное. может местность, может порода дерева, погода и т.д. У меня есть свои фото, как бы с интервалом в неделю, и желтизна сломов небольших веток видна.
Хитник
2012-11-24 16:32:15
Пожайлуста, обратите внимание на снимок останков вертолета вблизи Синтура- Какое по вашему там время года? конец апреля, октября, или все таки 12 июня плюс три недели? Если это не лето, то снимок не поисковиков? какой то архивный. заодно оцените сьемку с вертолета, можете представить себя на их месте.много с таким углом обзора увидишь? ----http://msk.kp.ru/daily/25908/2863817/
январика
2012-11-24 16:45:19
Если Вы про Кондратьево, то на том форуме были ссылки на фото "не тех" Ан-2 и Ми-8. Там человек выложил фото ещё два года назад. Конечно по фото видно, что они сделаны не 27 июня.
Хитник
2012-11-24 16:52:32
Сыллку дал на корреспондентский репортаж. Не знаю про какой форум вы упоминате. Если человек пишет -"вблизи кондратьева". То что с ваших слов надо понимать?пишет одно а снимок суёт из архивов?. Лежит кстати он уже на полянке, а не на дороге, как упоминал СОТЫЙ с показанного мной ранее снимка. Если это вообще синтуровский вертолет. Я так понял сам корреспондент и в глаза его не видел.
январика
2012-11-24 16:54:10
Хитник. Это не Синтур. Это не тот Ми-8. Сейчас поищу ссылку.
Хитник
2012-11-24 17:03:58
Эх, Ринатка пустобрех, гонщик за сенсациями, показал вертолет да не тот. Не дали ему информацию про 1997 год. И тут прочная завеса тайны сработала.
январика
2012-11-24 17:18:30
Пока не нашла, уже много просто сообщений было на сайте Поиск Ан-2. Вроде писал Black_WaR, если не ошибаюсь и были ссылки на фото,там был какой-то форум, где человек рассказывал о Гаринском районе и приводил эти фото ещё два года назад (там какие-то у него знакомые. родственники). Но смысл в том, что эти "находки" - известная всем информация и фото от туда. И это вовсе не Синтур и другой Ми-8 (там люди штатские остались живы, по моему 2006 г. надо здесь же поискать). Есть вся информация по нему и здесь на Глобусе.
Славик
2012-11-24 17:22:41
Как разоблачили "радиолюбителя" Валентина Дегтярёва! Я так и знал, на китайский мобильник (мыльницу) нельзя принять в УКВ на 330 км как уверял всех Валентин.
Фотограф
2012-11-24 17:24:57
Эх, Ринатка пустобрех, гонщик за сенсациями, показал вертолет да не тот. Хитник: Обычная практика СМИ
Малыш
2012-11-24 23:44:48
хлористый колоть внутривенно?
Фотограф
2012-11-24 17:31:14
Как разоблачили «радиолюбителя» Валентина Дегтярёва! Славик: (\__/) (='.'=) E[:]||||||||||||[:]3 (")_(")
январика
2012-11-24 17:31:35
Фотограф. Да это понятно. Но я уже месяц с людьми общаюсь, а люди уповают на это фото и думают, что это Синтур (1997)? Да недалеко, всего 17 км по прямой, и 40 км по воде и 6 часов ходу по тайге. Вот в том-то и дело, что закончились поиски в д. Кондратьево, до Синтура не дошли и нет никаких фото Синтура (1997).
Славик
2012-11-24 17:42:05
По логике Дегтярёва надо было искать медведей. А медведи то есть! Недавно в 100 км от Перми погибли муж и жена их задрал медветь. А вот и ещё один медмедь коровку хотел задрать подлец эдакий... Забытый поселок Понил
Славик
2012-11-24 17:57:30
Фотограф вертолет да не тот. Может на автожирах искать пропавших?
Александр
2012-11-24 18:08:32
Уважаемые - одно слово ТАЙНА. Причем - одна порождает другую. 6 сентября Клебанов назначается главным по сотрудничеству с иностранными государствами , 27 сентября 1999 - главный по защите Государственной тайны. 12 августа утонул Курск в 2000 году. 1 ноября 2003 представитель президента. Видать тайну хорошо умеет хранить. И по сегодняшний день - тайна. И не одна - Норд Ост, Беслан. Теперь АН-2 - тайна ! Не иначе пешеходы виноваты. А менты будут свои автомобили в аренду сдавать....
Славик
2012-11-24 19:13:20
Что будет если самолет упадет в болото? Есть одна история.
Леший
2012-11-24 20:24:58
январике.Вот оно как!..А я всё хожу и недоумеваю,это что за гады в районе Катасьминского болота ходят и постоянно заламывают вершинки молоденьких деревьев! Поймаю,убью!!!!!
январика
2012-11-24 20:30:33
Нет, Леший я в другом субъекте брожу, не переживайте. Но и в своём краю до вершинок не дотягиваюсь.
таежник
2012-11-24 20:37:24
Задорнов был прав ! Они тупые!
январика
2012-11-24 20:49:57
Леший. Добавлю (вдруг не поняли). Со Свердловской областью связана юность и молодость в спортивно- туристическом плане. Но молодые деревца никогда и ни где не ломаю и другим по возможностью ломать не даю.
тайга
2012-11-24 21:38:55
Добрый вечер всем упорным! Субботние дела не дают долго здесь быть, но про хвойные, как и когда они желтеют - пишете верно, особенно вдумчивый практик Январика. Добавлю ещё, что хвойные гораздо более чувствительны к загрязнениям (как химическим, так и радиационным, вспомним "рыжий лес" в Чернобыле). Так что, если какие выбросы от хим. заводов попадут на хвою ненароком - пожелтеть могут, обычно пятнами. Чаще всего "грязь" приносят осадки - дожди.
Малыш
2012-11-24 21:44:12
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%9C%D0%B8-8
Малыш
2012-11-24 21:50:35
1997 - В Свердловской области потерпел катастрофу и упал в озеро Синтур вертолет Ми-8. Погибли все 11 человек, находившихся на борту. Вертолет с военнослужащими, которые заготавливали грибы и ягоды для части, сразу после взлета столкнулся со стаей птиц. От удара посыпались стекла, экипаж не справился с управлением, и машина рухнула в озеро. Тела погибших пришлось поднимать водолазам.
Славик
2012-11-24 21:56:21
Расследование авиа Остаться в живых.
январика
2012-11-24 21:56:40
Малыш. Мы это всё-всё собрали (три месяца собирали несколько человек), люди которые в теме и здесь тоже всё знают. Никто не знает об обследовании озера в связи с поисками. Так, что Ваше личное -НЕЕ...
Малыш
2012-11-24 22:01:54
так будем ждать ответа.
Малыш
2012-11-24 22:11:42
На карте озеро Синтур расположено слишком далеко от Серова ,да еще и на Север.Вряд ли людей могло занести в такую даль.но проверить может и можно.не знаю.
январика
2012-11-24 22:18:24
Простите Все изменю своей толерантности. Почему "заглох" тот форум, я не знаю. Но форум несколько месяцев занимался (пусть интернетно), но поиском. Мы карты собирали, мы свидетельства собирали. Простите ещё раз, а здесь приоритетно: пьяные -непьяные, звонили- не звонили, видели- не видели, угон- прогулка. (Смысл сейчас форумчане?) Мы (и я конкретно) залезли сюда с целью задать вопросы как самому близкому источнику по поискам. А, что получили: ответов-ноль, зато массовое копирование постов и то не в тему. Да, не жалко, копируйте(простите это конечно не ко всем, простите Тайга, Оксана, Дерсу, Юра-лётчик, Хитник) - это не к вам. Остальные, дай Бог Вашими ещё голосами "достучаться". Но ФОРУМЧАНЕ, дело ведь не в форумах, дело в том, что ЛЮДИ и САМОЛЁТ не найдены. Надо, надо работать с картами...
Славик
2012-11-24 22:24:08
В июле 2007, завершилась поисковая операция в Удмуртии, где разбился частный вертолет "Робинсон 44", вылетевший из Ижевска. Водолазы подняли из воды тела пилота и 4 пассажиров. Среди погибших – двое детей. В районе населенного пункта Степаново машина примерно в 19:00 мск зацепилась за линию электропередачи, упала в Воткинское водохранилище (Пермская область) и утонула.
январика
2012-11-24 22:26:33
Для сведения- на 25 км дальше чем Кытлым.
Малыш
2012-11-24 22:28:12
Вычислить аналитически в какой точке лежит самолет,просто разглядывая карты - невозможно.Сказать ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО - можно.Но приблизительно знает и следствие.((( Нужен эксперимент с сотовой связью.Он может что то дать реально.Хоть какую то зацепку.
Малыш
2012-11-24 22:32:18
январика: 24.11.2012 в 22:26 Для сведения- на 25 км дальше чем Кытлым. +++++++++++++++++++++++++++++ Не может быть.На карте гораздо дальше.Или карта неправильная? Дайте ссылку с масштабом,где указаны Серов и озеро.
январика
2012-11-24 22:35:14
Малыш. Про сотовые - всё прошло. Нет там ничего и нам не дадут, того, что было. Само следствие потеряло (по времени) или кто помог, но это наглухо.
Малыш
2012-11-24 22:42:56
я нашел расстояние от Серова до озера Интур.Ровно 200 км. http://map0.ru/sverdlovskaja-oblast.htm
Малыш
2012-11-24 22:46:04
январика: 24.11.2012 в 22:35 Малыш. Про сотовые — всё прошло. Нет там ничего и нам не дадут, того, что было. Само следствие потеряло (по времени) или кто помог, но это наглухо. Ответить ++++++++++++++++++++++++++++++++ О чем вы??? Я имел ввиду,что неплохо было бы пролететь по предполагаемому маршруту Ан-2 и посмотреть как будут вести себя сотовые в кабине.
январика
2012-11-24 22:46:16
Малыш. Я о СИНТУРЕ тут глаголю. Да и до Интура не 200 км самолётом, это Вы по авто ориентируетесь.
Э
2012-11-24 22:52:45
есть человек в жж видит предстоящие события по снам, многое сбывается, про АН-2: http://artemdragunov.livejournal.com/2164846.html
Малыш
2012-11-24 22:54:05
Нет,вы не правы.На карте есть функция ИЗМЕРЕНИЯ РАССТОЯНИЯ ДО ОБЬЕКТОВ.РАССТОЯНИЕ ПО ПРЯМОЙ от Серова до Интура 200 км. http://map0.ru/sverdlovskaja-oblast.htm Проведите линию и выскочит расстояние.Сами не можете - попросите детей,внуков.
январика
2012-11-24 22:56:09
Малыш. Я ещё не так стара. ОЗЕРО СИНТУР.
Малыш
2012-11-24 23:05:53
январика: 24.11.2012 в 22:56 Малыш. Я ещё не так стара. ОЗЕРО СИНТУР. +++++++++++++++++++++ Конечно Синтур.Блин.Ошибся.пишу со сломанной рукой.Боль отвлекает.
Юра-лётчик
2012-11-24 23:06:09
Вертолёт плавает,как топор,если,конечно,это не Ми-172 с баллонетами,на которых я летал в Бомбее.
Хитник
2012-11-24 23:08:32
Малышу. 90 км смешное расстояние самолету. Для охотников, облет с воздуха может быть привлекателен, присматривали под угодья. Лосей, дичи много, хищников много. Вобщем никакой фантастики. Могли. Теперь ясно, на "картах-раскрасках" места не пройденные. Носом в самолет, просто некому было наткнуться, если он там. 2/3 области как терра инкогнита. Те народы которые кормились с леса, приисков, демографически выродились. Скучковались в городах. Ссыльные переселенцы тоже закончились, места вновь опустели. Инфраструктура сдохла. Смотреть в небо некому. Глухомань. Нет стимулов территории развивать. Государство приучило народ к подачкам социальным, как наркоманов к дозе. С этим появилась возможность отойти от природы, но живем как в притоне наркоманском. А на природе выживать надо своими силами. Деля территорию с волками на первых порах. Производить какой то товар, быть в цепочке обмена с остальным миром. Личную нефтянную вышку государство не разрешит. Монополия распределения однако. И так во всем. Чтоб без революций- за это подачки раздает. Силовиками укрепилось, дубинками. Народ на дозах, в кучках. Так управлять сподручнее, чтоб власть удержать. Не те люди государственность олицетворяют. Враги этой страны. С еврейской революции такие порядки пошли.
Хитник
2012-11-24 23:14:16
Зайди на этот источник. Там есть опция- замер расстояния. не спутай объекты. Показывает 100км. http://wikimapia.org/#lat=59.7631913&amp;lon=61.5622116&amp;z=9&amp;l=1&amp;m=b&amp;v=8
январика
2012-11-24 23:20:51
Юра-лётчик. Вы уже меня миллионный раз простите, но, что ещё кроме препятствий на ВПП могло не давать возможность посадить Ан-2. И что такое разовая опция по заглушке двигателя ( те.е., что должен днлать пилот)? Спасибо.
Юра-лётчик
2012-11-24 23:21:19
Если кушать побольше творога и проколоть 10 ампул хлористого кальция (за 10 -20 дней) ,то перелом сростётся быстрей.Тяжести после перелома не стоит поднимать целый год.Я тоже ломался.
январика
2012-11-24 23:27:14
Юра-лётчик. Вы уже меня сознательно игнорируете? Вы уже меня миллионный раз простите, но, что ещё кроме препятствий на ВПП могло не давать возможность посадить Ан-2. И что такое разовая опция по заглушке двигателя ( т.е., что должен делать пилот)? Спасибо.
Хитник
2012-11-24 23:51:08
О Кваркуше, с форума. "Были там 3-4-5 ноября сего года.Снег лежал от Североуральска. Перед ГУХ-ом на дороге до 20см. На Жигалане по-колено,на Кваркуш подняться не смогли,курум в снегу по-пояс. Уезжали 5-ого,за ночь навалило 12-15см."
Юра-лётчик
2012-11-24 23:51:48
Простите,Янврика!Есть очень много факторов,по которым пилот самолёта не сможет выполнить посадку.Например,1)травянистая площадка глубоко повреждена колёсами КАМАЗа или другого монстра;2)Какой-нибудь хулиган в торце площадки зажёг автопокрышку и чёрный дым ухудшил видимость;3)Внезапно поднялся ветер поперёк площадки,боковая состовляющая ветра превысила 6 м/сек - командир откажется от посадки в таких условиях,уйдёт на запасной или на аэродром вылета.Ещё много причин можно перечислять.
Юра-лётчик
2012-11-24 23:54:09
Да,называется "горячий укол". Противно немного,я не смотрел.Чего не сделаешь ради здоровья !
январика
2012-11-24 23:58:42
Юра-лётчик(спасибо), если причина не в посадочной полосе, а в "воздухе", какое место должен искать пилот ан-2, для "мягкой"- "жесткой" посадки (простите лётчики)?
Славик
2012-11-24 23:58:51
Еще он сообщает о интересном совпадении. Казалось бы простой коробок спичек. На спичечном коробке изображен биплан Ан-2 как бы внезапно исчезающий во вспышке. Название спичечного коробка "Спички Уральские". http://earth-chronicles.ru/news/2012-10-15-32577
Малыш
2012-11-25 00:00:25
Юра-лётчик:Спасибо за совет.
Юра-лётчик
2012-11-25 00:00:57
Для Январики (продолжение)- двигатель Ан-2 АШ-62ИР останавливается перекрытием доступа топлива в двигатель и отключением магнЕто.
январика
2012-11-25 00:03:46
Юра-лётчик. А дальше, что делает пилот?
Яна Юре-летчику
2012-11-25 00:09:20
Юра, у меня тоже вопрос. Может вот так быть: у самолета "маслопровод как бритвой срезало, и мотор заглох". Что тогда?
Малыш
2012-11-25 00:10:20
выкидывает всех из салона,что бы облегчить самолет
январика
2012-11-25 00:19:47
Малыш. Хлористый внутривенно не вздумайте ставить сами. А, вообще, спасибо, я поняла Вас.
Юра-лётчик
2012-11-25 00:20:16
январика: Юра-лётчик(спасибо), если причина не в посадочной полосе, а в «воздухе», какое место должен искать пилот ан-2, для «мягкой»- «жесткой» посадки (простите лётчики)? =========================================================================================== Совершенно нормальный вопрос.В случае отказа двигателя пилот совершает "вынужденную посадку",а уж "мягкая" она получится или "жёсткая" - одному Богу известно! Благополучие такой посадки зависит от мастерства,опыта пилота и удачи ! Очень важно,чтоб в радиусе планирования была или просека,или поляна,или русло мелкой речки,в крайнем случае нетопкое болото.Посадка на вековой лес тоже нежелательна.У нас в Якутии один вертолёт во время вынужденной посадки на плотный лес так накололся на сосну ,насквозь,как бабочка,и колёсами до земли не достал.Дерево на сжатие очень хорошо "работает", знатоки сопромата подтвердят. Опытный и трезвый пилот на уровне подсознания постоянно держит в полёте походящую площадку на случай вынужденной посадки.Но это - опытный и трезвый.А если есть ещё и второй пилот,то они в два раза больше местности обозревают. Второй пилот - очень действенный помощник командиру!
январика
2012-11-25 00:26:42
Юра-лётчик. Спасибо. Т.е. преимущественно (как должный вариант) водоём, в том числе и болото, так?
Юра-лётчик
2012-11-25 00:28:38
Выход из строя маслосистемы двигателя очень чреват! Упадёт давление масла,начнётся рост температуры головок цилиндров,маслянное голодание,разрушение двигателя или заклинивание.
Яна Юре-летчику
2012-11-25 00:31:18
Юр. А чем и как может "срезать как бритвой" маслопровод в Ан-2 в полете?
Малыш
2012-11-25 00:37:33
Вы серьезно подумали,что я смог бы себе уколоть лекарство в вену? да еще и со сломанной правой рукой? Попробую найти медсестру.)))
Юра-лётчик
2012-11-25 00:38:12
Вода лучше и безопасней,чем вековой лес.Несколько лет назад летящий над Красноярским краем Ан-24 в полёте загорелся и совершил благополучную посадку на реку,(не Енисей ли?).Желательно так рассчитать точку приводнения,чтоб после скольжения-глиссирования (метров 200-300),самолёт оказался на мелководье или даже носом на берегу.Экипажу того Ан-24 это удалось.Пилоты должны при этом быть трезвыми и опытными.
Александр т. Кытлым - начало в нижнем левом углу - разворот 90 град. пустоты площади траектории подложки (( желтый\зеленый разлом кроны деревь
2012-11-25 00:39:02
Юра-лётчик: 25.11.2012 в 00:20 январика: Юра-лётчик(спасибо), если причина не в посадочной полосе, а в «воздухе», какое место должен искать пилот ан-2, для «мягкой»- «жесткой» посадки (простите лётчики)? ----------------------------------------------- январика: Т.е. преимущественно (как должный вариант) водоём, в том числе и болото, так? Так, болото с двойным дном - пустая подложка на обращенном изломе при правильной аэрофотосьемке
Фотограф
2012-11-25 00:42:48
январика: С forumavia.ru А у нас в году этак 1985 Ан-2 при гидрографической съемке приводнился на реке Лена - экипаж зазевался и на скорости 180 км/час влетел в воду. Так двигатель улетел вперед - оторвало по трубам моторамы , представьте , порвать 8 хромансилевых стальных труб не по сварке, а прямо посередине трубы! Оторвало полностью основные стойки шасси по болтам, а сам самолет продержался на воде еще около 15 минут - это щелявый Ан-2! Было это в ста метрах от берега, КВС рванул с перепугу на другой берег Лены (ширина Лены в этом месте около 1,5 км), второй поплыл к берегу по кратчайшему расстоянию, якут-наблюдатель остался сидеть на кабине самолета, пока не подошла рыбацкая лодка и сняла его. Другой наблюдатель утонул вместе с самолетом - видимо при падении ударился и потерял сознание... Это на скорости 180 км/час на легком Ан-2, а теперь представьте скорость хотя бы 250 км/час и махину типа Боинга!
Фотограф
2012-11-25 00:47:39
январика: с AVIAFORUM.RU Экзот: 28.06.2010, 09:47 27июн10 В Нижегородской области из-за отказа двигателей совершил вынужденную посадку самолет Ан - 2 , принадлежащий владимирскому звену Авиалесохраны. Инцидент произошел около 16:00 по московскому времени. Самолет сел на реку Варнавка в Воскресенском районе Нижегородской области близ поселка Воскресенское. На борту находились 2 члена экипажа. Госпитализация им не понадобилась ***http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/4028947/ "Двигателей" — "порадовало". :) Подробностей пока не знаю -- пишу из дома. Б№, скорее всего, 62631. ** Дмитр212 28.06.2010, 12:28 Как говорится в распространенном сообщении, 27 июня 2010 года в 16:10 в Центр управления в кризисных ситуациях ГУ МЧС России по Нижегородской области по каналу "112" от очевидцев поступило сообщение о приводнении самолета на реку Варнава близ города Вознесенска Вознесенского района. Для оценки обстановки и организации взаимодействия экстренных служб на место происшествия выехала оперативная группа местного гарнизона пожарной охраны под руководством начальника УГПН 123-ПЧ старшего лейтенанта внутренней службы Вячеслава Кошечкина. На месте установлено, что самолет АН - 2 (место базирования – г. Выкса) прибыл из Владимирской области и проводил разведку лесопожарной обстановки. В результате отказа двигателя самолет совершил вынужденную посадку на воду. На борту находилось два человека (мужчины 1959 и 1971 годов рождения). Оба доставлены в ЦРБ Вознесенского района, не пострадали, в госпитализации не нуждаются. ***http://www.niann.ru/?id=373287 По данным следствия, самолет принадлежит "Авиалесохране". На данный момент, Ан-2 плавает на поверхности реки.
Юра-лётчик
2012-11-25 00:55:09
У меня в Папуа-Новой Гвинеи выбило всё масло из маслосистемы правого двигателя,благо, во время посадки уже.В нашем случае-перетянул механик накидную гайку маслопровода,соединение разрушилось,давление большое,всё масло и выбило.Кстати,человек,который перетянул тогда гайку ,лет 5-6 назад погиб в авиакатастрофе у вас на Урале (полярном?),в авиакатастрофе Ми-8,авиакомпаниии "Вертикаль",если не ошибаюсь ,звали Боря,фамилию указывать не буду.Земля пухом !
Яна Юре-летчику
2012-11-25 00:55:22
Спасиьо!
Юра-лётчик
2012-11-25 01:10:23
Я ошибся,не в Красноярском крае,а в Томской области : "В Томской области России экипаж самолета Ан-24 посадил его на реку после того, как в небе вспыхнул один из двигателей. В результате инцидента погибли 7 человек, трое считаются пропавшими без вести, 29 человек госпитализированы (из них 4 — в тяжелом состоянии). Как передает пресс-служба МЧС России, 11 июля самолет Ан-24 выполнял рейс Томск — Сургут, после того, как загорелся один из двигателей, в 8:55 по московскому времени совершил вынужденную посадку в акватории Оби. Катастрофа произошла в одном километре от мыса Медведева на границе Томской области и Ханты-Мансийского автономного округа в 63 км от Нижневартовска. Всего на борту самолета находилось 37 человек, в том числе один ребенок, — 33 пассажира, четыре члена экипажа. Самолет сел на песчаную косу. Носом он уперся в берег, а хвост отвалился, но не затонул, поэтому большинство пассажиров выжили. По данным МЧС, при приводнении самолет частично разрушился, но находится на плаву, пожар потушен, эвакуация пассажиров завершена. Обломки корпуса самолета притоплены, на месте происшествия на двух вертолетах прибыли поисковики и спасатели. После аварийной посадки в больницу города Стрежевого поступили 26 человек, сообщает "Интерфакс". По оценке специалистов МЧС, если бы лайнер садился ближе к берегу, его разрушение было бы более значительным и пострадавших могло бы быть больше, а если бы если бы он задился дальше от места катастрофы, то затонул бы полностью, передает ИТАР-ТАСС.
Яна
2012-11-25 01:37:14
ОЛ, а что это вы на ночь завспоминали трагедии и погибших? И так год високосный. И по рассказам Юры у него куча приятелей и знакомых погибли, разбившись. Юра, опасная у вас профессия! как вы только летаете после всего? Малышу. Мне (я как раз на дежурстве) не очень-то по душе советы по самолечению даже и заслуженного летчика. Посоветуйтесь с вашим травматологом. Не всем и не всегда хлористый одинаково показан! И я сильно сомневаюсь, что нормальная медсестра устроит процедурную у вас на дому с вливаниями в/в хлористого. Дело серьезное!
Фотограф
2012-11-25 02:01:50
Постановление Правительства Российской Федерации от от 06.02.2003 N 65 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРАВИЛ ПОИСКА И СПАСАНИЯ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ АВИАЦИИ В соответствии с пунктом 5 статьи 88 Воздушного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Утвердить прилагаемые Федеральные авиационные правила поиска и спасания в государственной авиации . 2. Федеральным органам исполнительной власти привести свои нормативные правовые акты, регулирующие отношения в области поиска и спасания в государственной авиации , в соответствие с настоящим постановлением. Председатель Правительства Российской Федерации М. Касьянов ... 36. В случае если все принятые для поиска потерпевшего бедствие воздушного судна, его пассажиров и экипажа меры не дали результатов, решение о прекращении поиска этого воздушного судна принимается специально уполномоченным органом, осуществившим государственную регистрацию или государственный учет этого воздушного судна. Решение о прекращении поиска на территории Российской Федерации потерпевшего бедствие воздушного судна государственной авиации иностранного государства принимается Министерством обороны Российской Федерации, а потерпевшего бедствие иного воздушного судна иностранного государства - Государственной службой гражданской авиации Министерства транспорта Российской Федерации. 37. Потерпевшее бедствие воздушное судно, поиск которого официально прекращен, считается пропавшим без вести. Поиск пропавшего без вести воздушного судна возобновляется немедленно при получении любых новых сведений о месте его нахождения независимо от времени, прошедшего с момента прекращения поиска .
Александр ППА РЯДД
2012-11-25 02:14:42
ВОзможное и невозможное в поике и регистрации полетной информации ИМХО, многодневная работа показала здесь на форуме, что "невозможное" - статические очереди регистрации в полете при аэрорфотосьемке позволяют разработать и внедрить регистратор ППА РЯДД ( противопожарный авиационный регистратор ям двойного дна), чтобы исключить отказы и пожары двигателей над лесом и озерами. Это уже хороший результат работы форума Глобус
Славик
2012-11-25 03:42:18
Странное совпадение Коробок Спичек MADE in UFA (г.Уфа) На коробке спичек ”АН-2” нарисован в нутрии 6-ти гранного кристалла! (или алмаза) 14 октября 2012 года с 8.00 до 9.00 ч. (по местному времени) в г. Уфе наблюдалась необычная ровная полоса на чистом ровном небе, которая внезапно обрывалась. Затем неподалёку от неё появился парящий объект серебристо-белого цвета, имевший округлую форму. Он удалился в северном направлении. Женщина-очевидец в это время находилась на 12-ом этаже своего дома по ул. Комсомольской. На следующий день она видела, как подобный след на небе принял форму !!!ОГРОМНОЙ СПИЧКИ!!!, конец которой разгорался. Эта «СПИЧКА» висела довольно долго на востоке. †††И там же на сайте о похищение НЛО-мом экипажа АН-2 в феврале 1961 году почтовый самолёт АН-2П шёл по маршруту Свердловск—Курган и исчез с экранов радаров ††† http://www.uranstation.ru/node/14.html
Славик
2012-11-25 04:05:30
Отрок Славик (умер 20 лет назад 1993г †) говорил, что они готовятся к войне с Богом, поэтому сбивают самолеты и НЛО это полуматериальные объекты и топливом является бриллианты (кристаллы) с 27:00 минут в этом фильме говорится, САМОЛЕТЫ и ВЕРТОЛЕТЫ будут сбивать НЛО, и люди долго не будут понимать это. http://www.youtube.com/watch?v=j-t-pVK10hQ
Александр
2012-11-25 05:43:15
Очаровательная Яна. Благодарю за заботу о людях. Успешного Вам дежурства. По 11 числам часто с самолетами что-то происходит..
тайга
2012-11-25 11:09:41
Добрый день всем. Вроде бы, получилось установить ЯндексДиск. Согласно пожеланию Юры-лётчика загрузила туда снимок "побитого" (но живого) самолёта АН-2. Может быть, первый блин комом - тогда не обессудьте. http://yadi.sk/d/l8ICtmmM0tC0c
тайга
2012-11-25 11:21:15
То же самое, но на другом адресе http://yadi.sk/d/ZbDA1Hdp0tCBm
тайга
2012-11-25 11:32:05
Малыш, сочувствую Вам. А Вы печатаете левой рукой? Вы- левша? Или пришлось научиться? Хлористый кальций может сжечь вену, если неумело ставить. Скорее всего, Вам уже назначили препараты кальция и поливитамины. Когда я 2 года назад ломала косточку в кисти - мне через гипс назначали сеансы магнитотерапии и советовали есть больше холодца, в качестве природного заменителя хондроитинсульфата.
Юра-лётчик
2012-11-25 12:35:42
Всё хорошо получилось и разместилось в первой и второй попытке;поздравляю,Тайга! Первый блин - НЕ комом !
январика
2012-11-25 13:02:19
Какая Вы молодец Тайга. А у кого-нибудь получилось цельную топокарту сделать? Да, давайте поговорим о фильме. Знаю многие посмотрели. Я понимаю, что там показан квадрат который мне лично очень интересен. Но вот (ИМХО) показаны реально труднодоступные места, и именно такие места (ИМХО) д.б. интересовать поисковиков в первую очередь. Вот я по фильму как-то не заметила, чтобы отшельники были "замучены" авиацией в связи с поисками или наземными группами, упоминаются только полицейские, иногда навещающие (проводящие ОПРОС). Хитник. Да, видимо Геннадий говорит о том озере, опять же или режиссура ИЛИ слово-то он не произносит, его речь как-будто обрезана. Удаление от его жилища примерно км 12-15. Потом тут писали, об полном отсутствии леса, как бы одна янга, но я вот в фильме лес вижу, да ещё видимо, завалы, вызванные пожаром.
тайга
2012-11-25 13:24:51
Юра, спасибо. Но я помучилась... Дайте теперь свой комментарий, пожалуйста, для народа. Пусть полюбят самолёт АН-2 за его прочность, пусть поверят, что на нём спокойно можно лететь хоть ДВА, хоть ТРИ часа (я летала - и ничего! Народ наш неприхотливый и терпеливый!) И ещё огромное желание - модернизировать на нём что-нибудь не за очень дорого - и пусть себе летает по Сосьвам, Гарям, Чокурдахам и другим труднодоступным местам! Дешевле ведь, чем вертолётом?
Фотограф
2012-11-25 13:31:38
forumavia.ru: Nebylov: Самолет Ан-2 загорелся при аварийной посадке в аэропорту поселка Югорск-2 Ханты-Мансийского автономного округа. Пострадали четыре человека, они госпитализированы в тяжелом состоянии, сообщили в правоохранительных органах региона. По предварительным данным, пилот зацепил крылом за опору ЛЭП, и в результате "корпус разорвало надвое". Обломки самолета упали на землю в нескольких километрах от ВПП. На борту Ан-2 находились девять человек, в том числе четыре члена экипажа.
Фотограф
2012-11-25 13:44:55
Ту-154М Лк-1 RA-85655 уходит с Чкаловского. С Москвой работает позывным "33 Татьяна". ***http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11485049@egNews "С 25 ноября по 3 декабря российская группа инспекторов выполнит наблюдательный полет над территорией США. В рамках реализации международного Договора по открытому небу планируется, что с 25 ноября по 3 декабря российская группа инспекторов на самолете Ту-154М Лк-1 (RA-85655) выполнит наблюдательный полет над территорией США. Полет будет осуществляться с аэродрома Тревис (шт. Калифорния), и его максимальная дальность составит 4250 км. На борту самолета российские и американские специалисты будут осуществлять контроль за порядком использования аппаратуры и систем наблюдения в соответствии с имеющимися договоренностями. В 2012 г. это будет 36-й наблюдательный полет, осуществляемый представителями Российской Федерации над территориями государств — участников Договора."
Юра-лётчик
2012-11-25 14:19:18
Вот видео полёта Ан-2 . Случайно,не у вас в Серове ? http://www.youtube.com/watch?v=LAP8El4rri8&amp;NR=1&amp;feature=fvwp
?
2012-11-25 14:19:45
Откуда на ан2 экипаж 4 человека?
тайга
2012-11-25 14:21:42
Фотограф:25.11.2012 в 13:31 forumavia.ru:Nebylov: Самолет Ан-2 загорелся при аварийной посадке в аэропорту поселка Югорск-2 Ханты-Мансийского автономного округа. По предварительным данным, пилот зацепил крылом за опору ЛЭП ------------------------------------- "Пилот зацепил крылом за опору ЛЭП" - ведь это явная ошибка пилотирования (?). Много писали о том, что качество подготовки пилотов повсеместно снизилось. Тренажёров не хватает, инструкторов не хватает, тренировочных полётов меньше стало из-за стоимости горючего... Да кстати, ситуация с автотранспортом чем-то похожа: садятся на иномарки - без опыта, без достаточных знаний правил вождения... Вот ДТП и зашкаливают.
?
2012-11-25 14:31:35
ДТП зашкаливают не от отсутствия опыта и иномарок а от никудышней организации дорожного движения и коррупции в ГИБДД.ВОТ ДВЕ ОСНОВНЫЕ ПРИЧИНЫ.
Юра-лётчик
2012-11-25 14:34:13
Значительно дешевле!Приятно было услышать знакомый с детства якутский аэропорт Чокурдах! Бывали ? Комментарий по снимку: Как раз,отказ двигателя произошёл вследствии отказа маслосистемы двигателя.Такая подробность:во время вынужденной посадки с отказавшим двигателем горячее масло (Т=70-90*С) из-под капота било в стекло,пилот ничего не видел,вынужден был сажать самолёт,глядя в боковое стекло!Все остались живы и невредимы,синяки и шишки не в счёт ! Командиру 5 балов ! Я бы дал командиру "Заслуженного пилота",но на деле командиру ничего не дали.
Юра-лётчик
2012-11-25 14:37:42
Возможно,два пилота плюс два летнаба ? Летнабы входят в экипаж,если вписаны в задание на полёт.
январика
2012-11-25 14:39:50
В этом видео они ведь идут на большой высоте для Ан-2? Если вернуться к вчерашнему разговору. Если отказ двигателя - они же не могут летать долго? А если опираться на показания свидетелей и соотносить их с картой - они летают долго, низко, преимущественно над водоёмами, избегают крупных населённых пунктов (не попадают в зону действия сети) не садятся, чем такое может быть вызвано?
Юра-лётчик
2012-11-25 14:49:38
Посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=sYtrn3E9N4A
тайга
2012-11-25 14:56:59
Юра-лётчик:25.11.2012 в 14:34 Приятно было услышать знакомый с детства якутский аэропорт Чокурдах! Бывали? ----------------- Да, в студенчестве. Пролётом, конечно, но название запомнила, красивое. Работали в Певеке (на Чукотке) и на Колыме в Ягоднинском районе. Насчёт масла. В 1990г. мы с медсестрой возвращались на МИ-2 из Чёртовых озёр в Тарко-Сале. Девушка сразу же уснула. Перед полётом я краем уха слышала, как оба пилота что-то говорили тихонько про масло. Но решили всё же лететь. Набрали большую высоту. Тишина. Напряжённые спины экипажа... Я сижу у иллюминатора с правой стороны и смотрю как "чирк!" брызгают капли масла на стекло- и стекают вниз. Снова "чирк" - и стекают... Летели около часа и всю дорогу я молилась о том, чтобы увидеть ещё раз детей. Когда сели - весь бок Ми-2 выглядел так, как будто его облили маслом. Я,помню, подумала: хорошо, что в вертолёте было его много ... Вот что это было ? Чудо?
Фотограф
2012-11-25 14:58:28
Вот видео полёта Ан-2 . Случайно,не у вас в Серове ? http://www.youtube.com/watch?v=LAP8El4rri8&amp;NR=1&amp;feature=fvwp Юра-лётчик: Судя по видео автора этого, он живёт в Москве или области. Три Ан-2 летали на праздновании 100-летия ВВС в Жуковском. Посмотрел свои фотографии - бортовые номера другие. Но самолёты, похоже, с одного аэродрома. Скорее всего десантура из Рязани.
Фотограф
2012-11-25 15:00:45
они летают долго, низко, преимущественно над водоёмами, избегают крупных населённых пунктов (не попадают в зону действия сети) не садятся, чем такое может быть вызвано? январика: Полётом без разрешения, с нарушением нескольких пунктов Правил.
январика
2012-11-25 15:05:03
Фотограф. Это понятно. Но "полёты" низко над лесом мало связаны с "просмотром красот". Ощущение такое (конечно мои домыслы, хоть я не любительница строить версии), что они сами что-то ищут и (или) за штурвалом не пилот. Сегодняшние новости с ХМАО уже наверное все посмотрели.
тайга
2012-11-25 15:06:52
Да... Крепко сделан самолёт: "После ремонта вновь сможет подняться в небо". К числу добротных, надёжных относят и танк Т-34, и автомат Калашникова, и советские часы "Командирские", и холодильники "ЗИЛ", "Бирюса" (23 года работает без ремонта!), и фотоаппараты "Лейка", "Зоркий", "Киев" (им я фотографировала и радовалась, только что тяжеловат был)... Что ещё? давайте вспомним всё хорошее и добротное, что было у нас в СССР ? Немало ведь было таких вещей? Шоколадные конфеты можно ещё вспомнить...
Фотограф
2012-11-25 15:33:51
фотоаппараты «Лейка» тайга: Выпускала немецкая фирма. В СССР выпускали "копии": «ФЭД» и «Зоркий». Кстати, ФЭД = Феликс Эдмундович Дзержинский.
Землемер
2012-11-25 15:40:39
Вот про маслопровод вовсе неслучайно столько примеров. Тот академик (которого выводит из списка Фотограф) как раз указывает: маслопровод как бритвой срезало. 18 км 300м на 310 градусов от аэропорта. Ну, вы все помните. Вот и сложилась ситуация, когда хотелось бы проверить, но некому. Человек (пусть очередной экстрасенс) указывает конкретные координаты. Теперь вы (мы) - поисковый штаб. Что предложите?
тайга
2012-11-25 15:45:27
фотограф, ну Вы у нас энциклопедист... А к производству ФЭД, вроде, имели отношение беспризорники из школы-колонии Макаренко А.С., я не ошибаюсь?
Фотограф
2012-11-25 15:45:35
Теперь вы (мы) — поисковый штаб. Что предложите? Землемер: Пусть "академик" сам сходит и найдёт самолёт. В случае удачи к нему на 10 лет вперёд будет запись желающих погадать. Дядька сразу станет миллионером.
?
2012-11-25 15:46:52
Интересно было бы узнать не случались ли в этом году летом-осенью нападений медведей на людей на Урале. К самолету это имеет прямое отношение.
Фотограф
2012-11-25 15:51:41
фотограф, ну Вы у нас энциклопедист… тайга: Ну, если ник Фотограф, то про фотоаппараты я должен знать хоть что-нибудь. :)
?
2012-11-25 15:57:51
Подключить мозги. На расстоянии 18 км от впп его быть не может. Стаи ворон непременно бы заметили с самолетов и вертолетов, активно летавших в том районе да и аромат от 13 человек долго бы ощущался в радиусе нескольких километров. Все рассуждения о том что можно пройти рядом и не заметить являются сказкой.Весной это уже будет возможно.
Фотограф
2012-11-25 15:59:14
Но «полёты» низко над лесом мало связаны с «просмотром красот». Ощущение такое (конечно мои домыслы, хоть я не любительница строить версии), что они сами что-то ищут и (или) за штурвалом не пилот. январика: Низко над лесом и над руслом реки "НЕ ПИЛОТ" долго не пролетит.
январика
2012-11-25 16:04:36
Я тоже с Вами согласна, почему и лоббирую труднодоступные отдалённые (км 100 районы, стыки районов). Вот интересно, охотники где-нибудь здесь писали? Вот это именно та категория, которая по "труднодоступности". Или не будут писать так как "погранично" с браконьерством?
ну да
2012-11-25 16:08:53
У легкомоторного самолета Ан-2, совершившего СЕГОДНЯ жесткуЮ посадку в Ханты-Мансийском автономном округе, отказал двигатель. Об этом сообщило Уральское следственное управление на транспорте Следственного комитета России. ЧП случилось при взлете со взлётно-посадочной полосы бывшей воинской части "Югорск-2".
Леший
2012-11-25 16:08:57
Передохли все медведи в период пожаров 2010-2011 г.г. Которые не сгорели в пожарах,зимой от голода сдохли. В этот период в зимнее время в черту города голодные забредали...Так,что нет медведей..и долго не будет!
Леший
2012-11-25 16:10:58
Эскимо на палочке..за 11 копеек.
январика
2012-11-25 16:11:44
Леший. Можно Вам лично вопрос. Что скажете про север Гаринского района?
Леший
2012-11-25 16:15:19
Насчёт воронов(в лесу ворон нет),осенью их было полно и летели они утром(на кормёжку?)в район Катасьминского болота на с-в,т.е. ту часть которая в сторону Краснотурьиска.
Леший
2012-11-25 16:17:11
январика..А что именно вас интересует?
ну да
2012-11-25 16:22:27
Значит может двигатель отказать в любое время, в любом месте, безо всякого угона, особенно, если механик не готовил самолёт к вылету.
Юра-лётчик
2012-11-25 16:24:17
Стоит посмотреть ! http://www.youtube.com/watch?v=Kp-4Fk5vDA4&amp;NR=1
январика
2012-11-25 16:24:22
Межуречье р. Вагиль и р. Сосьва. Квадрат севернее оз. Синтур. Да, а Катасьминские болота это северо -восток от Серова, т. е они такие огромные?
Юра-лётчик
2012-11-25 16:28:32
Так точно !!! Ещё добавьте к этому,что загрузка и заправка была неслабой, пилот несовсем адекватный,самолёт был заправлен не авиационным ,а автомобильным, возможно, бадяженным бензином !!!
Леший
2012-11-25 16:32:06
январика...Я понимаю почему вас так интересует оз.Синтур,уж очень часто о нём здесь вспоминают...Но поверьте,серовчанам там делать нечего тем более в июне месяце.По моему о этом озере вспоминают как и об Увате,перевале Дятлова и т.п. для отвода. Если у пассажиров АН-2 была цель -Кытлым,то они непременно должны были пересекать Катасьминское болото..туда и обратно...
dedyk
2012-11-25 16:33:51
Впечатляет...
dedyk
2012-11-25 16:35:21
И всё-таки люди выживают!А тут 100%?
Юра-лётчик
2012-11-25 16:37:36
Все Ан-2-шники немного безбашенные ребята ! Некоторые даже не немного ! Доказательство : http://www.youtube.com/watch?v=w-k1UHN3eLw&amp;feature=related
январика
2012-11-25 16:38:31
Леший. Да мне действительно озеро Синтур очень интересно. Но ведь и цель Кытлым ни чем не подтверждена. Опять же Катасьминские болота (что кстати на западе,да) неужели нельзя было за это время проверить тщательно. Ведь и ходят туда и Вы видимо ходите. Хотя бы один-то квадрат (Кат. болота) должен быть обследован, скажем 100%.
dedyk
2012-11-25 16:38:58
Сам себе отвечу:если только взрыв в воздухе и их разметало по тайге...
dedyk
2012-11-25 16:41:37
А какой русский не любит быстрой езды..
dedyk
2012-11-25 16:43:30
Да таких болот даже леший не сосчитает в округе...
Юра-лётчик
2012-11-25 16:45:47
Нечему там взрываться !
Хитник
2012-11-25 16:49:34
Провальный отечественный беспилотник. Видео взлёта. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=yChRS10Pjps
dedyk
2012-11-25 16:50:11
А выстрел с попаданием в бензобаки?Мы в молодости без поджигов в лес не ходили,а сейчас и подавно мозгов у молодых поменьше..
Юра-лётчик
2012-11-25 16:50:57
Никогда не думал,что Ан-2 способен сделать "Мёртвую петлю" ! Сумашедший польский пилот на шоу в Кракове сделал это ! Жаль,что авиаконструктор Антонов не увидел этого ! Вот бы удивился ! http://www.youtube.com/watch?v=5VKjPf1SjpI&amp;feature=related
январика
2012-11-25 16:52:43
dedyk Да и это понятно, но ведь это не означает, что любой поиск безнадёжен. Согласитесь не так уж много "чего" не находили. Должна же быть какая-то система поиска и систематизация результатов. Неужели за 5 месяцев хотя бы квадрат Катасьминских болот нельзя было привести к полностью обследованному.
Фотограф
2012-11-25 16:56:42
Что ещё? давайте вспомним всё хорошее и добротное, что было у нас в СССР ? Немало ведь было таких вещей? тайга: Приёмник ВЭФ, электробритва "Харьков", КАМАЗ, валенки, тульские ружья, икра.
Малыш
2012-11-25 16:57:56
25 ноября 2012, 13:09 (мск) | События | "РИА Новости" После аварии Ан-2 в Югре госпитализированы 8 человек, уточнили в МЧС МОСКВА, 25 ноя — РИА Новости. Восемь человек, по уточненным данным, находятся в больнице после жесткой посадки самолета Ан-2 в Ханты-Мансийском автономном округе-Югре, сообщили РИА Новости в пресс-службе регионального ГУМЧС. Ранее сообщалось, что на борту самолета находилось 10 человек, в том числе один пилот, и все были доставлены в больницу. После этого ГУМЧС распространил сведения о пяти пострадавших, двое из которых были госпитализированы. «По уточненным данным, при жесткой посадке самолета Ан-2 госпитализированы восемь человек. Пассажиры самолета — члены аэроклуба — совершали вылет для занятий парашютным спортом», — сказал собеседник агентства. ЧП произошло в воскресенье около 10.20 мск (12.10 по местному времени) в Советском районе, на бывшей взлетно-посадочной полосе в городском поселении Югорск-2. При жесткой посадке самолет загорелся. По данным ГУМЧС, самолет принадлежит клубу «Аэроплан», на борту были парашютисты. Авария произошла, когда самолет взлетал. «При наборе высоты произошло падение тяги. При приземлении произошел отказ двигателя. При посадке самолет загорелся», — пояснили в пресс-службе. В ГУМЧС по ХМАО открыта горячая линия для родственников пострадавших. Всю информацию можно получить по телефону: 8 (3467) 397-740. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Вот и наш так шмякнулся мля
Хитник
2012-11-25 16:58:37
Как верно говорится- не тем людям деньги попадают. Следующий ролик выше всяких похвал. http://www.youtube.com/watch?v=am03WsHYge4&amp;feature=player_detailpage
dedyk
2012-11-25 16:59:25
Согласен,но от наших комаров(с кулак величиной)и ОМОН ничего не значит-проще на ветерке,т.е. на открытой местности...
Юра-лётчик
2012-11-25 17:01:07
В летящий на высоте 200 метров Ан-2 без хорошей сноровки вы не попадёте даже с СКС-а,тем более с поджига.Скорость полёта пули - 300 м/сек, скорость полёта Ан-2 - 45 м/сек . А теперь скажите без вычеслений,какое упреждение вы должны взять,чтоб попасть в летящую на такой скорости мишень ?! А потом повычесляйте и сравните результат.
ну да
2012-11-25 17:02:00
если для космоса шлёпали запчасти - то где гарантия,что для самолёта запчасти не у братьев-китайцев сошлёпанные(а оформлены что на заводе),или в ближайшей сараюшке?
ну да
2012-11-25 17:02:50
см выше-уже подумали...
ну да
2012-11-25 17:06:32
или куплены по случаю в гараже (сняты с того же растащенного ,который якобы доблестно нашли наши поисковики!!!
ну да
2012-11-25 17:08:49
и самое главное-по подворьям!
Юра-лётчик
2012-11-25 17:12:36
Нет,это не "Жуковский-Раменское".Жуковский-самый большой аэродром в стране,полоса - 5 км,позывной "Гордый",доводилось бывать.
dedyk
2012-11-25 17:12:59
Там же брага есть,а может и покрепче!
январика
2012-11-25 17:13:51
Вот и Север Гаринского района- видимо по подворьям. Выше предлагала по фильму: "Забытые деревни Урала" поговорить. А ведь фильм (ИМХО) свидетельство по поисковой работе (хотя фильм и не об этом). Но, конечно, какой там С-В, если столько сомневающихся по приоритетному маршруту поисков.
~
2012-11-25 17:14:47
Маловероятно чтобы все родственники не предполагали конечной точки маршрута. И охотников там полно: Лимит добычи барсуков для Свердловской области с 01 августа 2012 года по 01 августа 2013 года. http://dozhm.midural.ru/usr/file/Barsuk_limit.rtf Лимит добычи соболей для Свердловской области с 01 августа 2012 года по 01 августа 2013 года. http://www22.zippyshare.com/v/53994275/file.html
dedyk
2012-11-25 17:15:22
Когда ездили от предприятия в Гаринский район(как шефы)-там в каждом доме делали бражку-без этог у них сельское хзяйство не шло...
?
2012-11-25 17:16:44
Описание происшедшего характерно для некачественного бензина с недопустимо низким октановым числом.Возможно на прямогонку нарвались.
ну да
2012-11-25 17:18:51
что же манси?тишина.....
dedyk
2012-11-25 17:20:05
С направлением С-В (туда) согласен,но по времени считаю ЧП произошло на обратном пути при подлёте к Серову
dedyk
2012-11-25 17:22:03
Про прямогонку почитай на сайте Вечернего Краснотурьинска..
dedyk
2012-11-25 17:22:53
И Татьяна?
Фотограф
2012-11-25 17:34:49
ТАЛДЫКОРГАН, 25 ноя - ИА Новости-Казахстан. Вертолет МИ-8 с восемью членами экипажа пропал в Алакольском районе Алматинской области, сообщила в пресс-служба департамента по ЧС региона. "Вертолет, арендованный компанией "Казтрансойл", вылетел в субботу утром с одной из посадочных площадок с восемью людьми на борту (пилоты и работники фирмы) с целью облета по периметру нефтепровода Казахстан-Китай. Ближе к обеду связь с экипажем прервалась. Командиром экипажа является опытный пилот Рауль Хабибуллин", - говорится в сообщении, распространенном в воскресенье. На поиски вертолета были направлены четыре группы военнослужащих, спасателей, полицейских и сотрудников одной из охранных агентств. Как сообщили в ДЧС, в воскресенье розыск пропавшего вертолета продолжается усиленными нарядами. По одной из версий, вертолет по технической необходимости мог совершить вынужденную посадку.
?
2012-11-25 17:35:16
В ХМАО могут и конденсатом бадяжить. Результат будет тот же - при работе на взлетном (форсированном)режиме через одну , максимум две минуты детонационное сгорание переходит в калильное с воспламенением от перегретых электродов свечи и частиц нагара с резкой (вследствии раннего самовоспламенения)потерей мощьности с последующим заклиниванием вследствии перегрева и оплавления поршней.
ну да
2012-11-25 17:35:56
от Краснотурьинска к Серову?дня три назад приснилось,что читаю заголовки -нашли поД кРАСНОТУРЬИНСКОМ -посайгала быстро читать - ан нет,тишина...а жаль...напомните - насколько по картам обследована местность от К-ка ДО сЕРОВА?
Леший
2012-11-25 17:36:22
январика...Катасьминское болото очень обширное и трудно проходимое..Я лично знаю на него четыре, более менее доступных заходов. Осенью подходил к кромке болота с восточной стороны к его западной части Очень сомневаюсь что оно обследовано должным образом. Скорее его проверяли(формально) только в районе большого катасьминского озера. Во всяком случае признаков,что кто то там был не видел..Бурелом страшный,крест на крест поваленный кедрач. Обследовать его полностью возможно только на тихоходном лет.аппарат,что сделано не было..Последняя надежда на это апрель-мая 2913 года.
dedyk
2012-11-25 17:39:44
На Восток даже квадраты не заштрихованы!
Фотограф
2012-11-25 17:42:26
Нелюбин Николай, ваш покорный слуга - не пострадал. По факту: 11.20, первый подъем в смену. В конце ВПП, на высоте 70-100м потеря мощности двигателя. За ВПП плотный лесной массив. Пилот (Леонид Николаевич Баранов) попытался посадить самолет с обратным курсом. Не хватило высоты, плоскостью зацепились за вершины деревьев. Не дотянули до ВПП 50-70 м. Наиболее тяжело пострадал Феофанов Коля, в данный момент находится на операции. Еще у троих переломы нижних конечностей. Сайффулин Вадим не пострадал, от госпитализации как и я отказался. Пострадали в основном те, кто поднялся с сидений и был в "арбузниках". Самолет сгорел в течении 15-20 минут.
dedyk
2012-11-25 17:43:11
Случайное попадание и отсюда не признание факта или его умалчивание!
dedyk
2012-11-25 17:44:52
В рябчиков попадали...
dedyk
2012-11-25 17:46:26
Может с Чкалова начать?
январика
2012-11-25 17:48:24
Ну тогда вообще, ничего не понимаю. Где-то же наземные группы "находили" почти 4 тыс. км А уже сколько налетали воздушные. Я знаю, что такое идти по бурелому (ходили после урагана, да и по валежнику на болоте). Понятно, что тяжело, но это ведь работа, не у всех она "лёгкая" и "безопасная". С интервалом в 20-30 метров можно было бы всё (самолёт увидеть). За пять месяцев!!! Но неужели поиск действительно был сведён к 50-метрам от автодороги?
dedyk
2012-11-25 17:49:13
Ребята!Давайте про своих-другим наше сочувствие...
dedyk
2012-11-25 17:50:46
Я не думаю,что в Казахстане писали про наш АН-2!
Леший
2012-11-25 17:59:42
январике...А вы на карту посмотрите..если я не ошибаюсь то на ней вообще ничего не отмечено по Катасьминскому болоту.
dedyk
2012-11-25 18:07:22
Это уже ближе к теме!
ну да
2012-11-25 18:09:16
НЕ ОСОБО ПИСАЛИ -ТАК,НЕМНОЖКО СНАЧАЛА..У НАС - ЧЕЛАХ С ТО ЛИ 15-Ю,ТО ЛИ С 18 ТРУПАМИ на заставе-с разных сторон расстрелянными и с гильзами от оружия иностр. пр-ва(а три трупа вообще непонятно откуда и чьи)и оружия не искали с которого гильзы-но судят пацана,как расстрелявшего всех.У нас свои загадки...
Александр
2012-11-25 18:15:12
Уважаемые - тишина еще долго будет. Владимир Высоцкий: теперь уж что-то будет.... меня зовут к себе большие люди - чтоб я им пел охоту про волков. Этот процесс очень медленный. Путин поэта Юру слушал.... Миронов позвал к себе Игоря Растеряева. Теперь будем ждать премьер послушает про комбайнеров А то ведь не совсем точно знает про зарплаты. Его превосходительство любил домашних птиц. И брал под покровительство хорошеньких девиц. Зарплата одной такой девицы с Молочного пер - 5 милионов. Видать такое окружение премьеру знакомо - штрaф в поллимона заплатит. Моя пенсия в 5 тыс гарантирует срок выплаты штрафа 10 лет, если не сдохну раньше. Беспилотники строить на их зарплаты - давно бы нашли АН-2
январика
2012-11-25 18:18:03
Леший. По тем схемам которые нам всем предложили , я думаю, что это квадраты С11,С12,С13 и они проверены тремя разноцветными группами. Хотя я лично тоже бы на топокарту посмотрела, но её нет.
dedyk
2012-11-25 18:23:49
А что нам ХМО-от Рудничного до Серова рукой дотянуться можно..
Галина
2012-11-25 18:24:44
Хитник, есть и достойные похвалы конструкторы и БЛА, обратите внимание на дальность полета Дозор-600 без дозаправки и дату размещения репортажа - август 2009 год http://www.youtube.com/watch?v=52zO0S13nak
Малыш
2012-11-25 18:31:25
а он и расстрелял всех.а вы не знали? какой наив))) и давайте форум не будем засорять челахами всякими
?
2012-11-25 18:33:58
Возьми канистру с бензином и постреляй в нее ,получишь результат. Свинцовой пулей даже теоретически невозможно ни при каких условиях поджечь бензин - не дает свинец искры да и температура плавления ниже температуры вспышки . Можеш лить расплавленный свинец в бензин.
Малыш
2012-11-25 18:39:09
А вам не кажется,что как бы тщательно не проверяли Катасьминское болото,всегда найдутся пропущенные места.?? Это болото,кстати,- очень реальное место,куда мог упасть наш самолет.( Его северная часть)
январика
2012-11-25 18:45:17
Малыш. Да конечно, всё может быть.Но не дай Бог в обиду или в упрёк воспримут поисковики, это абсолютно не так. Но (ИМХО) можно было квадрат сдать как стопроцентно обследованный, ведь там по материалам СМИ до 90 человек в день проходило. Ну правда, если работу выполнять честно....
Хитник
2012-11-25 18:45:20
Кроме нашего болезного Ан-2. Посмотрите пожайлуста авиашоу легкомоторников на Аляске. Исполенение взлет-посадка. На третьей минуте, синий самолет совершил посадку практически в точку. Без пробега по полосе. Красавцы. http://www.youtube.com/watch?v=5RsBBI55Wzo&amp;feature=player_detailpage
Хитник
2012-11-25 18:53:45
Малыш. У всех есть наболевшие темы. К примеру вчера твою руку обсуждали. А я недавно про евреев тему задвинул, поскольку вплотную освоения сибирской территории касалось. Оксана на тайнах собаку сьела. А тайны, это блюда одной кухни. Исполнители только разные. Вобщем Челах на фоне не мешает. Пусть будет.
Фотограф
2012-11-25 18:54:49
Нет,это не «Жуковский-Раменское».Жуковский-самый большой аэродром в стране,полоса — 5 км,позывной «Гордый»,доводилось бывать. Юра-лётчик: 100-летие отмечали на "Гордом", но большинство самолётов и вертолётов стартовали с других аэродромов: с Чкаловского, с Дягилево, с Кубинки и т.д.
Малыш
2012-11-25 18:57:57
Январике; А вы заметили,что вокруг Серова много незаштрихованных мест? Догадываетесь,о чем это говорит?
Александр
2012-11-25 19:00:00
Извините уважаемые, я больше о своем о девичьем... Симбурде через полгода видно невооруженным глазом. Не было команды: искать. Мистраль хотят на Курилы забросить - по слухам подходит для тех условий. Может на пол-пути при их помощи искать начнут....Очень полезно автомузеи изучать. На экранолете Иволга стояли два мотора БМВ. Премьер загораживал эмблему - похоже такая.Опять Рим Берлин Токио. После войны аж целых 9000 автомобилей марки БМВ 340 в качестве компенсации получили. Благосостояние резко увеличилось. Обороноспособность возросла - опять на те же грабли. На чем в тайгу ехать искать кукурузу?
Малыш
2012-11-25 19:09:22
Хитник: 25.11.2012 в 18:53 Малыш. У всех есть наболевшие темы. К примеру вчера твою руку обсуждали. А я недавно про евреев тему задвинул, поскольку вплотную освоения сибирской территории касалось. Оксана на тайнах собаку сьела. А тайны, это блюда одной кухни. Исполнители только разные. Вобщем Челах на фоне не мешает. Пусть будет. +++++++++++++++++++++++++++++++ Мешает не Челах,а ПРОФАНАЦИЯ.Не знаешь дела,нехер писать.Там железная доказательная база.Но меня больше интересует Ан-2.
Хитник
2012-11-25 19:11:33
"вопросику." вот такое самоувереное заявление сразу проверить захотелось. Нашел такие данные:Бензин температура кипения 30-200. температура вспышки &lt; -20 температура самовосплмн 200-400 (данный параметр в зависмимости от углеродного состава.) а тепрь свинец. Температура плавления: 327,4 °C Температура кипения: 1740 °C Ну что? Рискнете в канистру его налить?
Хитник
2012-11-25 19:14:56
А че такой злой? Опять рука болит?
январика
2012-11-25 19:19:49
Малыш. То, что вокруг Серова, по крайней мере, мне понятно. Если клетка 10 км, то чего уже в 10 км-то искать. А вот про то, что дальше 30 км по всем направлениям... Но опять же надо исключать из зоны населённые пункты, их же там вблизи Серова много (грибники, ягодники. рыбаки,дачи и т.д)
Малыш
2012-11-25 19:24:04
Угадал.
январика
2012-11-25 19:25:34
Хитник. А Вы простите, что сегодня так "обозлились". (Шаббат был вчера). Да ладно, давайте не будем ссориться. Про отшельника Геннадия помните? Как по Вашему его слова урезали случайно по режиссуре?
Малыш
2012-11-25 19:34:20
январика: 25.11.2012 в 19:19 Малыш. То, что вокруг Серова, по крайней мере, мне понятно. Если клетка 10 км, то чего уже в 10 км-то искать. А вот про то, что дальше 30 км по всем направлениям… Но опять же надо исключать из зоны населённые пункты, их же там вблизи Серова много (грибники, ягодники. рыбаки,дачи и т.д) +++++++++++++++++++++++++++++++++ Может и в 10 километрах лежать.Почему нет? Кто проверял? Грибники?
Юра-лётчик
2012-11-25 19:38:23
Три танкиста Выпили по триста ...
Малыш
2012-11-25 19:39:12
А иудаизм здесь причем?
Хитник
2012-11-25 19:47:44
"Не знаешь дела, нехер писать." За такое и вторую руку можно потерять. Человек откровенно хамит, возвеличив чересчур свои познания в юриспруденции,высмеивает других впав в зазнйство. Хотя его тут уже ловили на косяках. Ну болеет сейчас, голова в разнос пошла. Про Генадия. Оборвали его повествование. Явно человеку поговорить хотелось, рассказать о событии. У режиссера должны остаться исходники сьемки. В формат программы не укладывалась эта история. Режиссер срезал. Не предпологалась раскрывать в передаче существующую лагерную систему, "порочить" тенью предшественников, высшее руководство. Вряд ли что то изменилось с тех пор. ВЕРТУХАЙ лучше про это расскажет.
Малыш
2012-11-25 19:52:41
Хитник: 25.11.2012 в 19:47 «Не знаешь дела, нехер писать.» За такое и вторую руку можно потерять. Человек откровенно хамит, +++++++++++++++ Уси - пуси
Хитник
2012-11-25 19:53:53
вот ведь болезный...
dedyk
2012-11-25 19:56:07
Опять куда то поехали?
январика
2012-11-25 19:57:19
Малыш. Да уже грибники-то ЛЮДИ, ну, что уж так-то, увидели бы сообщили. В диаметре 10 км не один "подлый" грибник прошёл,наверное и нормальные люди прошли Иудаизм не при чём, Хитник как-то не очень любит. Но надо надо быть толерантнее. Я вот тоже не пойму, почему Александр до сих пор не поднял вопрос о снятии Литвинова с поста наркома ин. дел в 1939 году.
январика
2012-11-25 20:06:26
dedyk Я вот квадраты для Лешего обозначила (то, что я понимаю по Катасьминским болотам). Ну и никто не пишет . Ошибаюсь или нет? Никто не хочет работать с картами,без карт проще рассуждать...
dedyk
2012-11-25 20:21:21
А карта то где?Прозевал я ссылку.Пока почитайте:http://www.gudok.ru/incident/?pub_id=448728
январика
2012-11-25 20:38:29
Ну я dedyk, чуть ли не первая сегодня об этом (ХМАО) написала. Карты - это схему о которых мы тут между ДЕЛОМ говорим. Их выложили в предыдущей теме. А карты - то конечно нет. Я вот не могу сделать топокарту компьютерно (не умею). Надо собрать топокарты районов в окружности Серова в одном масштабе и соединить. А потом, как мы тут вроде хотели нанести свидетельские показания. Можно и на той карте которая во главе поста Глобуса, но топо было бы лучше и вообще ноу-хау и вообще реальный продукт.
Малыш
2012-11-25 20:39:15
Читали сегодня про Ан-2? С первых дней для меня это была приоритетная версия про наш самолет.Хотя конечно понимаю,что могли упасть где угодно.( только не далее 50-80 км)А с картами работаем.Только они мало что дают.Непроверенных квадратов много.Надежда только на весну и на возобновление поисков.ну и еще на счастливый случай,конечно.И еще - нужен эксперимент с сотовой связью.Родственникам надо просить хоть того же Золина.У него такой же Ан-2.Набрать в кабину 10 мобил ( с те ми же операторами,что были у пассажиров)и вперед.
Хитник
2012-11-25 20:51:30
С бензином не всё так однозначно. Для меня удивительным оказался случай. -В паяльной лампе находился двухгодичный 80ый бензин, стояла заправленная, герметичная. В минус 15 понадобилась лампа. Процесс разжигания давно знакомый. Распыление в норме, тарелочка наполнена, воняет как положено. Должно гореть. И ни в какую. Открытый огонь подносишь, а бензин упрямо не вспыхивает. Вот это была загадка- чтоб бензин не воспламенился. Какие там фракции остались после хранения не знаю, и температура не запредельная. А разжечь не получилось пока бензин на свежий не поменял.
100
2012-11-25 20:56:19
http://serovglobus.ru/aerofotosemka-na-poiske-an-2-vozmozhnosti-i-nevozmozhnosti/#comment-145505
dedyk
2012-11-25 20:59:48
А его тогда ещё не было.ПростоЧеловек хорошо учил историю...
?
2012-11-25 21:15:46
А это говорит о том,что голову иногда включать надо. Болота,водоемы,открытую местность и населенные пункты чесать пешкочесом нужды нет никакой - с воэдуха все отлично просматривается. Карасьминское болото- пустышка. Самолет там спрятать негде,как и утопить - слишком мелкое. К тому же единственный способ плюхнутся в болото , чтобы все погибли это спикировать в крутом пике, что можно сделать только специально.
Юра-лётчик
2012-11-25 21:17:26
Вам тоже повезло,как и мне в Папуа.Авиадвигатели без масла работать не умеют.Кстати,в нашем заполярном авиапредприятии был подобный случАй,когда в летящем над рекой Леной зимой вертолёте,пассажир глядя в иллюминатор,обнаружил стекающий по триплексу керосин! Топливная магистраль разрушилась ,и керосин под большим давлением хлестал из-под капота по борту.Пассажир срочно сообщил экипажу,экипаж едва успел совершить вынужденную посадку на лёд Лены! Топлива практически уже не было! Командир был награждён ценным подарком-редким в те годы калькулятором!
александр
2012-11-25 21:20:12
Значит если без криминальной версии, получается только одно. Врезались на полном скаку в гору, или сопку, скорее всего по причине отказа мотора.
motokot
2012-11-25 21:28:46
Леший, скинь мне своё мыло, есть предложение. moto_kot@mail.ru
Юра-лётчик
2012-11-25 21:30:09
Очень не люблю спорить,особенно заочно и публично!Хочется сказать:"Пусть будет по-вашему!" Но... Пересмотрите клип.После двух минут,в начале третьей минуты (02.01) хорошо видны цифры на пороге ВПП "24". Это означает,что посадочные курсы данного аэродрома - 240/060 градусов! А в Жуковском? Цитирую: "Аэродром «Раменское» внеклассный, способен принимать любые типы воздушных судов без ограничения взлётной массы. Основная взлётно-посадочная полоса 12/30 аэродрома является самой длинной не только в России, но и в Европе (5402 м).[1] Размеры рабочей части ВПП 12/30 составляют 4600×70 м. ВПП 08/26 закрыта на реконструкцию (используется для руления и стоянок). Радиопозывной аэродрома «Гордый»." Но,всё равно,пусть будет по-вашему! В "Жуковсом" гораздо больше техники на стоянках.
александр
2012-11-25 21:31:13
У современных ворон губа не дура. Будут они по лесам шарахаться, как-же. На нашей свалке завтракают, а обедать летят на Краснотурьинскую.
Александр
2012-11-25 21:46:28
Уважаемые - охотно поясню. Выверты генеральной линии гениальной партии. Нужно было ручкаться с представителями третьего рейха. Ярко выраженный нарком не подходил. До сих пор лихорадит. Учительница на уроке: дети завтра в школу приедет делегация из Палестины. Рабинович, Цеперович и ты Петров по-матери в школу не приходите. Английская делегация в августе 1939 была одновременно с Рибентропом в Москве. Когда в друзьях согласья нет, на лад их дело не пойдет. Отсюда не сложно параллели провести к многострадальному поиску самолета.
?
2012-11-25 21:48:22
Хитник,на вопрос по воспламенению от выстрела . Поищи в инете серии мозголомов "разрушители мифов". Был у них натурный эксперимент с кадилаком и внушительным набором стрелкового оружия. Рекомендую просмотреть и вопрос решится.
Александр
2012-11-25 21:52:15
Уважаемый Малыш - мы читали и внимательно. Что - ночью на кануне праздника вылетали, мобилы у парашютистов отобрали? А главное - за 12 часов до старта змея запускали? Наверняка много офицеров МВД улетали от снятия погон.....
?
2012-11-25 21:55:35
С паяльной лампой у тебя оказалось все проще - был залит летний бензин а его зимой поджечь затруднительно. И еще к теме. В впрысковых машинах стоит бензонасос с коллекторным двигателем(коллектор искрит при работе)в бензобаке и при этом почему то не взрывается . Сам догадаешься почему или надо разжевывать?
январика
2012-11-25 21:59:10
А, вот, кстати, змей-то остался на аэродроме, в машинах?
?
2012-11-25 22:05:35
Ну да, остался немножко в графинчике. Про машины неизвестно.
Фотограф
2012-11-25 22:09:00
Пересмотрите клип.После двух минут,в начале третьей минуты (02.01) хорошо видны цифры на пороге ВПП «24″. Это означает,что посадочные курсы данного аэродрома — 240/060 градусов! Юра-лётчик: Дягилево, позывной "Кадриль" курсы взлёта/посадки 62°/242°. Всё совпадает. Похоже, тренировка для участия в праздновании 100-летия ВВС. С Чкаловского взлетали "циферки 100", Ил-80ВКП. С Кубинки - "Стрижи" и "Русские Витязи".
Фотограф
2012-11-25 22:11:56
Ан-2 на 100-летии в Жуковском: http://files.radioscanner.ru/uploader/2012/100let02.jpg
Хитник
2012-11-25 22:25:59
"температура плавления ниже температуры вспышки " Сначала разжуй вот это, потом я посмотрю доверить ли тебе ещё что то жевать. Ничего личного. Просто лажа какая то. данные я привел. температура вспышки бензина &lt; -20 Температура плавления свинца: 327,4 °C Можешь уточнить в технических источниках.
Землемер
2012-11-25 22:36:02
Мотокот. А мне тоже можно ваше предложение?
?
2012-11-25 22:43:43
ТЕМПЕРАТУРА ВСПЫШКИ ЭТО ТЕМПЕРАТУРА ПРИ КОТОРОЙ ВОЗМОЖНО ПОДЖЕЧЬ БЕНЗИН ОТ ПОСТОРОННЕГО ИСТОЧНИКА ОГНЯ ,ниже этой температуры без пологрева бензин не поджечь. Температура,при которой воспламеняется бензин называется температурой самовспышки АИ95 летний 370 градусов. И еще одно бензин ВОСПЛАМЕНЯЕТСЯ В ДОВОЛЬНО УЗКОМ СООТНОШЕНИИ БЕНЗИН/ВОЗДУХ. В баке воздуха для горения бензина недостаточно.
Хитник
2012-11-25 22:47:30
вот именно. зачем же ты противоположное утверждаешь? людей тебя читающих, в заблуждение вводишь. твоя запись от 25.11.2012 в 18:33 "температура плавления ниже температуры вспышки ".
motokot
2012-11-25 22:49:13
И ведь находят же. http://paraplan.ru/forum/post/1292589
Хитник
2012-11-25 22:51:35
в физике два термина, тобой смешаные в салат. самовоспламенение и вспышка.
ну да малышу
2012-11-25 22:56:06
слышь,малыш-ты по ходу везде всё знаешь и везде всё железно,доверчивый ты ,как малыш!тебе показали палец-а ты-во,палец!и не хами,а то я напишу что про тебя думаю.и не лезу я с Челахом - умные давно знают,что я с левым не лезу,и где какой гемморой вскочил не пишу,как некоторые.больной-лечись!
Вспомним
2012-11-25 22:56:50
Про змея писал тут "отец", что это была отмазка для родителей. С собой фотокамера, у нескольких мобилы.
ну да малышу
2012-11-25 23:01:50
и твоё личное МНЕНИЕ ,что железная база доказательств-ничего не значит - это всего лишь твоё мнение!оставь его при себе- им никто не интересовался!а кому интересно-сами почитают и составят своё мнение.
Землемер
2012-11-25 23:02:50
Мотокот. Насколько реально сейчас на Катасьмой полетать на вашем агрегате на поиске нашего Ан-2? Будет ли что-то видно под снегом? Сколько надо на керосин?
ну да малышу
2012-11-25 23:05:13
нет не читали!дурнее тебя!хватит уже чужие идеи по десятому разу предлагать! или читай предыдущие комментарии внимательней!
?
2012-11-25 23:06:36
Термины смешанные не мной. Был вопрос о НЕВОЗМОЖНОСТИ ПОДЖЕЧЬ БЕНЗИН ПУЛЕЙ ИЗ ОХОТНИЧЬЕГО РУЖЬЯ. И был ответ что невозможно. Ну и уж если ты полез в госты то и расшифровку терминов ниже надо было тоже почитать а не только вершки.
Малыш
2012-11-25 23:10:06
это климакс))) <strong>Малыш. Как не стыдно! Еще вчера не вы ли писали - "милая..милая". Эх! Будете продолжать - накажу. И форум меня поймет!</strong>
Малыш
2012-11-25 23:13:17
Отвянь,идиотка.
100
2012-11-25 23:14:08
ХЕРНЮ НЕСЕТЕ ДЛЯ РЕАКЦИИ НУЖНА СМЕСЬ С КИСЛОРОДОМ, ПРИЧЕМ В ОПРЕДЕЛЕННЫХ ПРОПОРЦИЯХ ИНАЧЕ НИ ГОРЕНИЯ НИ ЧЕГО НЕ БУДЕТ
Модератор
2012-11-25 23:20:06
Ссориться не надо. "Ну да" - спокойнее. Малыш - коньяк задвигаем, про прошлые извинения не забываем. Золинская компания уже не эксплуатант, разве что в частном порядке его нанять. Но сомневаюсь, что согласится, разве что за плату. Ему же за аренду платить, а контракт сорвался, то есть с мониторингом у него облом. Да и пропавший самолет в общем-то на нем "висит".
Оксана
2012-11-25 23:22:29
Неплохо парень показывает истинное лицо...
Оксана
2012-11-25 23:26:34
Да я здесь не затем чтобы малышам что-то доказывать..поэтому просто не буду обращать внимания.
?
2012-11-25 23:26:42
Карты даны пешкочесные.Открытые места и болота с водоемами пешком никто чесать не будет так же как и прилегающие к населенным пунктам места и населенные пункты.
Оксана
2012-11-25 23:28:51
хотя мой муж говорит, что с удовольствием бы в пятак зарядил,если бы парень оскорблял не по нету, а в лицо...
Оксана
2012-11-25 23:30:54
что там с манси - не слышно чего нового?
Малыш
2012-11-25 23:30:59
Да.Родственники должны найти способ нанять самолет.Мне кажется,это важный эксперимент.И не такой уж дорогой по деньгам.
motokot
2012-11-25 23:37:02
Само болото, скорее всего, уже просмотрели ещё летом. Во всяком случае его открытые участки. Аппарат хавает при неактивном пилотировании в 2-х местном варианте около 6-7 литров в час 92 бензина. Скорость около 40 км\ч. Думаю, что увидеть можно если что-то торчит вертикально, снег всётаки.
Малыш
2012-11-25 23:37:47
Оксана: 25.11.2012 в 23:28 хотя мой муж говорит, что с удовольствием бы в пятак зарядил,если бы парень оскорблял не по нету, а в лицо… ++++++++++++++++++++++++++++++ Заколебала.Уже весь мозг вынесла.По хорошему прошу - О Т В Я Н Ь .
Оксана модератору
2012-11-25 23:44:29
успокойте пожалуйста "юриста"-малыша.
Малыш
2012-11-25 23:51:21
Оксана модератору: 25.11.2012 в 23:44 успокойте пожалуйста «юриста»-малыша. +++++++++++++++++++ Есть очень хорошее средство - "Ново-пассит".Снимает раздражительность в климактерический период.Лечиться надо.тетя.
Оксана Малышу
2012-11-25 23:55:33
маме своей посоветуй.
тайга
2012-11-25 23:57:11
Вот думаю, что-то не то с Юрой-лётчиком... Оказалось - стал синеньким. "Цвет небесный, синий цвет...". Юра, это ведь цвет голубого неба, Вашей стихии! Извините, пожалуйста, но я, как многие из женщин, зашла в комнату Синей Бороды (в Ваш ник) - и нашла драгоценные фотографии Севера, альбомы, выложенные одним из Ваших друзей. Спасибо Вам большое!
Модератор
2012-11-25 23:58:13
НЕприятно читать вашу ругань. Малыш. Последнее предупреждение. Оксана. Спокойнее.
Оксана
2012-11-25 23:58:33
простите.но мне кажется, что это пишет не малыш,а троллят под его ником - поэтому не обращаем внимания.
Малыш
2012-11-25 23:58:39
Слава богу я одинок.без всяких мам и пап.
Татьяна Шарафиева
2012-11-26 00:15:08
Если Малыш действительно без мамы и папы, мне очень жаль. Всех любимых и любящих мамулечек поздравляю с Днем мам и желаю любви ваших деточек.
тайга
2012-11-26 00:20:08
Большое спасибо, Татьяна! И Вас тоже, маму двух очаровательных дочек! <strong>и вам родительского счастья!</strong>
Малыш
2012-11-26 00:21:08
Конечно действительно.
Хитник
2012-11-26 00:21:39
Вопросику. Ну не лечи меня. Знаю я, что такое "температура вспышки". Которую ты так неудачно вставил в сравнении с температурой "плавления свинца". Зацени снова, и найди несоответствие. Не найдешь, ну и забудь. Сегодня тут "малыш" отличился хамством. Всезнайство его распёрло. Мне такая слава не нужна. Я отдам тебе твои убеждения какие есть. Не буду настаивать.
Татьяна Шарафиева
2012-11-26 00:48:18
Что ж. Тогда понятен и ваш Ник,и ваше стремление обратить на себя внимание в т.ч. порой вызывающим поведением. Малыш. Вас тоже будут любить, не за что-то, а просто так. Все будет хорошо!
Хитник
2012-11-26 00:55:48
Увидел люди на болотах развлекаются. На квадриках. Серьёзно так. Хоть раз это надо увидеть. http://www.youtube.com/watch?v=L-psLaEBtMM&amp;feature=player_detailpage
Малыш
2012-11-26 00:57:57
Люди никогда не любят просто так.Любовь всегда корыстна.И я думаю,судьба убережет меня от любви женщины.Но за пожелание - спасибо! Вижу,что оно от души.
Юра-лётчик
2012-11-26 00:58:55
"Дягилево" -это Рязань,если не ошибаюсь ?
Александр
2012-11-26 01:11:49
Уважаемый малыш. Фильтруй базар. Мы много читали. Про змеев. Зеленый змей в графине был розового цвета. Воздушный летал. И того и другого надо было купить притараканить на аэродром. Значит - многоходовая шахматная комбинация начиналась давно. С плавным переходом в цыганочку с выходом... Аварии самолетов бывают разные. Бывают разные старты. Если полетел пьяный в дупель сторож в подштанниках - мало общего с парашютистами. Мало было выпимших , наверное. Основная храмота расследования - слабоват административный рессурс. Имеется ввиду видимый. Чтобы приморить НТВ чуть сильнее привлекли. Реакция не адекватная: блох в свитере завел и ладно....
Татьяна
2012-11-26 01:17:08
Малыш. Переубеждать вас не стану. Но если есть на свете дорогой тебе человек - это счастье. Поверьте. Просто поверьте. Это так.
Малыш
2012-11-26 01:19:59
Сторож может и был пьян,но Кашапов - вряд ли.Ушаков с компанией приехали на аэродром в 20-30.Если бы КВС был в сосиску,кто бы с ним полетел? А???
dedyk
2012-11-26 01:23:52
Полетели "декабристы",а жёны -за ними..
Фотограф
2012-11-26 01:38:46
«Дягилево» -это Рязань,если не ошибаюсь ? Юра-лётчик: Совершенно верно!
Фотограф
2012-11-26 01:45:55
dedyk: Вы лично полетели бы?
dedyk
2012-11-26 02:01:47
Я по жизни любитель на грани фола...
dedyk
2012-11-26 02:04:03
И всегда доверяю специалистам-даже если они под шафе..
dedyk
2012-11-26 02:07:00
Я кинул Татьяне карту со своим видением места аварии,если кому интересно-запросите у неё..
Малыш
2012-11-26 02:09:01
Интересно.
Оксана
2012-11-26 02:11:08
киньте и нам!пожалуйста!
dedyk
2012-11-26 02:31:36
Куда?
dedyk
2012-11-26 02:39:54
Извиняюсь по ошибке прицепил не тот файл-буду исправляться.
Оксана
2012-11-26 02:42:29
МНЕ НА oksanazinova@mail.ru
dedyk
2012-11-26 02:50:30
В одноклассниках Вячеслав Анфалов в альбоме Разное
Фотограф
2012-11-26 10:12:40
Если отказ двигателя — они же не могут летать долго? январика: ***http://www.forumavia.ru/forum/2/3/813029283130399070261353827523_1.shtml?topiccount=43 "Дальность планирования с высоты 100 м при выключенном двигателе составляет 800 м на скорости 135 км/ч при безветрии."
dedyk
2012-11-26 10:27:27
Модератору: уберите,пжалуйста, эту запись-кому надо посмотрели, а с ними лезут много троллей!
Варя
2012-11-26 10:43:21
Предлагаю форму организации-некоммерческая организация-НК Фонд "Поиск АН-2". Некоммерческая, потому что не предполагает извлечение прибыли, фонд, потому что на основе добровольных взносов он может заниматься деятельностью для достижения общественно-полезных целей, для которых он и создан. Устав обозначите сами, цели ясны.
dedyk
2012-11-26 10:54:31
Цели ясны,а форма деятельности-форум что ли?
Варя
2012-11-26 11:11:33
Я предлагаю именно юридическую форму организации людей для дальнейшего поиска самолета-некоммерческая организация, есть такое понятие в гражданском кодексе, учредителем ее могут быть как юридические, так и физические лица, объединившиеся для конкретной цели и вложившие в эту организацию средства, но не ставящию перед собой цель-получить прибыль.
dedyk
2012-11-26 11:23:01
Наличие средств предполагает их учёт-доход и расход,кто есть бухгалтер -сюда-вакантное место!
Варя
2012-11-26 11:38:18
Да, вы правы ДА, вы правы, если создать такую организацию, нужен руководитель и бухгалтер, финансовая и налоговая отчетность, но это будет организация, способная что-то реально сделать и к которой будут прислушиваться, а она(организация), может на законных основаниях предъявлять свои требования.
dedyk
2012-11-26 11:50:57
Может в Канаде и будет работать,а в России-вряд ли-романтики уходят в прошлое...
Варя
2012-11-26 12:02:43
К Татьяне Шарафиевой обращаюсь=некоммерческая организация-реально работающая в России форма объединения людей для общественно значимых целей.
dedyk
2012-11-26 12:12:11
У неё есть работа и она её кормит-а времени у неё нету,я так думаю...
dedyk
2012-11-26 12:14:23
Варя!Не смеши людей-оторвалась ты от России...
Варя
2012-11-26 12:16:54
dedyk, гражданский кодекс откройте, а потом спорьте наздоровье.
dedyk
2012-11-26 12:31:59
Я не спорю-но назовите мне парочку таких организаций,которые реально работают-я встану на колени перед Вами...
dedyk
2012-11-26 12:35:59
Давайте закончим полемику-она не по теме:Аэрофотосъемка на поиске Ан-2: возможности и невозможности
Кулер
2012-11-26 12:44:31
dedyk, а как-то прокомментировать свою версию можете?
Варя
2012-11-26 12:44:50
На колени не надо, но я точно знаю, что в России это работает, сама до сих пор являюсь учредителем НК "Родительский союз" в небольшом городке Пермского края, созданном для помощи детям из приемных семей.
тайга
2012-11-26 12:56:28
Уважаемый Dedyk, Можно Вас попросить прислать и мне эту карту на asiaticus@yandex.ru ? Я не зарегистрирована на Одноклассниках. Если хотите, я её могла бы поместить Вашу карту на свой ЯндексДиск и выложить для общего пользования?
Варя
2012-11-26 13:01:54
Я ответила на пожелания Татьяны о форме создания общественной организации для дальнейшего поиска самолета, но как говорит мой муж-не нравится, не ешь, но не надо раздражаться по поводу моего не присутствия в России. Извините, у меня ночь. Бай, бай-это до свидания, а не то, что некоторые подумали.
dedyk
2012-11-26 13:04:51
Это на первых ветках,а коротко так:между 23-24 часами,находясь в саду слышал звук летящего самолёта(примерно в секторе на карте и направлении на Серов).Самолёт не видел,но после громкого хлопка звук самолёта исчез.С подобным я встречался ранее и когда узнал о произошедшем в Серове написал об этом на форум Глобуса
dedyk
2012-11-26 13:07:27
Летом живу в саду-поэтому узнал не сразу...
dedyk
2012-11-26 13:15:41
Тайге: Выслал- смотреть лучше в ACDs
Юра-лётчик
2012-11-26 13:37:12
Это было преодоление звукового барьера !
тайга
2012-11-26 13:39:47
Спасибо , dedyk. Вот Ваша карта в общем доступе по ссылке: http://yadi.sk/d/j1KL8A6j0uKdE Скажите, пожалуйста, а Вы свои показания насчёт "хлопка", кроме форума, где и кому ещё давали? Под протокол, если я верно поняла - не давали? И ещё расшифруйте, пожалуйста: острие угла - это место Вашего нахождения 11-го июня? А стрелочка указывает на вероятное место падения, где нужно искать самолёт? Что это такое? Болото?
тайга
2012-11-26 13:42:24
Юра, это ведь шутка? Dedyk наверняка хорошо отличает звук летящего АН-2 от сверхзвукового самолёта?
dedyk
2012-11-26 13:53:27
Нет-кроме форума нигде не опрашивался,да и здесь отнеслись скептически.Острие угла-домик в саду.Стрелочка -только направление полёта (по звуку)
dedyk
2012-11-26 13:54:50
Вы и в первых ветках меня осмеяли-Вам так нравится?
Юра-лётчик
2012-11-26 14:03:13
А что,пошутить уже нельзя ? Извините, если обидел !
?
2012-11-26 14:06:23
Просто пилот сбросил газ.
тайга
2012-11-26 14:07:08
Что-то мне не по себе стало... Я, например, была в полной уверенности, что это показание внесли в реестр, человека опросили, и место предполагаемого падения - проверили... Вот как бывает. А вдруг Ан-2 там и лежит? Скажите, Вячеслав, что там за места? Болота, карьеры, непроходимая чащоба?
тайга
2012-11-26 14:09:48
Зачем бы он сбрасывал газ ни с того ни с сего? К тому же слово "хлопок" - серьёзное слово. Тем более, что Dedyk был уже свидетелем чего-то подобного... А Вы можете, Вячеслав, поделиться с нами тем, чему Вы ранее были свидетелем (в смысле аналогии с "хлопком" ?)
dedyk
2012-11-26 14:20:37
И обэтом я писал:д.Андрюшино,Гаринского района(подшефный совхоз)-год не помню-ездили туда несколько раз.При взлёте самолёта заклинило движок,как узнал позжеи самолё упал на кучу торфа-жертв не было-небльшие ушибы и переломы..Не знаю ,где это зафиксировано и живут ли там сейчас люди,но деревня была большая,хотя без шефов не справлялись..
тайга
2012-11-26 14:24:48
тайга: Ваш комментарий ожидает проверки. 26.11.2012 в 14:24 Малыш, «Любовь нечаянно нагрянет, Когда её совсем не ждешь, И каждый вечер сразу станет Так удивительно хорош, - и ты поёшь: Сердце, тебе не хочется покоя, Сердце, как хорошо на свете жить, Сердце, как хорошо, что ты такое, Спасибо, сердце, что ты умеешь так любить.--http://www.youtube.com/watch?v=cUOJiFDRR78
?
2012-11-26 14:33:53
При резком сбросе газа карбюраторные моторы любят в выхлоп стрельнуть. Пилот мог сбросить газ чтобы над Рудничным ночью не шуметь и пролететь над ним на планировании.
dedyk
2012-11-26 14:43:08
В тех местах не бывал,думаю и МЧС тоже!
dedyk
2012-11-26 14:47:49
Местные рассказывали на следующий год,что движок с него сняли вертолётом,а фюзеляж,видимо,всё ещё там,если не сдали на металл...
Оксана
2012-11-26 15:31:34
Dedyk: 17.07.2012 в 12:57 Самолёт я не видел,но 11.06 между 22-23 часами слышал звук самолёта чисто на восток от Краснотурьинска и последующий затем хлопок,который напомнил мне аварию АН-2 В Андрюшино.Я задавал вопрос по этому поводу Юре-лётчику на форуме.Поэтому направление от шлам поля БАЗ к Рудничному и до трассы газопровода и вдоль неё считаю наиболее перспективным. Ответить-----------Dedyk: 18.07.2012 в 06:11 Шум самолёта-резкий хлопок и-тишина полная!!Как будто самолёта и не было.Я уже видел такую картину раньше и писал об этом,но сейчас это было далеко визуально(почти над горизонтом) и 100% уверенности у меня в этом нет-поэтому я не утверждаю,что это был тот Ан-2,но по дате и времени совпадает… Ответить------------------Dedyk: 29.07.2012 в 13:36 Сколько можно писать и спрашивать про хлопок?Берите южнее от Подгарничного! Ответить-----------Dedyk: 30.07.2012 в 12:11 Когда услышал звук самолёта,вышел из садового домика-думал наш дельтапланерист катает кого-то-всегда смотрю за его полётами-красиво,но это был не он,а потом хлопок и тишина.Так вот-направление на восток от жд вокзала Краснотурьинска_у меня сад в этом районе на горке и видимость почти до Рудничного.Но шум самолёта был ближе к горизонту т.е.по расстоянию я подумал ,что летят вдоль газотрассы за Рудничным На Карте Краснотурьинска этот сектор поиска можно сделать совсем узкимИ похоже ,что на штабных картах этот район не заштрихован… Ответить
Юра-лётчик
2012-11-26 15:40:02
Оксана: "шум самолёта был ближе к горизонту..." ; ============================================================ Оксана,звук мотра Ан-2 слышен на удалении лишь 2 км !!! Какой к чёрту горизонт ??!!
Оксана
2012-11-26 15:42:30
30июля Нефертити-в районе Шахта (кРАСНОТУРЬИНСК)ОКОЛО 23-24 ЧАСОВ в сторону Серова над верхушками летел,потом ещё бомж слышал хлопок там же и ещё -Иван с женой на балконе видели .НО!!!!ГОВОРИЛ ЖЕ ГРАММАТИК,что проверяют ВСЮ информацию------------а как же эту не проверили----или то,что люди написали на Глобус не является информацией,так как никому не интересно было (как с тем дедком-егерем)найти того же дедюка - а он и не скрывался, и опросить.....
Оксана Юре
2012-11-26 15:44:47
а АВТОР ЭТИХ ПОСТОВ НА САЙТЕ-может ответит сам.
Кулер
2012-11-26 15:47:36
dedyk, на Вашей карте стрелка упирается примерно в это место: http://wikimapia.org/#lat=59.7538487&amp;lon=60.5992395&amp;z=11&amp;l=1&amp;m=b&amp;v=8 Но ведь там недалеко вырубки, железная дорога и населённый пункт Еловка Новая.
dedyk
2012-11-26 15:49:57
Приезжай ко мне в сад-покажу линию горизонта-видно почти до Рудничного-наши сады на горке сразу за вокзалом.
dedyk
2012-11-26 15:51:53
Стрелка не место,а направление полёта по звуку!!!!
dedyk
2012-11-26 15:53:59
К стрелке есть подпись,если смотреть в ACDs или в другом фоторедакторе с увеличением
Юра-лётчик
2012-11-26 16:02:17
Вы по звуку определяете направление полёта ?!
Кулер
2012-11-26 16:04:40
Понял. Но в таком случае стрелка должна быть намного ближе к городу. Нынешнее её положение (примерно 20 км от города) далековато, чтобы услышать звук Ан-2.
Юре летчику
2012-11-26 16:08:37
А ТЫ ПОПРОБУЙ ПОСЛУШАТЬ НЕ ВОЗЛЕ ШУМНОГО АЭРОДРОМА А ПОДАЛЬШЕ ОТ ГОРОДА ЛЕТНЕЙ НОЧЬЮ И ПОИМЕШ, ЧТО ДАЖЕ ЛЕГКОВУШКУ СЛЫХАТЬ ЗА НЕСКОЛЬКО КИЛОМЕТРОВ А УЖ САМОЛЕТ ТИПА АН2 ЗА ДЕСЯТКИ КИЛОМЕТРОВ. ЛЕЧИШ ТУТ ВСЕХ НА 2 КИЛОМЕТРА ВОЗЛЕ АЭРОДРОМА ДЕЙСТВУЮЩЕГО С С СИЛЬНЫМ ШУМОВЫМ ФОНОМ. ТУПЕНЬ...
Леший
2012-11-26 16:11:22
Если хорошо принять на грудь то и хлопок при желании услышать можно. Да и в районе Рудничного постоянно в карьере(в светлое время суток) взрывные работы проводят...Чушь это,что бы в таком густонаселённом месте за это время ни свидетелей ни самолёт не нашли.
dedyk
2012-11-26 16:13:29
Рисовал от фени-опыта мало-в тайге-по компасу и ориентирам-больше вдоль рек и горы...и то лет 40 назад
dedyk
2012-11-26 16:17:21
Это ты где такой каръер отыскал с ночными взрывами!
dedyk
2012-11-26 16:20:23
Слева направо смогу отличить..
dedyk
2012-11-26 16:21:31
Или с севера на юг
тайга
2012-11-26 16:23:24
Леший, Ну как Вы так легко с ходу отвергаете показания нашего форумчанина? Вы пишете про светлое время суток(взрывные работы), забывая, что Dedyk слышал звук АН-2 ближе к ночи, да ещё в нерабочий день, в канун праздника. А я думаю, что нас много таких наберётся, кто верит Dedyk-у. Это направление нужно тщательно проверить. ТАТЬЯНА, узнайте, пожалуйста, проверялась ли штабом эта информация от Dedyk-a?
Ded
2012-11-26 16:24:55
Поправка к версии dedyk: По логике самолет должен был лететь по направлению ВВП И так, искать нужно вдоль линии, добавленной мной: http://mail.yandex.ru/disk/imgviewer/?id=%2Fdisk%2FDed%2026_06_2012.jpg
тайга
2012-11-26 16:26:48
Ded, "ОШИБКА 403 Владелец запретил доступ к этому файлу. Попросите владельца открыть доступ к файлу и снова поделиться ссылкой на него. А если владелец вы – просто войдите в диск". Пожалуйста, откройте нам доступ!
Леший
2012-11-26 16:35:24
А чего искать..в июне взрывы были и после 24.00 час.,их постоянно слышно...Так что не нужно фантазий с "хлопками"..Хватило уже и Увата,и перевала Дятлова..и Ку-ку и н-тагилского идиота..и т.д.
Фотограф
2012-11-26 16:35:42
ЛЕЧИШ ТУТ ВСЕХ НА 2 КИЛОМЕТРА ВОЗЛЕ АЭРОДРОМА ДЕЙСТВУЮЩЕГО С С СИЛЬНЫМ ШУМОВЫМ ФОНОМ. ТУПЕНЬ… 26.11.2012 в 16:08 Без хамства никак нельзя?
Леший
2012-11-26 16:38:44
Тайге..В июне на Урале "ночь" полчаса,и в каръерах работа идёт без праздников и выходных...круглые сутки.
Ded
2012-11-26 16:40:40
Новая ссылка: http://yadi.sk/d/KgaqOE010uTpO
Кулер
2012-11-26 16:41:56
Если возьмём из информации dedyk НАПРАВЛЕНИЕ полёта, то оно срастается с информацией от некоей дамы (поленился искать), которая утверждала, что самолёт видели над коллективными садами района "Медная Шахта" Краснотурьинска, и советовала искать самолёт в затопленных карьерах. На мой взгляд, эти люди видели самолёт ВОЗВРАЩАВШИМСЯ в Серов.
Оксана Кулеру
2012-11-26 16:51:57
30июля Нефертити-в районе Шахта (кРАСНОТУРЬИНСК)ОКОЛО 23-24 ЧАСОВ в сторону Серова над верхушками летел,потом ещё бомж слышал хлопок там же и ещё -Иван с женой на балконе видели
dedyk
2012-11-26 16:56:55
А может и такhttp://yadi.sk/d/aHAPWWT50uVDo
dedyk
2012-11-26 17:00:28
Не заостряйтесь на одном Краснотурьинске-полно и других не обследованных мест-разве это не ясно?
dedyk
2012-11-26 17:02:14
Ширше думать надо,товарищи!!!
Кулер
2012-11-26 17:06:10
Да, я вот об этом: "нефертити: 30.07.2012 в 16:33 хватит всем ругаться. Ан надо искать в районе между Краснотурьинском и Серовом в озерах. В тот день, когда он пропал, его видели над садами в районе п. М.Шахта г. Красотурьинска, примерно между 23-00 и 24-00 час. Он летел в сторону Серова над самыми верхушками леса. Говорят, чуть ли не задевал их! А в этой стороне много глубоких озер. Пусть ищут в них!"
dedyk
2012-11-26 17:14:39
У вас на свадьбах фейерверки в моде?
январика
2012-11-26 17:15:19
dedyk. Простите, а Вы можете ещё раз озвучить названия населённых пунктов (направления) по вашей версии. Я в предложенной вами схеме вижу немного другое ( но я могу ошибаться по такой карте). Леший. Помните вчера по Катасьминским болотам я писала для Вас, что на схемах вижу их (Кат. болота) как обследованные квадраты С11,С12, С13. Это так? А ещё, помните слова лётчиков (ко всем версиям), что над населёнными пунктами летать нельзя, т.е. возвращаясь в Серов с Севера(аэропорт ведь на Юге города, да серовчане), самолёт всё-равно д.б. обходить город с Запада или Востока.
Землемер
2012-11-26 17:24:45
Образована Комиссия при Президенте по вопросам развития авиации общего назначения 15 ноября 2012 года, 10:00 Владимир Путин подписал Указ «О Комиссии при Президенте Российской Федерации по вопросам развития авиации общего назначения». И в числе прочих членов комиссии есть например и такой товарищ: Фёдоров С.А. – начальник авиации – начальник Управления авиации и авиационно-спасательных технологий МЧС России. ВОТ КОГО НАДО СПРОСИТЬ о техсредствах на поисках Ан-2! http://state.kremlin.ru/face/16830
dedyk
2012-11-26 17:32:04
Увеличьте карту в фоторедакторе названия населённых пунктов все есть,а так:ж.д.вокзалКраснотурьинска-М.Шахта-п.Рудничный+- 10км.Новсё это-примерно...
Малыш
2012-11-26 17:37:13
dedyk: 26.11.2012 в 16:56 +++++++++++++++++++++ По вашей версии,- самолет возвращался с севера в Серов между 23 и 24 часами вечера.Это значит,что он должен был долететь до Кытлыма,потом полететь на север,то есть в общей сложности,должен был находиться в полете уже часа полтора - минимум? Я лично не верю,что бы люди могли столько трястись в кукурузнике.НЕ ИСКЛЮЧЕНО,- НО ВРЯД ЛИ.
dedyk
2012-11-26 17:38:18
Скопируйте себе карту на комп: http://yadi.sk/d/aHAPWWT50uVDo
dedyk
2012-11-26 17:43:49
от Серова 80 туда 80 обратно-по мему сходится..
dedyk
2012-11-26 17:47:29
А может пока кампания в оборонсервисе и МЧС заложим-всё-таки 50 млн.деревянных пролетали....а?
Кулер
2012-11-26 17:49:20
Малыш, сами пишете "не исключено". Просто одна из возможных. Всё же реальнее, чем три круга.
Малыш
2012-11-26 17:51:18
Прежде чем выдвигать версии,где мог упасть самолет - поставьте себя на место пассажиров.Кто бы они не были по профессиии,какими бы они не были по характеру,- они все нормальные ,адекватные ,молодые люди.Никто и НИКОГДА не посвятил прогулке БОЛЬШЕ ОДНОГО ЧАСА. Зачем? Все,что больше часа - напрягает.Это было НЕ ЗАПЛАНИРОВАННАЯ ЭКСКУРСИЯ ,к которой готовятся заранее,а спонтанное желание прокатиться на кукурузнике. Поэтому ДАЛЬШЕ 100 км от Серова самолет ИСКАТЬ БЕССМЫССЛЕННО. ИМХО. И уж конечно,трудно предположить,что Ан-2 мотался по всей Свердловской области,как летучий Голландец.
?
2012-11-26 17:51:56
Малыш,они и собирались часа на полтора,если верить звонку.А веришь ты свидетелям или нет то это твои проблемы. То ,что искали там где его нет так я это с самого начала поисков писал - глупо искать там откуда он уже улетел. Потом его видела молодежь из н. колы
январика
2012-11-26 17:52:09
dedyk Спасибо. Смущает всё-же обитаемость этих мест. А карьеров там много? Водный инспектор говорил,что водоёмы вблизи Краснотурьинска проверены. И два карьера вблизи Карпинска. Вот единственный человек с уверенностью сказал, что в водоёмах - нет. А так хочется о глубине одного местечка спросить, водный инспектор наверное должен знать?
dedyk
2012-11-26 17:55:50
Согласен,но до Кытлыма и обратно по небольшому кругу(с разворотом после Карпинска)1-1.5 часов хватит с лихвой при скорости 350 км/ч
январика
2012-11-26 17:56:15
А поиски завершены 13 ноября.
?
2012-11-26 17:58:50
Однако это уже конец второго круга - первый был с возвратом через водохранилище в начале одиадцатого.
?
2012-11-26 18:01:40
У ан2 крейсерская скорость 140- 210 км/ч ( максимальная 260 км/ч)
Авось
2012-11-26 18:02:11
http://yadi.sk/d/SOELmzjU0mpkF
dedyk
2012-11-26 18:02:21
Про карьеры не знаю.На городском пруду проверяли(не смешно ли?-люди гуляют по набережной)про Карпинск не скажу-не знаю про проверки,вокруг карьеров море..и глубина там за 80 м. и более
dedyk
2012-11-26 18:04:43
Татьяна!!!Ау-уу!!Хватит мне за Глобус отдуваться-открывайте новую ветку!!!
dedyk
2012-11-26 18:19:00
Кытлым и Конжак не захватывет,а так-молодец!
Кулер
2012-11-26 18:19:32
?: 26.11.2012 в 17:58 Однако это уже конец второго круга — первый был с возвратом через водохранилище в начале одиадцатого. ___________________________________________ Подозреваю, что там что-то напутано с направлением. В начале одиннадцатого они только взлетали.
Александр
2012-11-26 18:23:58
Уважаемый Малыш - искать безсмысленно. Шей да пори не будет поры. Есть причинно-следственная связь. Если министра иностранных дел снимают 3 мая из-за неблагозвучной фамилии , а договор 24 августа.Значит готовились. Надо было радикально менять курс всей страны.(настоящие имя и фамилия - Меер-Генох Мовшевич Валлах) -мешали вести переговоры с гитлеровской Германией. Просто так министров не меняют. Сняли министра обороны - меняют курс. Комиссию про самолеты создают. В Летучих голандцах - как правило пассажиров не бывает. ...
Кулер
2012-11-26 18:28:09
Январика, где-то раньше видел, что глубина Синтура 1,5-3 м (рыбак писал), но сейчас не могу найти.
январика
2012-11-26 18:38:13
Кулер. Все уже догадываются о чём я. Но здесь действительно писал человек про такую глубину,а на другом форуме несколько человек написали 6-10 метров, или "самое глубокое в районе". Да хочется уже официально и научно. Вот здесь и Хитник немного заинтересовался и то же ничего не нашёл. Водные группы (судя по интервью) там (в районе были), но на озеро не зашли, на него по рекам заходов НЕТ. И у него мощный водосброс, а зимний водосброс может менять глубину в разы (т.е только "зимний" рыбак не может иметь представления о глубине, да и площадь огромна.
Малыш
2012-11-26 18:39:08
?: 26.11.2012 в 17:51 Малыш,они и собирались часа на полтора,если верить звонку.А веришь ты свидетелям или нет то это твои проблемы. То ,что искали там где его нет так я это с самого начала поисков писал — глупо искать там откуда он уже улетел. Потом его видела молодежь из н. колы Ответить _______________________________ Я "свидетелям" не верю.потому что его видели в разных местах.А это противоречит логике. Дальше 100 км он не мог улететь.Это уже НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ЛОГИКЕ.
dedyk
2012-11-26 18:42:21
На почту кинули треки авиа поисков самолёта АН-2 смотрите по ссылке: http://yadi.sk/d/uaz989vM0uala
dedyk
2012-11-26 18:44:58
Не удивляюсь,что всё лето не видел этих самолётов...
Кулер
2012-11-26 18:50:05
Это, вероятнее всего, треки поисков последнего времени. Летних, на мой взгляд, здесь нет.
Малыш
2012-11-26 18:50:31
Александр.Вы из любого можете сделать алкоголика.
январика
2012-11-26 18:51:55
Да 100 км на С-В,В,Ю-В осталась "за бортом" поисков.
100
2012-11-26 18:54:50
А ВЕКТОРНЫЕ ТРЕКИ ФОРМАТА .kml ЕСТЬ??
dedyk
2012-11-26 18:56:41
Адресант не оставил обратного адреса
?
2012-11-26 19:09:52
Правильно,первый круг был коротким,прогулочным минут на 10.
?
2012-11-26 19:21:02
Логика улетевших сильно отличается от твоей, поэтому то они и улетели подальше и летали подольше чем тебе нравится
dedyk
2012-11-26 19:30:34
Не факт!
dedyk
2012-11-26 19:38:49
Запросил адресанта о времени. в письме ещё была приписка:Галсы через 500 метров на высоте 100-300 метров все прекрасно видно, охотничьи домики, лабазы, шалаши(видимо открывать надо в какаой-то проге,а у меня под .jpg ACDs настроена
Юра-лётчик
2012-11-26 20:17:12
Это - невозможно ! За 20 км вы не услышите выстрел гаубицы !!! Повторяю, Звук двигателя летящего Ан-2 слышен всего на 2 км и то в безветренную погоду !
Хитник
2012-11-26 20:46:41
Чем дальше в лес, тем больше евреев. А.Н.З. рассказывает про человека с фамилией "Литвинов". Который действительно был в оригинале Меер-Генох Мовшевич Валлах. В Грузии начинают фильм будут снимать, про бандитскую юность Сталина. Нет нормальных людей в революционном заговоре. Сплощь фанаты террора и смерти. <strong>Модератор Вынужден удалить </strong>
Землемер-садовод
2012-11-27 00:25:19
Придумываете Денчик? Еще и жену Дмитрия сюда приплетаете. Чтобы Фролов весь день искал 1000 (!) р. на покатушки? НЕ смешите! Его в саду видели весь день, любой сосед подтвердит! Так что не надо ля-ля
Хитник
2012-11-26 21:04:00
Кто не понял ..... Откуда их столько в одном месте взялось? И все под русскими псевдонимами. За что мне любить эту нацию? Я не толерантен. Я не понимаю этих идей, пришедших от них. <strong>Модератор. Редактирую. </strong>
денчик
2012-11-27 00:24:21
А в у Фролова или у жены ушакова спросите.
Юра-лётчик
2012-11-27 00:24:36
Если это реальные трэки,а не нарисованные,то грамотно искали ! А я с самого начала предлагал галсами или расходящейся спиралью. Можно сделать вывод: в обследованных галсами площадях их нет !
Малыш
2012-11-26 21:17:35
?: 26.11.2012 в 19:21 Логика улетевших сильно отличается от твоей, поэтому то они и улетели подальше и летали подольше чем тебе нравится Ответить ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Логика - ЖЕЛЕЗНАЯ.Улетевшие собрались покататься на кукурузнике. Выбрали направление.Взлетели. Надо быть сумашедшим,что бы вместо прогулки на кукурузе полететь за пределы Свердловской области. Дальше 50-70 километров они бы не выдержали А я летал на кукурузнике.Знаю.Получить удовольствие от мотания по всей Свердловской области?Вряд ли.В иллюминатор НЕ ВЗГлянешь....Но скорее всего это пассажиры никогда не летали на кукурузе. ЛОГИКА - не может отличаться от общепринятой в жизни Но СОВЕСТЬ должна быть? Или это рудимент???
тайга
2012-11-26 21:21:19
Хитник, я думаю, модератор скоро удалит Ваши посты, как националистические. Дискутировать с Вами очевидно никто не собирается.
тайга
2012-11-26 21:23:38
Время - точно осеннее. Про это писАли на Глобусе, что летали плотными галсами и снимали на видео. Татьяна писала, что расшифровывать будут зимой под завывания вьюги...
Фотограф
2012-11-26 21:25:51
Хитник: Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства 1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные: а) с применением насилия или с угрозой его применения; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) организованной группой, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Фотограф
2012-11-26 21:29:16
Интересная информация из района поиска пропавшего вертолёта Ми-8. (Пропал в Алакольском районе Алматинской области). "Сегодня получили информацию от Института геофизических исследований, они дали нам точку, где было слабое колебание земной поверхности. Четвертый вертолет полетел на эту точку, пока нет информации", - прокомментировал Саретбаев." Подробнее: ***http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstan-predupredil-kitayskih-pogranichnikov-o-propaje-mi-8-224131/ Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz
тайга
2012-11-26 21:29:26
К теме АН-2: я получилапо е-мейл от неизвестного товарища, поделюсь со всеми___http://yadi.sk/d/hPApprda0uhdW "Ан-2 Чусовское, происшествие примерно 1989г., в районе оз. Чусовское Пермского края, все пассажиры остались живы, сами вышли обратно. Убить пассажиров на Ан-2 действительно трудно, даже если отказал двигатель- у него хорошее планирование, есть большие шансы выжить, утопить тоже трудно, герметичный бак объемом около 1000 литров, может удержать воздушное судно очень долго на плаву, большая вероятность сгореть, но образуется приличная площадь выгорания
Александр
2012-11-26 21:40:38
Уважаемый Малыш. Алкоголь расширяет сосуды не надолго, потом все сужается - и сектор поиска самолета. Логика не железная - она алюминиевая. Смена министров в мае 1939 и Сердюкова сейчас сильно связана. Аналогика. Вопрос строить свои или покупать мистрали. Как пес возвращается на свою блевотину... Сортовое зерно и высококачественный бензин по бартеру меняли на алюминиевый лист и самолеты. Именно для этого сменили Литвинова. Молотов понадеялся на свой арийский вид - даже пенсне Якова Михайловича одел. Рассекретили не дали ни одного самолета и листа. Получили совсем другое. Высоцкий: не все то что сверху от Бога.... Сердюков разваливал армию и военную промышленность - хотел за бугром купить.... Сняли. Есть надежда возьмутся за наш любимый кукурузник. Найдут и другие терять не будут. Я из любого могу сделать мотоциклиста - главное не пить...
Хитник
2012-11-26 21:47:09
а знаете политкоректные вы наши.. с июня 1941 в один миг вся старна стала ненавидеть одну нацию из европы. окончание 4 летних территориальных разногласий почему то не вселило любовь к немцам. их имена стали ругательными "Фрицы, Гансы". И вся страна на ваши речи бы громко возмутилась, потому как несчастья обрушившиеся на коренное население не дают даже капли в их оправдаине. Вы сейчас просто слепы в своей толерантности. Не знаете, что такое чужаки в вашем доме.
Хитник
2012-11-26 21:49:27
Я речь веду об истории. Может и в школе запретить этот предмет? вас ведь учили любить родину и неавидеть врагов. я присягу давал, если что.
dedyk
2012-11-26 21:50:27
У меня этот снимок тоже был вторым файлом с картой,яне стал его размещать,чтобы родственников лишний раз не травмировать..
?
2012-11-26 21:53:15
У офицеров гибдд это рудимент. Посмотри расстояние от Серова до Китлыма по прямой и удивись.
Хитник
2012-11-26 21:58:58
И умейте разделять понятия "страна" и "государство". Не смешивайте их, в голове каша будет.
Юра-лётчик
2012-11-26 22:03:45
Нет уж,Александр Николаевич!Лучше "Мистрали" с документацией покупать и самим потом сваривать их на Балтийском судостроительном!Я в новостях прочёл: карабЕль строили,строили,да и бросили,потому,что пока строили,он морально устарел!И автомобили правильно,что закупаем!Иначе до сих пор бы на Москвичах-412 рассекали!И когда это у нас бензин порядочный был?!Американы нам по Ленд Лизу высокооктановый бензинчик поставляли,лётчики и водилы очень довольны были. Высокооктановый автомобильный бензин сейчас нам поставляет Беларусь.Бацька не дал разворовать кредиты и модернезировал Мозырьский и Ново-Полоцкий НПЗ.Теперь беларуским бензинчиком даже Гансы не брезгуют !
денчик
2012-11-26 22:31:09
Вот как только объяснить, что Фролов целый день деньги на "покатушки" искал (у моего друга пытался занять), а потом во всеуслышание начал кричать, что "хотел-мол-полететь-да-не-успел-взять-трубку". Верить ли, что он всё знал после этого? Куда летят? Как помашут пролетая???
Александр
2012-11-26 23:05:15
Уважаемый Юра-летчик. Возможны варианты в мирное время - а не приведи Господи война! Много неясного в нашей стране: танки в начале строили английские, автомобили американские, мотоциклы немецкие, пароходы итальянские. Копирование и сейчас встречается. Хлопотно студентов учить, развивать научную базу.. Учесть специфику России - там за бугром трудно. По ленд лизу машины иногда поступали без сливных краников. Специально для сибири построили паровой грузовик. Прошел с блеском все испытания. Полноприводный лесовоз на дровах - помог бы искать АН-2. Порезали автогеном.
Хитник
2012-11-26 23:17:50
Совсем свихнулись с этим мультикультурализмом. Оглянитесь до чего дошло. Европа в розовых слюнях объеденилась, дружба наций. Сегодня Греция возмущена тем, как им немчюги диктуют жить. В свою очередь немчуги негодуют как МВФ /проамериканский/им диктует как кризис разруливать. У нас, пришлых южан уже больше на улицах чем коренного населения. Лично ВЫ, их звали сюда? И соседей спросите, может они звали? Тогда какого черта их так много? Просто вопрос такой наивный, который не виден за псевдо мультикультурой. -Как они в таком количестве проникли в наш родной край? Я люблю свою землю, теперь меня судить за националистические высказывания? Если вопрос упирается в столкновение культур формиравашихся на разных териториях и в разных условиях... Сейчас идет вымещение одного населения другим. Это не окупация по тихому? А что тогда по вашему окупация? Если законы по новым правилам запрещают считать землю на которой жили предки считать своей национальной. Взамен внеся ересь под названием "толерантность к пришлым" Всю азию сюда! Еще в планах 50 миллионов вселить. Вы хоть интресуетесь что творят эти кремлевские последователи .... идей? Есть точка невозврата, после которой не получиться дать вспять процессам. Пока ваши глаза закрыты суетой бытовой, ваши дома и земли переходят пришлым людям. Я ухожу с этого сайта. Модератору спокойней. Всем спасибо, до свидания. Кто понял и не понял. Пусть процветает Урал. И город Серов.
?
2012-11-26 23:41:52
+100500
Малыш
2012-11-26 23:46:33
ДЕНЧИКУ: Откуда вам известно,что Фролов целый день искал деньги на покатушки? Почему официальное следствие не знает об этом факте?Ссылку в студию.
денчик
2012-11-26 23:50:08
Какую вам ссылку,если он сам жене Д.ушакова об этом признался.
Фотограф
2012-11-27 00:07:00
Ан-2 на 100-летии ВВС в Жуковском: ***http://album.foto.ru/photo/2841070/ ***http://album.foto.ru/photo/2841069/
Малыш
2012-11-27 00:07:01
Вот я и говорю - ДАЙТЕ НАМ ИСТОЧНИК ИНФОРМАЦИИ.
Малыш
2012-11-27 00:13:16
денчик: 26.11.2012 в 23:50 Какую вам ссылку,если он сам жене Д.ушакова об этом признался. Ответить +++++++++++++++++++++++++++++++ Без доказательств - ваши слова ничего не стоят.И врать не хорошо.
денчик
2012-11-27 00:29:43
Фролов сам приехал к жене и рассказал,что не смог найти денег чтоб полететь.
денчик
2012-11-27 00:33:50
Вы можете мне не верить,но это полная правда.
100
2012-11-27 00:48:22
И? ЭТО ЧЕ ТО ДАЕТ?
?
2012-11-27 00:53:32
А это дает то , что вся отправная информация ложная и начинать надо с нуля и не доверяя следствию.
100
2012-11-27 01:00:34
ВЫХОДИТ ВЕРСИЯ КЫТЛЫМ РАССЫПАЛАСЬ, КАК КАРТОЧНЫЙ ДОМИК ЧТО ЛИ?
?
2012-11-27 01:11:15
А разве это не понятно? Она рассыпашлась почти что сразу после начала поисков так как куча народа видела самолет через полтора часа после взлета летящим. А пять месяцев упорно искали упавший через 20-40 минут после взлета самолет. Назвать руководителей поиска и следователей грамотными специалистами как то даже язык не поворачивается.
?
2012-11-27 01:15:59
Вот тут то и вылазит что изначально готовились не короткие покатушки а достаточно длительный полет, и цель этого полета пока неизвестна.
Ниче себе!
2012-11-27 01:25:09
Я че та не дагоняю. Значит полетел и кто-то видел, потом обратно и еще что ли больше видело народу? А куда тогда летел он если не в Кытлым. куда летал, что смотрел?
дак было.
2012-11-27 01:50:31
Читайте ранее. Хитник и и Александр, говорили что ГЛАВНЫЙ "свидетель", он же и и главный дезинформатор. Классика детектива. "А ведь есть ещё лукавые, и откровенно лживые протоколы «стартовой площадки». Что задает разные мотивы для отправления в полет. Не имея полноты достоверной информации от того же Сагндыка, может этот хитрила дырку проковырял в баке, а говорит- баню топил. фролов вообще вызывает недоверие. Потому что один, и потому что был какой то звонок. Может он на три буквы отправил -по причине «за золотом не взяли»… Мне кто то опровергнет это? О чем звонок был? Был ли Кытлым? А звонок то надо оправдать, его не скроешь, под звонок версия должна быть соответственно. Вам сказали -Кытлым. А мне этого мало! Не могу на этом поисковую систему обосновать."
100
2012-11-27 02:01:55
ПЛЮС ВОТ ЭТА ШТУКА http://serovglobus.ru/aerofotosemka-na-poiske-an-2-vozmozhnosti-i-nevozmozhnosti/#comment-147393 И НАЗЕМНИКИ 5 МЕСЯЦЕВ УСИЛИЙ КОТУ ПОД ХВОСТ :!:
Антон
2012-11-27 02:07:04
Тому, кто думает, что полет не был спланирован заранее, рекомендую к просмотру видеоинтервью Фролова, найти можно по тегу - "Пассажиры Ан-2 звонили друзьям перед исчезновением". Краткое содержание: вначале: «Позвонил мой друг, предложил прокатиться до Кытлыма, я не отказался...», затем: «..в указанное время я трубку не взял..», затем: «..я сам перезвонил ему, но он сказал — ты не успеешь...».
100
2012-11-27 02:11:06
Юра-лётчик: 27.11.2012 в 00:24 И ТАК, РАЗ 7 ... 7 РАЗ ЛЕТАТЬ НАД ОДНИМ МЕСТОМ, ХОТЬ ГАЛСАМИ-ХОТЬ КАК ..... И ТАК ЯСНО ЧТО ТАМ НЕТ
Антон
2012-11-27 02:18:09
да сто процентов у следствия еще полно фактов, только их никто никогда не узнает, так как скорее всего дело состряпано специально так, чтобы все виновные в происшествии оказались в самолете, а самолет пропал так, чтобы его никто никогда не нашел.
ну ниче себе!
2012-11-27 02:21:42
Дак куда летал он? Если не в Кытлым. Сбросил груз или куда? и кто где его видел, уже запутался, все тут пишут каждого слушаю и всем верю!скажите толком только без придумок этих ваших про золото а то счас как завернет академик про мотоциклы НЕ НАДО БАТЯ, охлынь пока. Или пиши чтоб понятно а не ребусами своими.
Яна
2012-11-27 02:33:22
Вы серьезно предполагаете, что Фролов мог придумать или недоговаривать? Но он достаточно логично все рассказывал про звонок Дмитрия У. (ведь есть несколько интервью его - я видела на Ю-Ту минимум два). Он говорит одно и то же! И почему же раньше тогда не звучала информация про его рассказ жене Ушакова про приглашение днем покататься? Я не исключаю нестандартных версий улета и путешествия. На моих глазах случались выздоровления и считавшихся "не жилец", но все таки больше склонюсь, что не летал Ан-2 далеко. Кто рядом видел его - более четкие показания. А кто далеко - ой, я только хлопок слышал..а я рыбу из речки тягал...а я цвет не помню да и день какой..а мы ваще днюху отмечали (пиво рекой). Как-то так!
100
2012-11-27 02:52:46
...но все таки больше склонюсь, что не летал Ан-2 далеко. ... А С ЭТИМ КАК БЫТЬ? http://yadi.sk/d/uaz989vM0uala ЧЕ НАДО БЫЛО, ЕЩЕ СЕМЬ ИЛИ СОРОК СЕМЬ РАЗ НЕ ДАЛЕКО ИСКАТЬ?? И ЭТО ЛЕТОМ ЕЩЕ БЫЛО ПОНЯТНО...
Антон
2012-11-27 02:53:17
Дело в том, Яна, что все более-менее правдивые свидетельства, похоже только те, что раздобыли журналисты, те же свидетельства, что в деле - противоречивы и сомнительны (впечатление такое, что специально подгонялись под "удобную версию" внезапной прогулки с пьяными пилотом и сторожем). Того же Фролова - сделали так, будто он лишь перезвонив Ушакову узнал о предстоящей прогулке, впрочем и здесь как само собой разумеющееся, тем не менее, оставшийся на поле техник - вообще по версии следствия, не только не знал о предстоящем полете, но и пытался зачем-то препятствовать вылету, о котором все остальные так спокойно договаривались.
dedyk
2012-11-27 03:02:01
Лучше бы ты тать Яна ответила на вопросы,которые Вам задавали и отчёты подробные выложила...
100
2012-11-27 03:18:17
+1ОО
dedyk
2012-11-27 03:18:41
Эта карта получена от :http://helix.aero/ видимо они осуществляли осенний поиск
Антон
2012-11-27 03:36:21
Я вот честно говоря, не понимаю, зачем тем, кто не собирается лично ничего проверять на месте, карты поиска? Неужели "аналитик" изучивший эти карты и "свидетельства" "очевидцев" укажет точку Х? Можно ли доверять картам поиска, если властьимущими дело поставлено так, чтобы не найти самолет, ибо если найдут, то появятся свидетельства, идущие вразрез с официальной версией "пьяного нечистого на руку пилота"?
dedyk
2012-11-27 03:43:35
Если бы ноги работали как 40 лет назад,я бы не сидел на форуме всё лето,как некоторые,поверь...
Татьяна Хитнику
2012-11-27 03:55:09
Борис. А что-то вы объявили забастовку? Я про ваше "ухожу с сайта!" Весьма огорчена. Самолет не найден...Люди как сквозь топь или землю или воду....Надо как-то разгадывать эту тайну! Зову вас обратно на сайт.
Антон
2012-11-27 04:01:17
А толку. Там и без тех кто все лето сидел на форуме, или был может занят своими более насущными делами - народа хватало, для работы не только ногами, но и головой. 1. Раз до утра не сообщали о происшествии присутствовавшие и ответственные - значит это не был угон, захват, что-то такое, что сразу бы заставило "подымать тревогу", они ждали - значит знали, почему улетели, Золин также думал видимо, что все обойдется, но утром все-же настал час Х, когда стало понятно, что их надо искать. 2. Кто непосредственно ответственный за происшествие на аэродроме Серова? Конечно же выгоднее всего придумать козла отпущения в виде "пьяного пилота". 3. "Пьяного пилота" могли придумать только будучи уверенными, что никто никогда не докажет обратного - для этого нужно всего лишь сделать только так, чтобы никто никогда не нашел самолет.
Александр
2012-11-27 04:12:37
Уважаемые - ну ничего себе. Премьер министр БМВ рекламирует в кожанной куртке - перед поездкой во Францию. Перед войной 1941 года - тоже мотоцикл БМВ рекламировали. В марте 1941 вокруг Царь колокола ездили. К началу войны так и не построили ни одного. Вот я и пишу - что понятно. Мотоцикл оригинал назывался БМВ К-71. Специально для ничего себе ( чтобы ребуса не было) назвали М-72.В начале 1940 затеяли, а в начале 1941 построили две штуки опытных. С немцами дружили - чтоб ребусов не было - и образцы и чертежи будте нате. Вот и говорю - Иволгу построили, на ней два автомобильных мотора БМВ - могла бы АН-2 искать. Не судьба. Вот тебе на поди! И ничего себе и ничего мне. И тебе ничего. Спасибо - что участвуете в обсуждении, в поиске. Спрашивайте - охотно поясню.
Славик
2012-11-27 05:45:36
Летели бы сразу на Кытлым так нет на Краснотурьинск потянуло зачем то... нашего человека не понять (Михаил Задорнов). Так выпьем же друзья товарищи за то чтоб никогда не отклоняться от заданного курса, если об этом даже попросит пассажир Филипп Киркоров, Максим Галкин их жена Алла Борисовна…
Славик
2012-11-27 05:54:13
Юра-лётчик Нет уж, Александр Николаевич!... И автомобили правильно,что закупаем! Иначе до сих пор бы на Москвичах-412 рассекали! Москвич-412 —выпускавшийся в Москве на заводе МЗМА, позднее переименованном в АЗЛК, с 1967 по 1976 год и на автомобильном заводе в Ижевске с 1967 по 2001 год. Ан-2 (по кодификации НАТО: Colt — «Жеребёнок», разг. — «Кукурузник», «Аннушка») — советский лёгкий многоцелевой самолёт. Оборудован двигателем АШ-62ИР конструкции А. Д. Швецова мощностью 1000 л. с. В 1958 году СССР заключил договор с Польшей и передал ей право на производство Ан-2. Были подписаны условия продажи этих самолётов в СССР. Ведущим польским заводом-производителем Ан-2 определили авиапредприятие WSK «PZL-Mielec» в городе Мелец. 24 сентября 1984 года со стапелей Мелецкого авиапредприятия сошёл 10-тысячный Ан-2 (серийный № 10208-28, регистрационный номер СССР-81528). На церемонии передачи этого самолёта Аэрофлоту присутствовала делегация во главе с министром гражданской авиации СССР Б. П. Бугаевым. Ан-2 — единственный в мире самолёт, производство которого продолжается уже более 60 лет[8] (ныне он производится в Китае).
Славик
2012-11-27 06:20:48
Кто из лётчиков знает, насколько надёжен АН-28? http://www.youtube.com/watch?v=ae9MZCH_fwk
Славик
2012-11-27 06:33:20
Жаль, что бипланы не делают двухмоторные при отказе одного мотора на втором ещё можно продолжать было полёт. Всё дело в перерасходе топлива на двух моторных (гонка за экономией топлива на одномоторных).
Славик
2012-11-27 06:50:17
Всё дело в сердце "пламенный мотор" интересно узнать у лётчиков, в АН-3 устранены недостатки присущие отказам мотора в АН-2? АН-3 в Беларусии Гостомель http://www.youtube.com/watch?v=NbSqxPhoSG4
тайга
2012-11-27 08:52:14
На земле, в небесах и на море Наш напев и могуч, и суров. Если завтра война, если завтра в поход, Будь сегодня к походу готов. Песня 1939 года "Если завтра война" Александр Городницкий - Вальс тридцать девятого года "Полыхает кремлёвское золото. Дует с Волги степной суховей. Вячеслав наш Михайлович Молотов Принимает берлинских друзей. Карта мира верстается наново, Челядь пышный готовит банкет. Риббентроп преподносит Улановой Хризантем необъятный букет. И не знает закройщик из Люблина, Что сукна не кроить ему впредь, Что семья его будет загублена, Что в печи ему завтра гореть. И не знают студенты из Таллина И литовский седой садовод, Что сгниют они волею Сталина Посреди туруханских болот. Пакт подписан о ненападении - Можно вина в бокалы разлить. Вся Европа сегодня поделена - Завтра Азию будем делить! Смотрят гости на Кобу с опаскою. За стеною ликует народ. Вождь великий сухое шампанское За немецкого фюрера пьет. 1988(Александр Городницкий____http://www.youtube.com/watch?v=ZviqkLtD79E
Фотограф
2012-11-27 10:12:20
а знаете политкоректные вы наши.. с июня 1941 в один миг вся старна стала ненавидеть одну нацию из европы. окончание 4 летних территориальных разногласий почему то не вселило любовь к немцам. их имена стали ругательными «Фрицы, Гансы». Хитник: 8 мая 1950 года в берлинском Трептов-парке открыли памятник Воину-освободителю. Вы его наверняка видели: наш солдат держит в правой руке меч, а в левой - ребёнка. Это реальный случай: сержант Николай Масалов, спас немецкую девочку. А Вы своими высказываниями докатились до идеологии фашизма.
666
2012-11-27 10:28:31
Сейчас происходит геноцид славянского населения в собственной стране и если этому не противостоять то страна исчезнет. Коренное население страны активно гнобится правительством страны.Приезжим живется легче чем гражданам страны . Москвичей в стране никогда не любили из за того что они .............
777
2012-11-27 10:45:13
Ну значит такие уж они слабаки- 100 миллионов славянского населения (кстати, по каким критериям по-Вашему измерять "славянство"?). И вообще "нечего пенять на зеркало, коли рожа кривая". А то всегда все виноваты - то неславянские нации, то правительство. Нужно меньше рассуждать, а больше делать. Работать, а не лежать на диванах - с пивом у телевизора. И водки поменьше.
философ
2012-11-27 11:02:55
Можно и так ответить: Добиваются успеха - более энергичные люди. Добиваются доминирования те этносы, у которых выше рождаемость (в Европе это выходцы с Ближнего Востока, в США - выходцы из латинской Америки, Мексики в частности, а также потомки "афроамериканцев", или негров по-нашему).
123
2012-11-27 11:08:18
«Данные по национальному составу не опубликованы, но, по некоторым сведениям, русско-славянское население сократилось до 85 млн., что составляет около 60 % от общей численности. Значительно выросло население кавказских республик. В Москве русские составили 30 %, азербайджанцы – 15%, белорусы и украинцы – около 10 %.» 2010 год
dedyk
2012-11-27 11:13:16
Вы тему не попутали?
Леший
2012-11-27 11:14:14
Может лучше ближе к теме? Или все ресурсы исчерпаны?
Андрейка
2012-11-27 11:18:35
Будут ли продолжены поиски весной, да или нет? http://an2poisk.ru/viewtopic.php?p=2143#2143
123
2012-11-27 11:22:09
Или те ,которые плюют на законы принимающей их страны. И борьбу с ними нужно вести их же методами .
ольга
2012-11-27 11:23:11
Обиженный Хитник ушёл с форума. Других тоже нет - где Спецназ, где Вертухай, где Дерсу?
123
2012-11-27 11:24:31
СКЕПА,ТЕБЯ СПРОСИТЬ ЗАБЫЛИ.
ольга
2012-11-27 11:26:53
Андрейка, у кого Вы спрашиваете? Вопрос лучше задать Татьяне Шарафиевой. Она может задать его кому-то из компетентных. А мы-то не знаем!!!
Фотограф
2012-11-27 11:27:21
Жаль, что бипланы не делают двухмоторные Славик: Были в своё время двухмоторные бипланы. пассажирский: De Havilland Dragon торпедоносец: WD 14 самолёт-амфибия: GOTHA WD 7
456
2012-11-27 11:31:31
ДА РОЖАТЬ НАДО РУССКИМ ДЕТЕЙ НЕ МЕНЬШЕ 3-х НА ОДНУ СЕМЬЮ - НО МУЖИКИ-ТО ВЕДЬ ИХ НЕ ПРОКОРМЯТ, ДА И МУЖИКОВ НА ВСЕХ НЕ ХВАТАЕТ. ТАК ЧТО БЕДА. СЕЙЧАС БЫ СИБИРЬ НЕ ЗАСЕЛИЛИ, КАК ПРИ ЕРМАКЕ.
777
2012-11-27 11:38:51
Просто интересно: хоть у одного из тех, кто активен на форуме, есть трое детей? или в основном по одному и реже по два ребёнка? Скорее всего, первое. Спецназ может быть исключением.
ольга
2012-11-27 11:42:10
Интересно - хоть у одного из пишущих на форуме есть трое детей? или в основном по одному и реже по два ребёнка? Скорее всего, по одному-два ребёнка. Наверное, спецназ может быть исключением.
%R
2012-11-27 11:48:08
И все-таки, хотелось бы точно знать - хоть кто-то присутствовал на аэродроме между 23-00 и 3-00. Выяснить это проще, чем вычислить всё остальное. В общем-то задался вопросом - где Ан-2 смог бы сделать дозаправку, если это потребовалось бы. Я исхожу из того что все что дают свидетели - это то, что самолет в ту ночь летал вдоль/около рек/воды/стихии. (единственный маршрут не вдоль воды - это Дровяное-Шайтанка?-Дальний-УстьУтка. Об этом ниже.) Самолет облетел р.Лобву, р.Какву (Кытлым), затем реки на С-З, и , возможно на Ю-З (включая р.Ляля)от Серова. Далее им захотелось посмотреть на р.Чусовая, и, возможно, Камское водохранилище, в которое впадает Чусовая. Но без посадки и/или дозаправки это, на мой взгляд, невозможно, т.к. уникальное вдхр. имеет длину около 350км и до него надо ещё лететь. Почему я так думаю? Да потому что самолет прибыл из Орб. в Екб. вдоль цепочки/каскада водохранилищ, т.е. по пути они имели возможность посмотреть все, кроме Камского. Так это или нет - мог бы подсказать 2-й пилот. Кроме того интересует - были ли таки аэродромные костры и из чего? И ещё - манси объявился уже?
789
2012-11-27 11:52:33
Сибирь сейчас вымирает катастрофическими темпами . Похоже что очистка страны от славян является приоритетной задачей правительства страны.
dedyk
2012-11-27 11:56:00
Получил сегодня ответ по поводу карты:http://yadi.sk/d/uaz989vM0uala... Это треки только наша Октябрьска­я работа в течении 20 дней.. это скрин с программы мониторинг­а, т.е. с режима реального времени, могу прислать участок более высокого разрешения­, при следующем масштабе весь обработанн­ый участок не входит в экран, кроме этого на вертолете были установлен­ы камеры осмотра земной поверхност­и, сейчас специальна­я группа просматрив­ает более 200 часов съемок ... Возможно родные или редакция договорятся о приобретении этих съёмок догововорятся о приобретении этих съёмок?
789
2012-11-27 11:59:06
«Критический порог» в 65% Цифра 65% является крайне важной для определения сути любого государства: согласно международному праву, страна с более чем 65% этнически однородного населения считается МОНОНАЦИОНАЛЬНОЙ. Все прочие проживающие в ней этнические группы считаются при этом не «равноправными народами», а «национальными меньшинствами» в рамках этого единого мононационального государства. Когда нашим геополитическим противникам удалось-таки развалить Советский Союз, самым неприятным для них сюрпризом оказалось то, что в России-РФ великороссы (малороссы-украинцы и белорусы при образовании СССР совершенно необоснованно были исключены из состава «государствообразующего русского народа») составляли подавляющее большинство – более 80%, в то время, как численность второго(!) по численности российского этноса – татар не превышал 5,5%! А это означало, что, согласно всем международным нормам, Россия-РФ является де-факто «мононациональным государством Русского народа». Данный факт весьма затруднял либеральным правителям России-РФ озвучивание абсолютно бредовых идей о якобы «многонациональности» и «поликультурности» нашей страны. А, самое главное, постоянно витала в воздухе мысль о возвращении Русскому большинству его исторически и юридически обоснованного статуса «государствообразующего народа». Поэтому делалось и делается всё возможное и невозможное для того, чтобы максимально сократить численность русских и, напротив, максимально увеличить долю нерусского (а желательно – ещё и «неславянского») населения страны. В частности: • Через целенаправленное убийство обрабатывающей промышленности и сельского хозяйства в ходе «сырьевого» развития «русские» регионы вгонялись в депрессивное состояние, в то время, как «национальные окраины» (особенно – стремительно размножающийся Кавказ) получали колоссальные дотации, на которые и жили. • Через откровенные преференции «национальным общинам» в «русских» городах: власть откровенно покровительствует вытеснению пришельцами коренного населения из всех сколько-нибудь доходных сфер деятельности. Это вызвало бурный демографический рост «общин», которые за счёт внутриклановой взаимопомощи имели возможность кормить нескольких детей – в отличие от стремительно нищающих русских. • Через целенаправленную пропаганду антисемейных стереотипов поведения, растления, спаивания и наркотизации молодёжи, жертвами чего становилась в первую очередь адаптированная к «городской современной жизни» русская молодёжь. • Через создание под нытьё про «демографический спад» колоссальной полукриминальной индустрии, основаннойна массовом завозе неквалифицированной рабочей силы из-за рубежа и использовании их практически рабского труда. Параллельно с этим шло массовое предоставление гражданства за деньги и поощрение приезда на фактическое ПМЖ многодетных семей иммигрантов. Информационное прикрытие этой демографической диверсии осуществляли разнообразные «правозащитники», требовавшие дать гражданство всем нелегалам, «раз уж они всё равно здесь живут». Параллельно со всем этим безобразием на государственном уровне пропагандировалась откровенная русофобия, негативный образ русского (только русского! – подобная пропаганда в отношении любого другого этноса каралась по 282-й «русской» статье), насаждался космополитический бред о необходимости всем стать «гражданами мира», то есть - «Иванами, не помнящими родства». А отказ от своей «русскости» и запись в ходе переписи себя каким-нибудь «гоблином» подавался СМИ не как очевидный признак идиотизма и умственной неполноценности, а, напротив, как некое «проявление здорового юмора». Кому помогли «казаки», «сибиряки» и «гоблины». Ещё одним направлением деятельности либерал-русофобов в ходе Переписи-2010 стала игра на региональном сепаратизме. Растащить государствообразующее русское большинство по местечковым квартирам с дальнейшим расчленением страны давно являлось геополитической целью Запада на «русском направлении». Напомним: в середине 19 века одной из главных целей западной интервенции в ходе Крымской войны являлось отделение от России «Татарии», «Черкесии» и «Казакии». По счастью, тогда эти планы провалились. И вот в 2010 году, ещё задолго до переписи, некие взрослые и, вроде бы, вменяемые люди на полном серьёзе вдруг начали призывать земляков указать в качестве национальности «казак» или «сибиряк». На это же работала вся созданная либералами (и, возможно, их «западными друзьями») пропаганда, которая внушала, что раз уж в России преференции дают только национальным меньшинствам, то давайте и мы объявим себя одним из таких «меньшинств». В итоге немало людей, «купившихся» на эту провокацию, указали в ходе переписи в качестве национальной принадлежности «сибиряк» или «казак», и таким образом фактически сыграли на стороне злейших врагов Русского народа, мечтающих о разрушении России. Когда сразу после Переписи-2010 некоторые либералы восторженно заверещали про несколько миллионов русских «лохов», отрекшихся от Русского народа и обозвавших себя «сибиряками» и «казаками», они радовались совершенно искренне. Да они бы с радостью ввели для таких национальность «казак», «помор», «рязанец» или даже «гоблин» - лишь бы не «русский»! Лишь бы уйти за заветную черту 65%, чтобы раз и навсегда снять с повестки дня требование Русского народа о РУССКОМ характере России! Лишь бы убрать саму возможность для русских требовать возвращения России её исторического статуса РУССКОГО государства, а Русскому народу – прав государствообразующего. Именно от этого своего права отрекались те, кто ради доступа к обещанным подачкам в графе «национальность» указывал «казак» или «сибиряк»! Примерно так же поступил в своё время библейский Исав, продавший ушлому братцу своё первородство за чечевичную похлёбку. Бог и Россия да будут судьями этим людям... Сопоставляя цифры, делаем выводы Таким образом, есть серьёзные основания полагать, что главным итогом Переписи-2010, о котором готовились торжественно объявить либералы, было «долгожданное» сокращение доли русского населения ниже заветного предела в 65%. Однако, манипулируя цифрами переписи-2010 для обоснования своих русофобских притязаний, либералы вдруг обнаружили, что тем самым самих себя загнали в угол. Чтобы понять это достаточно сравнить «неофициальные» данные (других ведь нет!) Переписи-2010 с аналогичными данными проходившей всего за 8 лет(!) до этого Переписи-2002. Итак, русских в стране в 2002 году было 115889,1 (79,8%), а если добавить сюда белорусов и украинцев (808,0 + 2943,0 = 3751 тыс.чел.), то получим численность «славянского» населения России 119640,1 тыс.чел. или 82,4% от общей численности. Если «неофициальные» данные Переписи-2010 верны, то они означают, что совокупная численность «славянского» населения России снизилась сегодня до 85 млн.чел., что от заявленных 142.9 млн.чел. как раз и составляет менее 60%! Но если это действительно так, то доля славянского населения в России всего за 8 лет(!) упала с 82,4% до 60%, то есть – на 22,4%! Если сравнивать то, что имеем с числом «славян» восьмилетней давности, вымирание составляет без малого ТРЕТЬ! В абсолютном же выражении итог ещё более страшен – сокращение «славянского» населения составило 34млн.640тыс. чел., что существенно больше, чем потери всего Советского Союза в результате Второй Мировой войны и репрессий. То есть, в среднем славяне вымирали в России со скоростью 4,33 млн.чел в год. – по ежегодному «холокосту» происходило в России на протяжении как минимум последних 8 лет! При этом привычно объяснить столь запредельные цифры падения численности «славян» их «всеобщим пьянством», «нежеланием рожать» и «объективными тенденциями» просто невозможно!
?
2012-11-27 12:11:28
Есть и еще очень важный вопрос от ответа на который многое зависит — что делала гопкомманда полчаса перед вылетом на поле? Ответ на этот вопрос поможет понять дальнейшее. Время полной(1200 литров) заправки — 20 минут,а дозаправки с 700 до 1200 литров порядка 8 минут. Полная нагрузка это 1500 кг + 1200 литров топлива + 2 пилота. За полчаса можно было дозаправится,загрузится чем то да успеть по стакану врезать и побороться.
Юра-лётчик
2012-11-27 12:31:38
И с небоскрёбами ... В Серове есть небоскрёбы ?!
789
2012-11-27 12:56:12
У одного из пишущих здесь (Александр) десять детей!!!
Фотограф
2012-11-27 13:09:27
Есть и еще очень важный вопрос от ответа на который многое зависит — что делала гопкомманда полчаса перед вылетом на поле? ?: Если не ошибаюсь, то Малыш отвечал на этот вопрос. Ждали остальных, покурили/поговорили. ****************** Кроме того интересует — были ли таки аэродромные костры и из чего? %R: Дрова из бани. А костры наверняка оставили следы на аэродроме. Скорее всего их было не меньше трёх. Оптимально - 4, идеально - 6.
ольга
2012-11-27 13:13:10
Забыла об этом. Александр - уникум.
Фотограф
2012-11-27 13:18:02
По 11 числам часто с самолетами что-то происходит.. Александр: По поводу чисел не знаю. Но самый опасный для авиации месяц - декабрь. Затем уже идёт август...
789
2012-11-27 13:21:32
Добиваются доминирования те этносы, у которых выше рождаемость,а в россии по другому - уменьшением численности титульной нации .Общая численность населения не увеличивается .
Фотографу
2012-11-27 13:29:45
Ждали остальных те ,которые приехали на 15 минут раньше.То есть в 21-15 , а полчаса находились все в сборе.То есть могли дозаправится и до взлета. 1200 литров это практически 1400 км полета и более 9 часов летного времени.
%R
2012-11-27 13:34:42
Их (кострища) показали бы в первые дни съемок. Костров не было, из-за высокой травы и пожарооопасной ситуации - ну не было на аэродроме столько человек, чтобы поддерживать 3 костра. Вместо этого начали развивать версии пьяного угона. Зачем? Что эта пьяная версия могла дать поиску и спасению? Ничего. Она только прикрывала задницы всем остальным ... бузинесменам.
Фотограф
2012-11-27 13:44:35
более 9 часов летного времени. Фотографу: В сотый раз, наверное: женщины в лёгких платьях. Компания не сказав родственникам о своих намерениях "пропадает" на 9 часов. ГДЕ ЛОГИКА?
motokot
2012-11-27 13:50:29
Если пилот и решил покатать кого-то, то скорее всего деньги положил в карман, а бенз был халявный (авиалесоохраны). Не знаю сколько можно списать, но долго летать они явно не собирались. Тем более на ночь глядя.
?
2012-11-27 13:55:33
Наличие,либо отсутствие кострищь на поле весьма важно. Если они отсутствовали то весьма вероятно,что ночью кашапов просто не стал садится вслепую и полетел на юг к известному ему нормальному аэродрому с освещенной впп.
?
2012-11-27 13:57:58
Не ищите логику там где ее нет. С самого начала там логикой и не пахнет.
Юра-лётчик
2012-11-27 13:59:24
Стоит посмотреть на работу пилота во время запуска двигателя Ан-2 с последующими взлётом,полётом и посадкой ! http://www.youtube.com/watch?v=ESdHyNtHpqs&amp;feature=related
Фотограф
2012-11-27 14:02:52
долго летать они явно не собирались. Тем более на ночь глядя. motokot: Полностью согласен.
?
2012-11-27 14:08:00
И вообще при чем здесь платье или шлепанцы? Чай не в пеший турпоход по тайге собирались. Немало людей позамерзало в Сибири зимой из за того что в поездку на машине,иногда и весьма дальнюю,легко одевались.
Александр
2012-11-27 14:13:56
Уважаемые- режет слух. Отвянь, охлынь. У нас у филологов - термины много значат. Бурная полемика последнее время: кто лох и кто сноб и кто тать. Бузинисмены и менеджеры постарались. Извините за занудство попробую объяснить. Граждане США обещают во время торжественной клятвы: с оружием в руках защищать интересы США. Алексеева и Познер - обстрадались насчет патриотизма. Министры с каблуков слетели бегут самолет пропавший искать. В наш век техногенных катастроф надеяться на связь не приходится. Кинется премьер министр послать курьера со срочным пакетом министру обороны - хвать! Адреса такого нет! Дом не числится. Молочный пер есть - а где обыск был, где домашний арест такой дом не числится. Ничего себе! Повнимательней ролик про полумиллионные штрафы посмотрите. В свитере не удобно - в кожанке вышел. Как Яков Свердлов. Уж если: отвянь. охлынь на слуху - может термин понял знаком. Не любил Свердлов русского мужика уничтожал очень продуктивно. Приехал премьер в Питер. Встретили как положено. Сразу кипеш - снобы. А к термину лох - есть добавка: лох педальный. Не дорос до мотоцикла. И вот выходит сноб из навороченной тачки. И обращается: буду президентом. Французам более витьевато, но смысл такой же. А самолет сами ищите - глотку друг другу в пылу борьбы грызите. Кытлым или не кытлым. Мотоцикл Бмв очень хорош, почти как Камаз. Очень сильные мины замедленного действия по ликвидации России
Юра-лётчик
2012-11-27 14:27:08
А ещё ,Александр Николаевич, как коренной москвич,вы не можете не помнить старое,забытое, "чиста Ма-а-асковское" словечко "отзынь!" :-) Нравятся мне старые слова и старые вещи ! У меня есть старые,но действующие настольные часы Челябинского часового завода,(был и такой), с заводом на 8 дней и центральной секундной стрелкой ! Раритет ! Старые вещи хранят дух своего времени.
Фотограф
2012-11-27 14:30:04
Возможно родные или редакция договорятся о приобретении этих съёмок? dedyk: С какого перепуга договариваться? Поиск (в том числе и съёмку) уже оплатили из бюджетных денег. Т.Е. из наших с Вами налогов. Записи можно просто выложить на youtube.com или в сжатом виде на любой файлообменник.
%R
2012-11-27 14:34:26
После взлета, ПО ЛОГИКЕ, от компании уже мало что зависит. Кроме того, после полетов со знакопеременными нагрузками - немного подблевывается, хочется спать и сон мертвецкий - без сновидений, но с несколькими просыпаниями, т.к. возникает ощущение падения с кровати и надо схватиться. (Утром - сильнейшая эр-я, холодно, т.к. одеяло на потолке). Так что часть из них могла "дремать вне чувства времени".
Фотограф
2012-11-27 14:38:40
Чай не в пеший турпоход по тайге собирались. ?: Спросите у Юры-лётчика: После дня, проведённого "на ногах" он согласится на НОЧНОЙ, без второго пилота, ПОЛЁТ на 9 часов?
тайга
2012-11-27 14:39:57
Так кто все-таки готовил самолёт к вылету в таком случае, если полчаса все находились в сборе? Авиатехник Сагндык мог ведь прекрасно подготовить самолёт ? Но не подготовил почему-то. Это вообще неясный для меня момент. То ли он ужаснулся, что взлетают без предполётной подготовки и пытался помешать вылету - то ли вообще ничего в кустах не видел, так как топил баню? Проясните, пожалуйста, кому уже ясен этот момент.
Фотограф
2012-11-27 14:53:03
Так что часть из них могла «дремать вне чувства времени». %R: На полу Ан-2? ЭТО НЕ ПАССАЖИРСКИЙ САМОЛЁТ !
%R
2012-11-27 14:59:08
На форуме кто-то (PS?) говорил (в ветке где Татьяна брала интервью у следствия), что не доказано отсутствие Сагандыка рядом с самолетом перед и при его вылете. Так же не смогли убедиться в наличии или отсутствии дневного вылета 11-го числа. В свою очередь хотел бы уточнить - где ночевали летчики и Сагандык в этой командировке - в городе или на аэродроме?
Petrik malishu
2012-11-27 15:01:29
ЖЕНШИНЫ ОНИ ТАКИЕ! Я МОГУ ТЕБЯ ПРРИГОЛУБИТЬ. ПРОСТО ТАК! Я ТОЖЕ ОДИНОК.
%R
2012-11-27 15:06:51
Знакопеременные нагрузки легче переносятся стоя или сидя, нежели чем лежа (на матах). Поэтому летчики летают сидя, а космонавты лежа.
тайга
2012-11-27 15:09:51
P.S.: 18.11.2012 в 21:24 телефон КВС был один. Он оставил его в ящичке типа тумбочки или столика на аэродроме. У них на аэродроме была отдельная комнатка, где пилоты жили. И Валерий не говорит в интервью, что он звонил на борт. Он звонил Кашапову с поля, с улицы, но тел. в это время лежал видимо спокойно в этом шкафчике и по какой-то причине не фурычил.
%R
2012-11-27 15:17:25
Да, интересный собеседник. Жаль перестал появляться.
Александр
2012-11-27 15:19:07
Уважаемый, гениальный Юра-летчик. Ролик про Ан-2 лечит душу. Огромное спасибо. Думаю - многим полезно смотреть. Наверное нахальство - очень хочется попросить пояснения по каждому кадру . по каждой манипуляции пилота. Вопрос копирования западных образцов - очень больной. Что выбрать в качестве прототипа. Немецкий самолет Шторьх скопировали - вроде ничего. А Москвич 412 - многострадальный скопирован с БМВ. Игорь Гладилин на опелевский мотор полусферическую камеру сгорания приладил - получилось здорово. Клиновая на 4о7 шаг назад. Безсистемное шараханье - вроде мартовского зайца. В моторах, в политике, в поисках самолета - контр продуктивное занятие... Как Ваше мнение насчет тюнинга АН-2. Установка рядного двигателя возможна? Экспериментирую с термоусадочными пленками. На 14% профиле очень симпатично получается. Очаровательные дамы может скучают во время мужских разговорах. Извините. Фильм Мужчина и женьщина знаменит звуками прогревающегося 8 цилиндрового мотора. Пожалуйста сравните с запуском АН-2. Пробуждение мужской привязанности - очень приятный звук. Потом на лодке плавали - музыка дополняет. Храните семейный уют...
тайга
2012-11-27 15:19:40
А Вы разве не догадались, кто этa P.S.? Ей можно верить
%R
2012-11-27 15:21:41
Еще помнится 2-й говорил, что звонил каждые 15 минут. Это что же, в комнатку с телефоном Кашапова он так и не заходил, предпочитая звонить с улицы? Он ведь с сыном приехал, неужели свой авиационный быт ему не показал?
Александр
2012-11-27 15:25:05
Мнение пасажиров : самолета, автобуса - не очень рассматривается. В норд осте клали на пол. Многослойно - маленькую девочку завалили здоровенными мужиками. Умерла именно от этого. В Копейске тоже автобусы. Очень грустно - нельзя исключить версию: положили на пол в салоне АН-2
Александр
2012-11-27 15:30:16
Гениальный Игорь Сикорский 4х моторные бипланы строил
Славик
2012-11-27 15:33:18
Кто тут печётся о славянах? Богородица сказала, что русский народ буде гонимый и призираемый всеми народами земли как некогда еврейский если не исполнит наказы, данные в Качканаре! Бывшему мусульманину Александру Дадашеву.
Славик
2012-11-27 15:34:37
Явление Богородицы на Урале <strong>Модератор. Извините, несколько не в тему</strong>
Фотограф
2012-11-27 16:54:33
С другой стороны, подлетаю я к аэродрому, видимость прекрасная, светло, полосу вижу километров с пяти-десяти — а там что-то горит. Как сей сигнал был бы воспринят Кашаповым? Не приближаться близко к аэродрому пока сигнал не уберут? %R: Если костры были выложены вот так: : : : или так: : : то это обозначение ВПП.
Славик
2012-11-27 16:58:18
Так и запишем наказы Богородицы в Качканаре (не в тему) Мир Вашему Дому братья и Сестры.
Юра-лётчик
2012-11-27 17:01:50
Это я в купленном в дорогу журнале "Вокруг смеха" вычитал ! :-)
тайга
2012-11-27 15:37:03
Вы только представьте: на его глазах без него(!) взлетел самолёт. Что за дела? Наверняка он тут же идёт на поле разыскивать Сагндыка, обсуждают это неординарное событие... и так далее. В комнату, видимо, зашли позднее.
Оксана
2012-11-27 15:45:42
С интервью второго-"– Кто был на площадке? – По полю шел техник Сагндык."
Леший
2012-11-27 15:50:21
Говорят с крепкого будуна(белочки)не только Богородица явиться,но черти с зелёными человичиками.
тайга
2012-11-27 16:00:49
Я не поняла - там второй пилот справа был или нет? А сверху вид замечательный, и болтанки никакой не было.
тайга
2012-11-27 16:01:59
Александр, КТО их мог положить на пол?
Юра-лётчик
2012-11-27 16:09:06
Александр Николаевич,установка рядного,а лучше оппозитного или даже компаудного двигателя даже с водяным охлаждением и последующий тюнинг возможны,но смысл ?! Нельзя жить прошлым,нужно вперёд "идтить"! От поршневых двигателей следует отказаться.Турбовинтовые меньше,легче,выше удельная мощность,ниже удельный расход,Россия не выпускает авиационного бензина,турбовинтовой двигатель в отличии от поршневого не требует предполётного подогрева зимой до минус 30 градусов.Очень далеко в авиационном двигателестроении шагнули канадцы и американцы. "Наш ответ" ихнему Боингу-757 был Ту-204 (Ту-214) с Пермскими двигателями ПС-90А. Но "они" уже свой Боинг-757 уже давно сняли с производства,а мы свой Ту-204 так и не запустили в массовое производство,и ПС-90А до ума не довели. По запуску двигателя Ан-2 на ролике:на первых секундах пилот работает правой рукой рычагом ручного бензонасоса-альвеера. Далее рвскручивается стартер,храповая муфта,а спустя пару секунд левой рукой включает магнето,подавая исру на напряжение на свечи,движок начинает чихать дымом.На левой ручке штурвала скоба-это управление пневматическими тормозами,слышно характерное шипение воздуха.Под правой рукой у командира два сектора с белой и синей ручками:сектор газа и сектор управления шагом винта,(на Ан-2 винт с изменяемым шагом).Ну,так вкратце.Да простят меня те,кому это неинтересно !
Славик
2012-11-27 16:09:38
Серафим Саровский
Юра-лётчик
2012-11-27 16:14:46
В Кремле есть три царя : Царь-Колокол, Царь-Пушка и Царь-Путька !
dedyk
2012-11-27 16:17:24
Классный ролик!Юра,спасибо большое!
ольга
2012-11-27 16:30:53
Юра-летчик, ужас что Вы написали про третьего. Вы же на самом деле так не думаете ?
%R
2012-11-27 16:37:27
Наличие,либо отсутствие кострищь на поле весьма важно. Если они отсутствовали то весьма вероятно,что ночью кашапов просто не стал садится вслепую и полетел на юг к известному ему нормальному аэродрому с освещенной впп. ------------------ С другой стороны, подлетаю я к аэродрому, видимость прекрасная, светло, полосу вижу километров с пяти-десяти - а там что-то горит. Как сей сигнал был бы воспринят Кашаповым? Не приближаться близко к аэродрому пока сигнал не уберут? Может поэтому и подлетали к городу несколько раз для проверки - уехало ли с поля начальство, которое не должно было увидеть толпу туристов?
Иван
2012-11-27 16:41:16
Да хорош обижаться Хитник. По делу пиши - и все нормально будет
Славик
2012-11-27 16:41:20
Царь Колокол скоро должен вылететь из Москвы
Славик
2012-11-27 16:55:15
Москва по пророчествам
Юра-лётчик
2012-11-27 17:08:51
Не знаю на счёт пилот это был или нет,но на правом пилотском сиденье сидел тот,кто всё это снимал .
Юра-лётчик
2012-11-27 17:09:45
Да не за что ! :-)
%R
2012-11-27 17:16:58
Чтобы увидеть как выложены костры - над ними нужно пролететь. При возвращение самолета в Серов - он к аэродрому ближе 4-х км не приближался (иначе его бы услышали/увидели). Я не знаю - можно ли с такого расстояния увидеть форму костров? А что если костров они не видели, а видели дымы? Травы то там сочной по пояс было, она дымила и загораживала огонь. Как бы Кашапов воспринял дымы?
Малыш
2012-11-27 17:19:03
Яна: 27.11.2012 в 02:33 Вы серьезно предполагаете, что Фролов мог придумать или недоговаривать? Но он достаточно логично все рассказывал про звонок Дмитрия У. (ведь есть несколько интервью его — я видела на Ю-Ту минимум два). Он говорит одно и то же! И почему же раньше тогда не звучала информация про его рассказ жене Ушакова про приглашение днем покататься? Я не исключаю нестандартных версий улета и путешествия. На моих глазах случались выздоровления и считавшихся «не жилец», но все таки больше склонюсь, что не летал Ан-2 далеко. Кто рядом видел его — более четкие показания. А кто далеко — ой, я только хлопок слышал..а я рыбу из речки тягал…а я цвет не помню да и день какой..а мы ваще днюху отмечали (пиво рекой). Как-то так! ++++++++++++++++++++++++++++++++ Яна,- неужели вы не можете отличить правду от лжи? какой то любитель стеба запустил утку на форум,и ее сразу подхватывают.КАКАЯ ЖЕНА ФРОЛОВА? КТО ИСКАЛ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ТЫСЯЧУ РУБЛЕЙ? ЭТО ЖЕ БРЕД .ОТКРОВЕННАЯ И НАГЛАЯ ЛОЖЬ.Такой информации НИКОГДА НЕ ПОСТУПАЛО,ни в СМИ,ни в пресс-конференциях со следствием,ни от Татьяны Шарафиевой,ни от самого Фролова.Будьте же серьезнее.Оперируйте только известными фактами.
Кулер
2012-11-27 17:33:07
Малыш, здесь уже объявили факты подтасовкой следователей и сочиняют кто во что горазд. Вы не заметили?
А как Вам вот это?
2012-11-27 17:44:15
P. S.: 16.11.2012 в 16:40 Люди на аэродроме. авиатехник, Валерий (приехал с несовершеннолет. сыном), четверо из розовой машины. Выясняется и уточняется (не ругайтесь, иногда уточнения бывают! да=да, и у меня — голова кругом!), что авиатехпомощник все же был не за сараем, а рядом с самолетом. Но вылету ни разу не мешал. О числе людей сказали техпомощник и «розовая» машина. --------------------- А число людей установлено ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, только по заявлениям родственников пропавших людей в г. Серов
Кулер
2012-11-27 17:59:09
Это не радует, но оно не означает, что можно начинать СОЧИНЯТЬ.
Фотограф
2012-11-27 17:59:43
уехало ли с поля начальство %R: Глубокой ночью приехало начальство? Не верю. Даже если кто-нибудь "заложил", "стуканул" про вылет, начальство не бросится ночью на аэродром.
Гость:
2012-11-27 18:08:49
Для тугих,в Серове есть сотовая связь в АН2 было 2кг тел.
А про розовую машину?
2012-11-27 18:17:08
Про неё вообще всё туманно, и вряд ли достоверно. То долго этих свидетелей не могли найти. То потом писали, что они лишь издалека наблюдали. То теперь на конференции Халявин сказал другое: Татьяна Шарафиева: 16.11.2012 в 14:44 Кто был на аэродроме. Был Сагандык, второй пилот и 4 наблюдавших за взлетом. Они только наблюдали. Никто из них с улетевшими не общался. Четверо с розовой машины только поговорили (об отвлеченном) с пилотом (кататься намерения не было), посмотрели взлет и уехали домой. Личности улетевших никто из наблюдавших не знает — они не знакомы друг с другом. Случайно оказались в это время и в этом месте. Никто не сказал — куда собираются лететь.
Александр
2012-11-27 18:22:54
Очаровательная Тайга. У Вас очень красивый ник. Настоящая тайга , да еще с самолета очень красивая. Положить на пол мог ТОТ кому это нужно. Фильм " Сибирь монамур " про красивую тайгу.
%R
2012-11-27 18:28:48
У Кашапова и Соболева не было с собой своих телефонов со вбитыми номерами Сагандыка, второго и Валентины. Вот ты гость, свой то мобильный номер помнишь?
Малыш
2012-11-27 18:32:03
Вот поэтому давайте обходиться без явной лжи.
dedyk
2012-11-27 18:34:14
Татьяна Шарафиева: 16.11.2012 в 14:44 Кто был на аэродроме. Был Сагандык, второй пилот и 4 наблюдавших Так и второй пилот уже был,оказывается?
Малыш
2012-11-27 18:37:52
Не только по заявлениям.Были свидетели отлета самолета.Но в данный момент количество пассажиров не играет никакой роли.Ищут самолет,который потерпел крушение.даже если там был какой то неучтенный пассажир,которого никто не хватился,- то это его печаль.Увы.Значит у НЕГО НЕ БЫЛО РОДСТВЕННИКОВ.(((
Оксана
2012-11-27 18:41:56
оСОБЕННО ДУШЕВНО- Личности улетевших никто из наблюдавших не знает ---- РОЗОВАЯ МАШИНА ЕСТЬ, ЕЗДИТ, А начальника ГИБДД - НЕ ЗНАЕТ...
Малыш
2012-11-27 18:44:42
Кулер: 27.11.2012 в 17:33 Малыш, здесь уже объявили факты подтасовкой следователей и сочиняют кто во что горазд. Вы не заметили? Ответить ++++++++++++++++++++++++ Заметил.И это очень удручает.
dedyk
2012-11-27 18:49:09
Шарафиева,видимо,книгу пишет уже,уж больно давно не заглядывала...
%R
2012-11-27 18:51:36
Оно могло туда прилететь. На торжественные мероприятия. Или другое начальство - в связи с ожидаемым перегоном самолета в Сосьву. Или полоса занята неудачно приземлившимся другим ЛА (дым поднимается, рядом куча валяется (автомобиль второго, развозивший по полосе запас дров, не пехом же)).
Гость:
2012-11-27 19:07:17
У Кашапова тел. был 2й.пилот ему звонил 15 минут.
%R
2012-11-27 19:22:53
Этот телефон в тумбочка лежал в комнате пилотов. В этой ветке это тоже есть.
тайга
2012-11-27 19:45:34
Спасибо за комплимент, Александр Николаевич. Я тайгу и вправду люблю- родилась в сосновом бору. Может, память детства. Ваш ответ - это к теме лишних пассажиров (проблема "14-го") ?
тайга
2012-11-27 19:47:37
Сегодня к ночи Татьяна, возможно, порадует нас известием (то есть, статьёй)
Александр
2012-11-27 20:22:26
Очаровательная Тайга. Дело не в числах.Вопрос - был сценарий? Сценария поиска не было. Мы можем фантазировать - каким газом травили, темже что в норд осте или другим. Главное по барабану - уморили, перестреляли - 10 лет крайнего ищут. Я не могу утверждать: вдоль клали или поперек. Может и не клали. Главное: назвался груздем - полезай в кузов. И растекаться мыслью по древу: в какое окно хотели смотреть 9 часов подряд, столпились в хвосте и опрокинулись - это к депутату Таскаеву.
Борода
2012-11-27 21:22:43
Я думаю от нашего присутствия польза бы была и вереницы поисковиков были бы пореже и не загорали бы ОМОНовцы на Синих скалах среди бела дня. Приступ поясничного остеохондроза с госпитализацей не дал возможности принять участие в начальном поиске.
Славик
2012-11-27 21:25:51
Фотограф Из прошлой темы. Час аренды ТУ-134ЛЛ стоит 500 тыс. рублей (час — полмиллиона руб.). А Китайцам можно аэрофотосъёмку? Премьер Дмитрий Медведев разрешил китайской авиации осуществлять аэрофотосъемку приграничных районов РФ. В минувшие выходные, 14 июля, вышло распоряжение правительства за номером 1267-р, позволяющее китайцам нарушать воздушную границу РФ. На означенные действия им отводится два с половиной месяца, считая от даты распоряжения, – до 30 сентября. http://dymovskiy.name/archives/21419
Юра-лётчик
2012-11-27 21:31:57
Не соглашусь,если речь не идёт о спасении людей,выполнения срочного санитарного задания или проведения аврийно-спасательных работ.Но только в полном составе экипажа. У меня был случай :представьте себе - Заполярная Якутия,лето,солнце незаходящее по кругу по небу ходит,мы отлетали день,налетали 7 часов,(нам ведь за налёт платят,5руб 30коп за час командиру,остальным 80 процю от командира), усталые но довольные приехали в гостинницу,сварганили ужин,выпили 0.5 водочки для аппетита,плотно поужинали,легли спать... Телефонный звонок "На прииске Солур истекает кровью раненный работник прииска,срочно доставить в больницу в Кулар,машину за экипажем выслали !" Ну,что делать ?Всем рассказать,что мы устали,что мы уже выпили,спать легли,отказаться?! А другой ближайший вертолёт километров за 300 ! А умрёт человек,а как с этим жить ?! Мне мои товарищи-вертолётчики потом никто руки не подаст,не говоря о золотодобытчиках! Кортоко посовещался я с экипажем.Единогласно решили лететь.Слетали! Спасли! Это был единственный раз,когда выпив,полетели.Ну,что с одного пузыря трём молодым здоровым парням,да ещё под закуску из макарон с тушонкой ?! Если бы не человека спасать,я бы не полетел,как говорит Жирик,однозначно!
dedyk
2012-11-27 21:51:59
Тёзка!Давай вес интернет соберём сюда,а?
dedyk
2012-11-27 21:53:25
До 1000 комментов осталось чуть-чуть-напряглись,ребятки!!
Малыш
2012-11-27 22:14:15
ща выдаст кто нидь
таежник
2012-11-27 22:30:22
много ПРАВДЫ!!! о том кто и зачем губит нашу страну!!! Мы славно гуляли в республике вашей, Мы доллары черпали полною чашей. Пока вы тут пили, мы вас разорили, Заводы продали, богатыми стали. И вам всем «здоровья», «живите богато», А мы отправляем ресурсы на запад. И чтобы ни крошки у вас не осталось, И чтобы здоровых детей не рождалось. За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев, И спирта цистерны, до смерти упиться. Наркотики в вены вливайте «богато», Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты. Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы, Зачем папуасам земные запасы? Вы слышите, свиньи, мы стали богаты, Мы скоро отнимем у вас ваши хаты. Дадим казино, сигареты, секс–фильмы. Курите и пейте, рожайте дебильных. Больные, уроды для нас не опасны – Мы их уничтожим поддельным лекарством. Вы все постепенно умрете бомжами, И долю такую вы выбрали сами. И ваша земля, нам нужна без народа. Мы вас похороним в любую погоду. Так будьте «здоровы», «живите богато», Насколько позволит вам ваша зарплата. А если зарплата вам жить не дозволит – Так вешайся, быдло, – никто не неволит
Славик
2012-11-27 22:32:02
Дорогой тёзка Вячеслав не подскажите как называется передача Даманского китайцам? Кемска волость!
Фотограф
2012-11-27 22:32:52
Не соглашусь,если речь не идёт о спасении людей,выполнения срочного санитарного задания или проведения аврийно-спасательных работ.Но только в полном составе экипажа. Юра-лётчик: Большое спасибо за ответ! Ещё одно подтверждение, что длительный полёт не планировался.
?
2012-11-27 22:49:01
В 0,50 кончились гражданские сумерки и наступила ночь
Славик
2012-11-27 23:08:55
Специально для МАЛЫША! Количество военной авиационной техники Китая превышает по количеству которые имеют на вооружении США, Россия, Англия, и Франция вместе взятые, причем Китай не волнуясь по поводу лицензий они просто строят всё что им нужно под своими торговыми марками Цзяньцзицзи, Хунчжацзи, Юньшуцзи, Shenyang, Nanchang, противолодочные вертолёты, копия Aérospatiale Super Frelon модель 2010 года. http://argentina.forumy.eu/t935-topic
простак
2012-11-27 23:22:24
а почему другие версии не рассматриваете: 1)нашло МВД и молчат(чтобы Бородин не получил дюлей) 2)нашли друзья и молчат(семьи получат страховки и пенсии,если бы нашли тела и алкоголь в них-то ничего).
Антон
2012-11-27 23:24:18
Малыш, не удручайся, лучше забей в Яндексе фразу — «Пассажиры Ан-2 звонили друзьям перед исчезновением», посмотри интервью Фролова. Если с первого раза не поймешь, послушай еще. Самую первую фразу особенно внимательно. Готовились они заранее к прогулке, готовились. Это потом здесь уже начали втулять, что заранее никто не знал ни о чем.
dedyk
2012-11-27 23:26:02
Уж полночь близится,а......всё нет!!!
Славик
2012-11-27 23:26:19
MADE in SHINA самолет 5-го покаления J-20. http://www.youtube.com/watch?v=WM7Tka5ir70
Антон
2012-11-27 23:28:06
№1) - наиболее вероятная версия на мой взгляд. А семьи и так получат (или уже получили и Ц.У. и компенсации? (раз примолкли все). Кроме семьи пилота, которого серовские "бизнесмены" сделали козлом отпущения.
dedyk
2012-11-27 23:31:07
на НТВ кончил показ сериалов на сегодня-сейчас "свежие" мысли появятся у людей
?
2012-11-27 23:33:48
Пародоксальная ситуация была на аэродроме.В21 15 приехали 4 человека ,через 15 минут еще 7 человек. Около 22 00 взлетели. Была розовая машина 4 человека, говорили с пилотом о том о сем ,проводили в полет. Но толпу в 11 человек плюс трое аэродромных слоняющихся по полю не видели. Помахали ручкой самолету семь человек - по версии следствия свидетелей вылета не было. Первоначальная версия следствия была - выпивали с летунами перед полетом - через несколько дней после кадровых перестановок полицаи оказались язвенниками и трезвенниками. ВОПРОС ОТКРЫТЫЙ - ЧТО ДЕЛАЛА ТОЛПА В 20 ЧЕЛОВЕК ПОЛЧАСА НА ЛЕТНОМ ПОЛЕ ДА ТАК УДАЧНО ЧТО НИКТО НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛ при условии что поле до шереметьевского по размерам не дотягивает?
Славик
2012-11-27 23:36:13
China Military Вертушки "гиацинтовые" http://www.youtube.com/watch?v=LbqGY32lotw
Малыш
2012-11-27 23:41:22
простак: 27.11.2012 в 23:22 а почему другие версии не рассматриваете: 1)нашло МВД и молчат(чтобы Бородин не получил дюлей) 2)нашли друзья и молчат(семьи получат страховки и пенсии,если бы нашли тела и алкоголь в них-то ничего). Ответить ++++++++++++++++++++++++++++++++ Меня особенно умиляет вторая - "нашли друзья и молчат")))))))))))))
Антон
2012-11-27 23:44:40
Дело сфабриковано, попросту - малограмотное сочинение мистера Халявина на заданную сверху тему.
простак
2012-11-27 23:46:27
если в крови или останках обнаружен алкоголь или наркотики то фигу только.
Антон
2012-11-27 23:55:28
если попросили молчать и не подставлять свою серовскую знать, то может и не фигу. Им еще всем жить вместе в этом городе.
январика
2012-11-28 00:12:58
Никаких свежих мыслей уже и не появится. Я как и Оксана прочитала по новой всё на Глобусе и многую другую ин-фу. Поизучала как могла карты. На мои вопросы здесь так и не ответили и когда шёл поиск и когда завершился. То, что стало для меня очевидным, долгое время были сомнения (не буду ни с кем спорить, по ВПП, вообще считаю не актуальным): север Гаринского района, то, что севернее Ликино, Пуксинки, само оз. Синтур и то, что севернее р.Осья, леса вдоль р. Вагиль и севернее к Ивдельскому району в зону поисков не попали). Не попали по объективным или субъективным причинам - не знаю. А ведь львиная доля версий и некоторых свидетельских показаний привязывалась к тем местам. Места труднодоступные, малообитаемые, очень рыбные... Туда куда нельзя попасть по воде, можно только самолётом и вертолётом. Удалённость 80-120 км (от Серова воздухом). Сотовой связи нет. Есть в районе Пелыма населённые пункты (1-2 чел.), где нет даже электричества. Да, действительно, стоило ли там искать? Участковые провели опросы населения. Водные группы прошлись по Тавде, Сосьве. Аварийность ВС там тоже по каким-то причинам высоковата: "не тот Ан-2" и Ми-8, Синтур 1997, а были и другие, и оказалось не мало К теме, которую поднял Простак, а если нашли? Я, вот писала про другую категорию. В тех местах остались поселения-зоны (типа Пуксинки), а в лесах народу мало, но народ разный. Я вот изначально не исключала версии подлого мародёрства. Но всё же больше интересовал самый Север района... Единственное, что ещё может быть: рыбаки (подстынет, появятся на зимних рыбалках на озёрах,которые не соединяются реками), охотники (может будут гнать лося, кабана и т. д.). Искренне вере, что самолёт найдут. Иначе просто нельзя.
Татьяна Шарафиева
2012-11-28 00:14:20
Здесь я, здесь, стараюсь изо всех сил! Будет обязательно, что обещала (просто навалилось работы), уж потерпите.
Малыш
2012-11-28 00:14:21
маразм крепчал)))
?
2012-11-28 00:22:10
40 минут в одну сторону(из видео Фролова) - это по вашему легкая прогулка?
Малыш
2012-11-28 00:24:37
Я тоже склоняюсь к мысли,что самолет найдется.
Татьяна Шарафиева
2012-11-28 00:27:02
ЯНВАРИКЕ Понимаю вашу грусть. Я завтра пойду узнавать подробно про север Гаринского и по др. вашим вопросам. Пока не было возможности и нужных людей. Что ответят - напишу. По Гаринскому району знаю только, что там 20% воды и 40% - болота. То есть это все с воздуха хорошо просматривается. Есть и неск. ВИп-баз. На них на всех есть два-три дежурных-сторожа. Их сразу опросили. Также и по шламполю БАЗа (это у Краснотурьинска), и по Киселевскому водохранилищу. Там круглосуточно есть дежурные, хороший обзор местности (высоко сидят, далеко глядят). Никто ничего нигде... Но во всяком случае отрицают, что самолет в тот вечер пролетал над ними. ТО есть коснись сейчас - хотя бы с воздуха, но округу в радиусе 100-150 км прошерстили. А потом летали по предполагаемому пути и ходили - там же.
Антон
2012-11-28 00:28:50
Да маразм, конечно же, Delirium tremens)))
?
2012-11-28 00:33:18
Самолет найдется но скорей всего недалеко от Н.Тагила.
Славик
2012-11-28 00:40:07
..что там 20% воды и 40% — болота. Вот как здесь наверное топь. Снегоболотоход Пелец http://www.youtube.com/watch?v=f693VAZfMU0
Фотограф
2012-11-28 01:31:48
Самолет найдется но скорей всего недалеко от Н.Тагила. ?: Во дворе дома валька-мобилослушателя?
Да Ну
2012-11-28 01:55:02
Охранник, укравший 8 млн рублей из банка в Екатеринбурге, за неделю потратил половину денег на алкоголь и девушек легкого поведения.
Фотограф
2012-11-28 01:59:08
Да Ну: 28.11.2012 в 01:55 Какое отношение это имеет к поиску людей и пропавшего Ан-2?
?
2012-11-28 02:11:09
Нет, между Усть-Уткой и Колпаковкой.
?
2012-11-28 02:15:09
Совершенно верно.Куча свидетелей а искали там где его и быть не должно - улетел уже оттуда.
Фотограф
2012-11-28 02:25:35
Нет, между Усть-Уткой и Колпаковкой. ?: Какой повод туда лететь?
?
2012-11-28 02:33:31
Если не было костров на впп то могли и промахнутся , темно уже было когда над Дровянным видели.
Фотограф
2012-11-28 02:35:22
ВПП всего 400 с чем-то метров.
Фотограф
2012-11-28 02:37:21
Курс 115°/295° Длина 415м. Ширина 70 м. Покрытие Нетвёрдое (грунт)
?
2012-11-28 02:40:31
Вообще то все зависит от правдивости сведений о количестве бензина в баках. Мутно это как то с таким следствием.
Фотограф
2012-11-28 02:48:25
Мутно это как то с таким следствием. ?: "Мутно" всё, с самого начала. Жизнь иногда подкидывает такие "сюжеты", что ни одному писателю или сценаристу никогда не придёт в голову. С точки зрения авиационных Правил - целый "букет" нарушений.
Малыш
2012-11-28 02:57:50
?: 28.11.2012 в 00:33 Самолет найдется но скорей всего недалеко от Н.Тагила. Ответить +++++++++++++++++++++ Это вряд ли.Скорее всего или совсем рядом от ВПП,или где то на пол пути к Кытлыму.Все таки вероятность того,что после взлета резко поменяли маршрут - крайне мала.
папа карло
2012-11-28 03:01:50
все по прежнему.
?
2012-11-28 03:08:47
Стружка летит , Буратино не получается.
Малыш
2012-11-28 03:14:38
Угу.
111
2012-11-28 03:37:01
Штаб ушёл, малыш остался. Зачем? Забыли?
Татьяна Шарафиева
2012-11-28 04:32:17
Госавиаинспектор (так называется? Из Росавиации) насчитал 18 по-моему...
Александр
2012-11-28 04:38:25
Цирк уехал - клоуны остались. Но ведь кроме буратино из дерева самолеты можно стругать. У Сикорского не плохо получалось. И тандем испытывал. Продольная установка двух двигателей по одной оси. В процессе испытания выяснилось - тандем для России не подходит.
Юра-лётчик
2012-11-28 11:18:56
Инспектор по безопасности полётов .
Юра-лётчик
2012-11-28 11:24:12
И у Сикорского,и у Поликарпова,и Яковлева! Потом древесину заменили на дельта-древесину - проклееный шпон.По прочности выше дюраля,но вес ... Зато дешевизна,ремонтопригодность,доступность! Леса в Сибири много ! По-2 ремонтировали плотники !
Спецназ
2012-11-28 11:47:33
Ольге: ...двое...сын - тоже спецназ!
ИВАН
2012-11-28 12:04:07
Здоровья-не хватит!
Да Ну
2012-11-28 12:13:24
Да неужели? Знаете ли вы , что многим нравятся карусели , да и у американских горок много поклонников.И поблевывапют на них единицы. Не надо на улетевших смотреть как на диванных старперов и подходить с такими же мерками.
Спецназ
2012-11-28 12:25:28
Для ясности.... Дети родились в смутные 80-90-е годы, когда сначала тысячу раз отмеришь, прежде чем заводить детей....планировал троих!... для души, а не для исправления демографической ситуации. Экономические стимулы любого рода нашего государства на меня не действуют. Мужик сказал-мужик сделал! Поддерживаю "Русский марш" в плане искоренения "русских крыс", которые потакают массовому необоснованному засилью неруси.... Территорию вокруг себя держу в чистоте. Имел беседы личного характера с американцами, немцами, французами и другими коллегами по международному проекту о месторасположении русских и самой России в мире.... практически однозначное мнение - русские относятся к высшей расе, талантливы, трудолюбивы, порядочны .... вот только много воруют и бухают! Чурковые нации, типа турки, албанцы, таджики...- по-тихому завидуют и по-громкому ненавидят. Секрет успеха простой: 1. Не ссать мимо унитаза 2. Молча и стоя слушать Гимн России 3. Не открывать свой ложкомойник и вменять слова когда говорят Герои России. Эти три правила несомненно помогут разыскать серовский АН-2, а также вывести страну из "пике"
vasek
2012-11-28 12:52:08
Слыхали!!! В ХМАО опять ан 2 брякнулся??? Вот на днях!!
vasek
2012-11-28 13:00:58
Ан-2 упал в Советском районе из-за отказа двигателя!!!Муксун.fm
Юра-лётчик
2012-11-28 13:08:10
На тайгокосе из кинофильма "Сибирский цирюльник"!
dedyk
2012-11-28 13:08:12
А пожаробезопасность?
dedyk
2012-11-28 13:24:46
Следственный комитет России, расследующий дело о пропаже самолета Ан-2 с пассажирами на Урале, не нашел подтверждения информации о возможной причастности военнослужащих Вооруженных сил к исчезновению людей. С просьбой проверить такую информацию к органам дознания обратились родственники пропавших без вести. Самолет Ан-2, на борту которого, предположительно, находились пилот и 12 пассажиров, включая двух полицейских, Нажать вылетел вечером 11 июня 2012 года с аэродрома города Серов в Свердловской области и бесследно исчез. "По результатам проверки установлено, что зенитное вооружение в радиусе 250 км от авиационной площадки города Серова не применялось. Информация о причастности военнослужащих к исчезновению самолета Ан-2 на данный момент отсутствует", - говорится на сайте Следственного комитета. По данным правительства Свердловской области, за время, прошедшее после пропажи самолета, поисковой авиацией была обследована территория площадью 284 тысячи квадратных километров. Поиски до сих пор результатов не дали.
dedyk
2012-11-28 13:27:02
источник:
Да Ну
2012-11-28 13:37:49
При правильной противопожарной обработке никакой опасности
Да Ну
2012-11-28 13:43:13
С ДОБРЫМ УТРОМ ВАСЕК
Александр
2012-11-28 14:42:36
Уважаемый Васек. Мы тут полгода обсуждаем трагедию с самолетом. Иногда сложные и запутанные вопросы обсуждаем. Подключайся. Только фильтруй базар. Ты брякнулся на наши дурные головы - теперь надо думать. Как объяснить - люди пострадали - повежливее бы.Владимир Высоцкий: много все таки систем в беге нынешнем.... Мое мнение: мы бы могли обсуждать вопросы по проще. Но тогда - за нас с тобою министры должны думать, самолеты искать и делать чтоб они не падали. А министры грабят свой народ на милиарды. Вот идумаю - может не надо было Литвинова менять исключительно из-за алюминиевого листа - все равно штурмовик ИЛ-2 из дерева строили... Из реек 10х5 милиметров гнется очень красивый 14% профиль, а если его обтянуть бутербродной пленкой летит - закачаешься. Попробуй Васек - может племяш какой есть, учи детей.
ольга
2012-11-28 14:50:34
Спецназ: 28.11.2012 в 12:25 ... Мужик сказал-мужик сделал! ... практически однозначное мнение — русские талантливы, трудолюбивы, порядочны …. вот только много воруют и бухают! ... Территорию вокруг себя держу в чистоте Секрет успеха простой: 1. Не ... мимо унитаза. 2. Молча и стоя слушать Гимн России. 3. Внимать словам, когда говорят Герои России. Эти три правила несомненно помогут разыскать серовский АН-2, а также вывести страну из «пике ----------------------------- Спецназ, согласна и поддерживаю.
vasek
2012-11-28 14:53:23
привет
Малыш
2012-11-28 15:04:40
Фотограф: 27.11.2012 в 13:44 более 9 часов летного времени. Фотографу: В сотый раз, наверное: женщины в лёгких платьях. Компания не сказав родственникам о своих намерениях «пропадает» на 9 часов. ГДЕ ЛОГИКА? Ответить ?: 27.11.2012 в 13:57 Не ищите логику там где ее нет. С самого начала там логикой и не пахнет. Ответить +++++++++++++++++++++++++++ Да ладно вам,вопросик,из людей идиотов делать.Обычные ребята.С логикой.С нормальными человеческими инстинктами.Никуда от своих семей и домов не улетели бы даже под расстрелом.А вы все пытаетесь доказать,что в тот вечер в самолет село 13 камикадзе))))
Оксана
2012-11-28 15:17:21
КТО БЫ СОМНЕВАЛСЯ!Только что-то долго с таким сообщением тянули-по моему все осенние поиски и были направлены на сбор доказательств,что вояки ни при чём.Хоть теперь хвали вояк,за то что не сбили..Просто молодцы!!!!(Как и не нашли - что оно летало над военным аэродромом через некоторое время)А вот причину не указали в статье - ну нечем там,не могли,некому....?И почему же это не указали- похвастались бы!
Малышу
2012-11-28 15:19:21
Штаб догони
Малышу
2012-11-28 15:26:49
Сколько людей,сколько и мнений и нечего в агрессивной форме своё мнение,как догму всем насаживать - кого ты хочешь переубедить? Или твоё мнение самое верное?С чего бы - ведь это всего лишь твоё мнение
?
2012-11-28 15:34:42
Тем не менее двое из тех "с логикой и человеческими инстинктами" вместо выполнения своих прямых обязанностей по предотвращению преступления ,что было бы логично, сами стали соучастниками/организаторами преступления , что нелогично. Вместо того, чтобы предостеречь родственников и друзей от авантюры , что было бы логично,они сами их подтолкнули к преступному деянию сделав соучастниками , что не логично. Вместо прогулочного полета на 20 минут , что логично, собирались сразу на полтора часа(40т минут в одну сторону( из звонка фролову)), что нелогично. Ни один ничего не сказал своим родным, что вовсе нелогично,учитывая редкость подобного мероприятия и продолжительность. Нелогично лететь в такой полет в ночь , когда происходящее внизу уже в тени и плохо различимо. В общем то и у тебя,Малыш, с логикой большие проблемы.
Кулер
2012-11-28 15:35:27
Малышу: 28.11.2012 в 15:19 Штаб догони _________________________________ А Вы (автор поста) считаете, что штаб - собрание дебилов? У Вас мения величия?
Малыш
2012-11-28 15:35:38
27.11.2012 в 13:57 Не ищите логику там где ее нет. С самого начала там логикой и не пахнет. Ответить ______________________________________ Это Вопросик в АГРЕССИВНОЙ ФОРМЕ пытается навязать свое мнение,а не я.Я наоборот,уверен,что в самолете все были нормальными людьми. Вы даже не прочитали внимательно мой пост.
Кулер
2012-11-28 15:37:56
Прошу прощения за опечатку - "мания".
Малыш
2012-11-28 15:43:09
Нарушил закон и правила воздушных перевозок только Кашапов,остальные сели в самолет ,что бы получить максимум удовольствия.Как в парке на аттракционах.Не вижу в упор в чем их вина? И где алогичность в поступках? Они что.без разрешения вломились в самолет? Кашапов ответил на просьбу покататься согласием.А люди то причем?
кулеру
2012-11-28 15:46:39
Малыш неоднократно пишет, что абсолютно согласен со штабом. Всю работу штаба неоднократно обсудили - зачем сейчас её обсуждать?Но тем не менее это Малыш считает, что не нашли, потому что плохо искали.Так кто кого считает дебилами?
?
2012-11-28 15:46:50
Плотника то нынче доброго ух как сложно найти. Делать такие самолеты, как впрочем и любые другие, уже некому.Промышленность и профессиональное обучение уничтожено полностью.
Малыш
2012-11-28 15:50:48
?: 28.11.2012 в 15:34 Тем не менее двое из тех «с логикой и человеческими инстинктами» вместо выполнения своих прямых обязанностей по предотвращению преступления ,что было бы логично, сами стали соучастниками/организаторами преступления , что нелогично. ++++++++++++++++++++++++++++++++++ Ну ну...не надо доходить до фанатизма.Если прогулка на самолете - УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ,- то тогда предыдущую пару ,которая каталась с кашаповым накануне давно арестовали бы.Однако их даже под подписку не взяли.Видимо не попали не под одну статью.Нет.Желание прокатиться на кукурузнике - это может и ЛЕГКОМЫСЛЕННОЕ желание,- но уж никак НЕ УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ.Тут вы загнули малость.А вот Кашапов - да.Нарушил.И много нарушил.Отрицать бессмысленно.
Оксана
2012-11-28 15:53:03
особенно гибддшники-они же не понимали(не знали),что давая левака закон нарушают.
?
2012-11-28 15:56:45
Малыш,юрист из тебя нулевой. В самолет покупают билет. В парке на аттракцион тоже. Офицер полиции не знающий законы и преступающий их логичен?? Доступ на летное поле без пропуска запрещен - предупреждение висит возле оставленных машин. Люди сознательно нарушали закон и прекрасно представляли это.
Малыш
2012-11-28 15:59:32
Малышу: 28.11.2012 в 15:26 Сколько людей,сколько и мнений и нечего в агрессивной форме своё мнение,как догму всем насаживать — кого ты хочешь переубедить? Или твоё мнение самое верное?С чего бы — ведь это всего лишь твоё мнение Ответить +++++++++++++++++++++++++++++++++ Здесь абсолютно все на форуме АГРЕССИВНО навязывают СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ,и довольно часто - мнение явно ошибочное.Так что не надо гнусить и делать из меня какого то агрессора.Я точно так же имею право высказаться.И рот никому не закрываю,а нормально привожу контр аргументы.
Александр
2012-11-28 16:01:12
Уважаемый Малыш. Своей непосредственностью Вы мне напоминаете премьер-министра. Но тот хоть какие-то аргументы приводит: штраф выпишу поллимона, министры реформаторы у меня молодцы. Буду у вас президентом. А ваши аргументы: Фролов, кытлым понял. Время меняет подходы. Пропал самолет на Урале - через полгода Таскаев приехал лекции читать по аэродинамике. В Копейске нестроения - на второй день Лукин представителя прислал. Штурмовик Ил 2 в Воронеже строили - нестроения с самого начала начались. Двух или одно местный. Министры шибко грамотные...
Оксана малышу
2012-11-28 16:02:42
я заметила
Малыш
2012-11-28 16:08:04
?: 28.11.2012 в 15:56 Малыш,юрист из тебя нулевой. В самолет покупают билет. В парке на аттракцион тоже. Офицер полиции не знающий законы и преступающий их логичен?? Доступ на летное поле без пропуска запрещен — предупреждение висит возле оставленных машин. Люди сознательно нарушали закон и прекрасно представляли это. +++++++++++++++++++++++++++++++++++ Де юре - да. Но все равно они НЕ ЗАСЛУЖИЛИ ВЫСШЕЙ МЕРЫ НАКАЗАНИЯ - ЛИШЕНИЯ ЖИЗНИ. Зачем тогда создан этот форум? Что бы постоянно напоминать,что погибшие люди преступники? А вот их родственники так не считают.И большинство на форуме искренне переживают и ждут когда найдут самолет.Зачем постоянно обливать кого то грязью? Они за свое легкомыслие давно расплатились.Причем кровью.Я не прав?
Юра-лётчик
2012-11-28 16:11:29
Да! Дюраль при достижении определённой температуры тоже горит ,будь здоров,и сгорает до тла! Как клееная фанера горит? Так и дельта-древесина.Я,правда,не жёг.Главное, лётчику выпрыгнуть успеть. Советские истребители были рассчитаны на несколько часов боя.Где, Александр Николаевич? Я недавно прочёл,что моторесурс двигателя танка Т-34 был всего 100 часов ! Немцы за всю войну выпустили 3000 "Тигров". А наши (ваши) Уральские заводы штамповали Т-34 по 2000 в месяц !!! "Количество - это тоже качество!" - говаривал Сталин .Далеко не все советские танки и самолёты были оборудованы даже радиостанциями !
?
2012-11-28 16:12:30
Отрицать нарушение закона офицерами полиции бессмысленно. Именно Ушаков является организатором всего действа. Кашапов не мог , да и не имел возможности разыскивать Ушакова с предложением покататся. Ушаков как минимум должен был подать рапорт о том что ему стало известно о "аттракционе" но не сделал этого,что уже является нарушением . Сесть в самолет с поддавшим пилотом(по данным следствия)для полицаев-гибддшников вдвойне преступление.
Александр
2012-11-28 16:13:43
Совершенно согласен. Уважаемый вопрос. Сто лет назад во время испытаний было установлено - тандем не подходит. Условия в стране предвоенные - уровень развития авиации в 1914 году - чуть похуже сегодняшнего. Солдатам на ногу сено и солому привязывали. И построили около 100 самолетов Илья Муромец. Секрет был в технологиях. Любая мебельная фабрика, фабрика по выпуску пианино и музыкальных инструментов за пару дней могла быть пере профилирована под выпуск самолетов. Вот тут куча вопросов к премьер министру - как гармонично развиваются различные отрасли российского хозяйства..На самолеты гениального Сикорского ставили импортные двигатели. Вначале... Пришлось свои строить....
Малыш
2012-11-28 16:14:47
Оксане: Может это вам поможет?
?
2012-11-28 16:18:12
Для того чтобы другие задумались и подобное не повторялось. Законы писаны для всех и если некоторые думают что могут безнаказанно нарушать их то ошибаются . Сами себе приговор выносят.
Малыш
2012-11-28 16:24:42
Кашапов МОГ и ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ не отвечать на провокационные действия и просьбы посторонних людей.Никто не смог бы поднять самолет в воздух без КВС.И никто бы никогда не застрелил Кашапова за отказ в покатушках.Только командир воздушного судна решает поднять ему в воздух машину или нет.Был бы умный - не полетел бы.А что сейчас говорить,когда произошла катастрофа? Людей по любому жалко,никто не заслужил смерть в молодом возрасте.
?
2012-11-28 16:29:43
Насчет катавшихся ранее . Неоднократные попытки выяснить род занятий их натыкаются на стену молчания , что дает право предположить их принадлежность к сильным мира сего. Поэтому то им и ничего не предъявляют ,да и не предъявят.
Малыш
2012-11-28 16:31:10
?: 28.11.2012 в 16:18 Для того чтобы другие задумались и подобное не повторялось. Законы писаны для всех и если некоторые думают что могут безнаказанно нарушать их то ошибаются . Сами себе приговор выносят. +++++++++++++++++++ Я между прочим,полностью с вами согласен.Терпеть не могу раздолбайства. Если бы никто не нарушал закон,то подобных трагедий можно было бы легко избежать.Люди сами виноваты в подобных случаях.Никто и не спорит. Но чисто по человечески мы же не для того здесь "сидим".что бы злорадствовать.Сейчас всех волнует поиск самолета.Он должен быть найден.Обязательно.
?
2012-11-28 16:40:50
Началинику гибдд в россии не мог. Никто бы его не застрелил,но вот дело бы завели и посадить могли и надолго.Был бы человек а за что посадить найдется . Имел возможность убедится в такой возможности лично и если бы не влиятельные и высокопоставленные знакомые то сидел бы по сфабрикованному делу. Полагаю что подобной угрозой и заставили его лететь.
Ded
2012-11-28 16:41:03
"...первое заседание рабочей группы (то, что мы потом называли штабом) в Серове было проведено 12 июня в 22 часа по местному времени. Сам штаб по поиску самолёта был создан в Екатеринбурге при Уральском МТУ Росавиации, его возглавил Александр Шулепов" Вот это новость: Оказывается в Серове был не ШТАБ вовсе, а рабочая группа! Чем же занимался штаб в Екатеринбурге?
Малыш
2012-11-28 16:58:06
?: 28.11.2012 в 16:49 Попытка поиска используя ложные отправные данные в виде простых покатушек провалилась и привела только к огромным тратам средств и времени. Искали там где его и быть не может. ++++++++++++++++++++ А вот с этим никогда не соглашусь.покатушки были и правда простые.Несмотря на присутствие нач.ГИБДД. Ведь доказательств того,что они были НЕ ПРОСТЫЕ у вас нет? Поэтому каждый остается при своем мнении.
Фотограф
2012-11-28 16:43:04
Офицер полиции не знающий законы и преступающий их логичен?? ?: Данные конца 20 века. Начальник ГИБДД каждого округа г.Москва (всего их 10) должен был поздравить министра внутренних дел с днём рождения и с Днём милиции. В качестве подарка 10000$. Угадайте с трёх раз - откуда такие деньги в ГИБДД? Ответ "фуражку пускали по кругу" не подходит. :)
?
2012-11-28 16:49:22
Попытка поиска используя ложные отправные данные в виде простых покатушек провалилась и привела только к огромным тратам средств и времени. Искали там где его и быть не может. Поэтому то и не нашли ,да и навряд ли найдут - только случайно. Куча свидетельских показаний(несколько сотен)должным образом не обработана так как исключает официальную версию.
Малыш
2012-11-28 16:50:08
?: 28.11.2012 в 16:40 Началинику гибдд в россии не мог. Никто бы его не застрелил,но вот дело бы завели и посадить могли и надолго.Был бы человек а за что посадить найдется . Имел возможность убедится в такой возможности лично и если бы не влиятельные и высокопоставленные знакомые то сидел бы по сфабрикованному делу. Полагаю что подобной угрозой и заставили его лететь +++++++++++++++++++++++ Не исключено.Я например уверен,что платить компания уж точно не собиралась.Но Кашапову не хватило житейской смекалки.Он мог бы сделать так,что самолет НЕ ВЗЛЕТЕЛ БЫ.Разве нет? Опытный летчик...Разве не мог? Можно было бы и не отказать формально,и в то же время не взлететь,- "по независящим" от КВС причинам...Но Кашапов не смог так повернуть процесс....За что и поплатился.
Оксана .
2012-11-28 16:52:39
помогло бы самолёт найти!
?
2012-11-28 16:55:15
Про иерархию и расценки я в курсе. Поэтому то и не верю в сушествование "нормальных полицейских-гибддшников" а тем более начальников подразделений - их нет в природе.
?
2012-11-28 17:03:45
Малыш,ну какой же ты глупый. За самолет отвечает техник и спрашивают сначала у техника. К тому же есть журнал в который пилот заносит все замечания пор самолету либо отсутствия их. Дилемма между не полетишь-сядешь, полетишь-ничего не будет имеет только два решения независимо от причин.
dedyk
2012-11-28 17:05:36
Похоже,что Вы ЧЛЕН этой рабочей группы?
?
2012-11-28 17:13:42
Была учтена и информация от одного из очевидцев – капитана юстиции. А остальными 186 протоколами свидетельских показаний похоже подтерли зад. Классное решение специалистов - аналитиков .Ничем не лучше бабы мани-экстрасенса. Всегда считал,что аналитики анализируют все возможные свидетельства и упоминания.
?
2012-11-28 18:04:37
Многомоторные самолеты начали строить из за отсутствия двигателей нужной мощности. Кстати,один из вариантов самолета - авиаматка
dedyk
2012-11-28 17:26:00
Похоже подтёрлись после "анализа"
?
2012-11-28 17:55:22
Все,что я писал с самого начала поисков об отсутствии аналитиков,анализа показаний и нежелания нахождения самолета в общем то подтвердилось.(Полностью «прямую речь» Юрия Герасименко, читайте в ближайшем номере газеты – уже 30 ноября.) Почитаем,подивимся.
Юра-лётчик
2012-11-28 18:00:10
А авиаконструктор Яковлев первый выпуск своих самолётов наладил на базе кроватной мастерской ! Бомбардировщики Сикорского Ильи Муроммцы очень хорошо себя проявили в Империалистическую .
dedyk
2012-11-28 18:25:01
А на сайт пораньше нельзя?
Александр
2012-11-28 18:50:12
Уважаемый Малыш. Ваша категоричность умиляет. Как будто Вы сидели в кабине АН-2. Всем расписали роли. В угаре забыли про министра МВД. Он ведь точно при делах. Похоже получился теракт. Кто заложники, кто захватчики. Ваш наезд на Кашапова чуть-чуть преждевременный. В России и за ее пределами пилоты кукурузы встречаются... Поэтому, пожалуйста подждем. Кто лежал на полу не знаем. Кто сидел за штурвалом - тем более. Ясно одно - кто-то сидел. Чего гадать на кофейной гуще... А вот упакованные министры с подлинниками Айвазовского - на Молочном переулке. Есть заковыка- адреса нет у дома. Подождем. Премьера спросим.
%R
2012-11-28 18:52:51
Уважаемый Вопрос, подтвердилось только отсутствие Методики анализа покатушечных полетов, плюс когда в процессе полета придумывается новый(-е) маршруты. Поэтому так и получилось - аналитиками анализировался один вероятный маршрут (Кытлым) (все остальные свидетельства отбрасывались), и, они его осенью плотно откатали. Мы здесь тоже ошибались и версия что маршрут был не один у нас появилась не сразу. Вопросик, сегодня я посмотрел Ваши сообщения на ветках и по ним нашел первоисточники - здесь же на ветках. Оказывается сюда писали и очевидцы (Ревда, Белорецк-на-Сибай). В их сообщениях всегда чего-то не хватает (не указано время, или очень далеко от Серова, или стороны света попутаны), и , поэтому их свидетельства отбрасывались. Сами свидетели не были уверены в том что это тот самый самолет и сюда приходить перестали. Я думаю надо все эти свидетельства собрать тоже, и, поскольку свидетели оставляли свой почтовый адрес, попытаться связаться с ними для уточнений. Что там от манси?
Кулер
2012-11-28 19:06:22
%R: 28.11.2012 в 18:52 ...Сами свидетели не были уверены в том что это тот самый самолет... Я думаю надо все эти свидетельства собрать тоже, и, поскольку свидетели оставляли свой почтовый адрес, попытаться связаться с ними для уточнений. ___________________________________ И что они смогут уточнить, если изначально не были уверены?
январика
2012-11-28 19:12:10
Кулер. Правда уже не хотела писать. Но можно ещё Вас лично спрошу по фильму: "Забытые деревни Урала" (особенно с 9 минуты, там где отшельники). Вот Ваше личное мнение, стоило ли такой квадрат "выкидывать" из зоны поисков? Фильм идет 26 минут. Снят в июле этого года.
%R
2012-11-28 19:16:17
Например, время наблюдения (или хотя бы время суток - вечер, ночь, утро, день. Может быть - цвет самолета, например, цвет был неопределим - это уже чтото).
опять Александр
2012-11-28 19:21:10
dedyk: 28.11.2012 в 17:26 Похоже подтёрлись после «анализа» --------- действительно. AANPAK маяки - палки повтыкать по любому маршруту поиска ( все равно какому) и запросить любой спутник - ума не хватило
Дерсу
2012-11-28 19:25:34
Январика, вы смотрели космоснимки от Сканэкса? Похоже, они захватывают интересующую вас территорию - север Гаринского и юг Ивдельского районов на границе с ХМАО. Озеро Синтур на космоснимке от 05.08.2012 http://projects.scanex.ru/an2_search/?permalink=XUUT7
Дерсу
2012-11-28 19:32:03
Также Вас может заинтересовать карта Гаринского района http://yadi.sk/d/PVtUBa8S0wif8
Малыш
2012-11-28 19:32:54
Конечно я не глупый,но в принципе согласен с вами.Иногда бывают ситуации,когда выбора нет.Я не осуждаю Кашапова.Если я говорю,что он нарушил то то и то то,это не значит.что я его по человечески осуждаю.НИКОГДА.Каждый может попасть в цейтнот. И все же на повестке дня вопрос - где упал самолет?
опять Александр
2012-11-28 19:37:59
При чем здесь карта, AANPAK спектры пассивных маячков с Серова уже за 5 месяцев по всему миру пошли на гаражные ворота, паромные переправы и развязки на дорогах от пробок, сапожники без сапог
Дерсу
2012-11-28 19:38:06
%R, в какой цвет вы бы раскрасили "синие" свидетельства?
январика
2012-11-28 19:38:16
Дерсу. Спасибо конечно. Но я это уже всё видела. Оно это всё есть на том форуме. А карту (топокарту) я уже давноооо изучила (ещё до того как фильм увидела). А Вы, что по фильму скажете?
Дерсу
2012-11-28 19:39:05
Вот на этой картинке http://maps.yandex.ru/-/CVBMYELT
Фотограф
2012-11-28 19:40:34
Куча свидетельских показаний(несколько сотен)должным образом не обработана так как исключает официальную версию. ?: Какую официальную версию Вы имеете в виду? Насколько помню их всего две: неисправность техники или ошибка пилота.
Малыш
2012-11-28 19:43:27
кулеру: 28.11.2012 в 15:46 Малыш неоднократно пишет, что абсолютно согласен со штабом. Всю работу штаба неоднократно обсудили — зачем сейчас её обсуждать?Но тем не менее это Малыш считает, что не нашли, потому что плохо искали.Так кто кого считает дебилами? ++++++++++++++++++++++++ Я согласен с версией ОФИЦИАЛЬНОГО СЛЕДСТВИЯ. А не нашли - НЕ ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО НЕВАЖНО ИСКАЛИ,= НО САМОЕ ГЛАВНОЕ,ПОТОМУ-----ЧТО САМОЛЕТ УПАЛ В ТРУДНОДОСТУПНОМ МЕСТЕ. Если цитируете кого то,то уж правильно.Да.
опять Александр
2012-11-28 19:44:09
Почему он должен упасть? Не упал он, а перемесился к месту дислокации самолета экипажа Леваневского, найдется скоро вместе с самолетом Леваневского - они там рядом
Александр
2012-11-28 19:47:12
Уважаемый Малыш - охотно поясню. Нигде не упал. Представьте себе на минутку мало реальную ситуацию. Заправили самым навороченным синим финским бензином. Взяли совершенные карты и навигаторы, посадили за штурвал опытного пилота и ку-ку. Я не настаиваю, что именно так все и было. Но есть зацепки - уж очень изящно дуранули всех и Вас в том числе.
опять Александр
2012-11-28 19:47:28
Да, действительно, место, где находятся самолеты Леваневского и Кашапова труднодоступно
Малыш
2012-11-28 19:50:01
А разве еще что то возможно? Ну разве что беготня по самолету...
Александр
2012-11-28 20:12:49
теракт
опять Александр
2012-11-28 20:15:07
и последнее - уединение неучтенного пассажира в хвосте ( гостя ). И его последующее одинокое бегство
Малыш
2012-11-28 20:19:23
У вас очень буйная фантазия.)))) Даже не верится,что такое может писать взрослый человек.( или не взрослый?)Какой терракт? Детский сад - трусы на лямках.
Малыш
2012-11-28 20:24:29
Запомните,мой эмоциональный друг,- тот,кто хочет совершить терракт,тот его СОВЕРШАЕТ. И уж конечно,неведомый террорист не будет на глазах у нескольких десятков человек,затаскивать в самолет взрывчатку.БРЕД.Ахинея.
опять Александр
2012-11-28 20:31:09
Достаточно затощить наушники и ноутбук - как это было в Джакарте с Суперджетом, но ошибка пилота "превуалировала"